Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 27368 специалистов из 931 городa
Ваш город: г. Сиэтл ?
Скрыть

У вас коленки страшные, мне за вас чисто по-женски стыдно...!

У вас коленки страшные мне за вас чисто по женски стыдно

Сегодня в магазине на меня напала баУшка. Стою, что-то разглядываю, подваливает ко мне вплотную практически кто-то женского пола, судя по длинной юбке, и оттуда сбоку я слышу: «Вы в своем уме…?!». Начинается «вонь». Дело в том, что мой рост 181 см и я весьма худощавого телосложения, еще я была в короткой юбке и в гольфах. Я всегда и везде бросаюсь в глаза из-за такой своей комплекции. Ну а тут еще и короткая юбка, и гольфы. В общем, не заметить невозможно. Но на все необычное люди реагируют согласно внутренней культуре, лояльности, гибкости, доброжелательности и наличию интереса, страхам и манере поведения и пр…. И вот я, наверное, как никто другой, могу рассказать о своих наблюдениях по этому поводу, поскольку в статусе «необычное» я с первых дней что себя помню – начиная с детского сада.

Бабушка, видимо, не смогла пройти молча. Она не была похожа на немощную старушку, которая плохо соображает или страдает деменцией. Она была презентабельна, полна сил, нарядная – в шляпке и с макияжем. Такая деловая и высокомерная, энергичная и ооочень серьезная. Она залилась претензиями, о том, что я не так выгляжу, о том, что у меня «страшные коленки», и ей за меня «чисто по-женски стыдно», и мне надо спрятать свои ноги и что-то еще. Она себя вела так, будто мы сидим на кухне, а вовсе не чужие люди. Я попыталась дать понять, что дискуссия не удастся, но мадам только растаскивало все больше, она не давала ни чего сказать. Мы уже разошлись, и она перешла почти на крик, так что, пожалуй, пол магазина изучили этот монолог. Тут меня «дернуло внутри током» и я заорала: «да закройте свой рот, хамло». В ответ раздалось: «ой да ухожууууу яяяяя…». Все, больше не было ни одного слова.

Все детство я слушала вот такие отзывы о том, что я – пугало, которому в пору народ шугать, и сколько мне кушать надо, тоже знают все кроме меня (хотя до 20 с лишним лет я страдала обжорством, но факты никого не интересуют, все просто эксперты). Еще с учетом, что я росла в маленьком городе – это значит, что ты, как и все другие его жители, «на ладони». Конечно, к 18 годам самооценка была не к черту. Я начала рядиться в 10 колгот, краситься так, чтобы от живого лица не осталось видно ничего. Мне было жутко стыдно за себя. Потом все больше стала замечать, что мужского внимания вокруг хоть отбавляй. Но этот стыд все равно сидел внутри.

Взрослая я обнаружила, что многим мужчинам нравится такая внешность – худощавые женщины подросткового типа. Но мне в процессе взросления вбили в голову, что я – просто уродливый инопланетянин, у которого антенна может растет из головы или пятка – ощущение своей полной неадекватности. Так вот, если женщина такого типа как я имеет все шансы выйти нормально замуж, родить ребенка, зачем вбивать ей в голову, что с ней что-то не так? Или переадресуем этот вопрос бабушке: зачем мне сидеть в темном углу и плакать, считать себя убогой и стыдиться своего тела?

Когда люди вот так лезут в чужую жизнь, они не отдают себе отчет даже на минуточку, какую страшную роль в формировании чужой судьбы они могут на себя взять, просто выбросив несколько слов. Я еще не указала, что гуляли-то мы с мужем, и собственно он мне и посоветовал ту юбку одеть, стало быть, все ли так печально, как сказала бабушка? Выходит, нас с мужем устраивает, но это не важно, надо подстроиться под бабушку? 

Такие люди считают, что имеют право:

- Вмешиваться в чужую жизнь

- Занижать чужую самооценку

- Оказывать моральное, а в некоторых случаях и физическое давление

Почему они это делают:

Всех причин в короткий текст не вобьешь, озвучу одну из них - это детская позиция – я имею право требовать от людей, не задумываясь о последствиях, не взирая на ситуацию «сверху» – не учитывая всех факторов, чужой воли и чужой эмоциональной сферы. Фактически это действительно так – детская позиция, кстати присущая психопатам, – человек не прошел свое личностное становление до той точки, когда он начинает ощущать ответственность за то, что делает, начинает понимать, что внутренний мир другого человека – это совершенно отдельная другая реальность. Реальность, в которую не стоит соваться, не изучив, и вообще не стоит соваться… Заниматься надо собой, а не окружающими.

В основном недостаток развития связан с обедненной в эмоциональном и интеллектуальном плане средой, в которой растет ребенок, и с детской травматизацией. Если мы вспомним советское и постсоветское время – быт, воспитание, то становится ясно, что почва для травм и перекосов в развитии благодатней некуда. Нельзя, с одной стороны, винить этих людей – у них, возможно, свое тяжелое детство и прошлое. С другой стороны, надо называть вещи своими именами, и в данном случае речь о серьезном нарушении границ. И надо учитывать: травмированный человек не может не травмировать…

Не позволяйте другим людям портить вашу жизнь!

Убеждать вас в том, что вы должны жить плохо или в угоду другим, или вообще сидеть в темной кладовке и страдать. На моем примере, можно рассмотреть, насколько не объективны эти утверждения со стороны. Да бывает так, что человек идет не туда, ему начинают говорить об этом, а он не слышит. Ну тут, каждый должен иметь право ошибиться и сделать свои выводы – в конце концов, это его жизнь, и он ей распоряжается так как считает нужным. А вот когда в вашу жизнь врываются какие-то уличные зрители, или ваши мамы и бабушки, и начинают вам втюхивать то, от чего вам потом будет только хуже…. И бьют себя пяткой в грудь, что они правы и знают самую истинную истину. То скорей всего речь идет о той самой позиции ребенка, и человеку не свойственно видеть что-то дальше собственного забора. В его утверждениях нет рационального зерна, авторитетность «спикера» очень раздута им же самим, уверенность базируется на большом подсознательном страхе проиграть и оказаться не правым.

Смело можете плевать на весь этот «напор» правоты, и делать так, как считаете нужным. А грамотные решения стоит искать у специалистов, в книгах, или у знакомых, которые действительно смогли решить данную задачу. А не у родственников, которые перегрызли друг друга, по разводились все, заболели на нервной почве, и теперь ходят, и твердят: тебя такую муж бросит, ты же не можешь, не умеешь, кому ты нужен и т.д.

Если вы будете слушать таких людей и делать как они скажут, что станет с вашей жизнью – то же, что стало с их жизнью? Им от этого станет лучше? Нет, они останутся теми же раздраженными и озлобленными (они же не научились решать какие-то свои задачи подобно детям, которые не могут брать на себя ответственность, им плохо от нерешенных вопросов, но думают они, что плохо им от вас – вы их раздражаете, поскольку подобному типу психики сложно различить где их чувства, а где окружающая реальность, причины и следствия своих реакций и т.д.). А вам это зачем? Исполнять чужие ДЕТСКИЕ капризы…

 

Провела 2 онлайн консультации на сайте
Опубликовано на сайте: ,  138657 просмотров

Комментарии

Петров Сергей Викторович
Психолог, Гештальт-терапевт скайпконсультант - г. Минск (Беларусь)
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
Не позволяйте другим людям портить вашу жизнь!
Согласен с вами. Пускай занимаются своей.
№1 | 12 июля 2018
Позднякова Инна Николаевна
Психолог, Гештальт-терапевт супервизор - г. Курск
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
когда в вашу жизнь врываются какие-то уличные зрители,
Ко мне все чаще обращаются люди, которые не знают, что делать в ситуациях таких "врываний". Взрослые, зрелые люди не знают, как реагировать на таких "доброжелателей". Есть какая-то социальная норма и оправданность такого беспардонного вмешательства в жизнь посторонних. А у взрослых, умудренных опытом людей - власть - высказывать свои ценные советы, по причине их почтенного возраста. Вот только, к сожалению возраст, измеренный годами, не равен мудрости, культуре поведения и здоровому жизненному опыту или хотя бы осознанному.
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
детская позиция, кстати присущая психопатам, – человек не прошел свое личностное становление до той точки, когда он начинает ощущать ответственность за то, что делает, начинает понимать, что внутренний мир другого человека – это совершенно отдельная другая реальность.
И вот это очень интересное наблюдение, возьму себе. Спасибо, Юлия Викторовна.
№2 | 12 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Позднякова Инна Николаевна, да, Инна, соглашусь - эдакая норма. Полагаю, что в былые советские времена, где все было по правилам (думать и говорить), такую норму ввели те самые взрослые, которым удобна такая привилегия - и не нужно признавать своих ошибок - взрослые знают лучше. Но мы же понимаем, что знания взрослых часто являются устаревшими. Сегодня многие вещи делаются иначе. Роль взрослых наоборот должна быть в том, что бы поддерживать молодежь в изучении окр. мира, и в том, что бы они могли справляться, а не в том, что бы тянуть назад их.
№3 | 12 июля 2018
Ужас какой с этой тёткой... аж, злость на нее пробирает. Таким отношением некоторые матери грешат в адрес своих горячо "любимых" дочерей, планомерно и беспощадно гнобя их, но так... чтобы абсолютно чужому человеку сказать... Мама, дорогая, вот это финиш полный.
Спасибо за статью, Юлия, интересно было прочитать ваши размышления.
№4 | 12 июля 2018
Удалено автором материала
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
На моей памяти в СПб это 4я бабушка, которая мне про внешность толкует в данной манере.
№6 | 12 июля 2018
Ну вы молодая, красивая. И у некоторых женщин в возрасте это вызывает злость, видимо. С которой невозможно по-тихому справиться
№7 | 12 июля 2018
Как меня удивляют такие бестактные люди. И мне кажется, уже всем должно быть понятно, что так могут говорить только те, у кого у самих комплексов выше крыши.
По фотографии вы красавица))) да и когда это длинные ноги стали чем-то некрасивым, бред 😆😆😆
№8 | 12 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
Не позволяйте другим людям портить вашу жизнь!
Мне приходилось сталкиваться с чем-то подобным... Только "замечания" ко мне быстро заканчивались, даже, когда мне было 15... Ноль внимания, ноль реакции, "мое сердце бьется ровно и спокойно"... Именно на молодых злобные старушенции часто стараются сбросить свой негатив, но чтобы непременно с "эхом" от последних... Если эха нет, то энергия быстро у баушек заканчивается))) Вопить в пустоту им нет интереса)))
Спасибо, что поделились! Очень интересно пишете, прекрасный слог, Юлия!
№9 | 12 июля 2018
Вы правы. Счастливый человек никогда не станет никого унижать, тем более просто так. Лезет в чужую жизнь только тот, у кого в жизни переливается, пардон, куча дерьма. И так плохо гражданину в этом, что думает - а чтой-то они тут, такие спокойные и довольные? а дай-ка я их обмажу тем, в чем купаюсь! И так поступают не только "советские" люди, но и молодежь. Пожалеть их, ущербных, и только...
№10 | 13 июля 2018
Сколько я потеряла сто, нервов от того, как люди реагировали на мою худобу от природы! Особенно ноги!! Мужчины подходили и хамили. Неудивительно, что у меня комплекс неполноценности. Сейчас бы по-другому вела себя. Эх, время(
№11 | 13 июля 2018
Я тоже в детстве была просто скелетина. Добрые подружки и родственники участливо спрашивали - а кушаешь ты хорошо? У мальчиков я не котировалась - в те времена модно было иметь плотную спортивную фигурку и округлые ножки. Самооценка тоже была ниже плинтуса. Только в весьма взрослом возрасте я поняла, что стыдиться себя не надо, но недостатки фигуры все же лучше не акцентировать - например, не показывать острые коленки. А достоинства - подчеркнуть. А на болящих и скорбных главою лучше не реагировать. У меня в мои 48 лет фигура хоть куда, а многие девочки - мои ровесницы с приятными округлостями в юности смотрятся совсем не так привлекательно.
№12 | 13 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Светлана, это, кстати, так же может быть проявление симпатии. Но особо культурные сложно выражают свои чувства, им проще нахамить.
№13 | 13 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
mariatrav, да вот тут интересный момент - теперь вы красавица... Мода изменилась. Много предрассудков, было бы проще, если бы их не было. Ведь тело неподвластно моде и нашим придумкам, но именно ему уделяют столько внимания, забывая посмотреть внутрь...
№14 | 13 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
ПаннаКота, да, молодежь тоже "отжигает"... тут соглашусь
№15 | 13 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Старостина Людмила, вампирчики эдакие:))
№16 | 13 июля 2018
Удалено автором комментария
А меня родная мать гнобила так, что никакие посторонние тетки не страшны были.
От матери защититься сложнее всего, пока маленький - защиты вообще никакой, а когда подрастаешь и начинаешь возражать - моментально становишься сумасшедшей.
В вашей ситуации с баушкой в магазине я очень рада, что вы использовали лучший прием - лучший! - орать благим матом и никого не стесняться.
Юлия, спасибо, что рассказали!))))
№18 | 13 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна, не думаю что это была симпатия. Презрение. Сейчас мне 50 и немного округлилась и пришла в норму. Если бы эта норма была тогда. Ого-го! Но если без шуток, чтобы справляться с таким хамством надо иметь хороший стержень. Вот его то и нет и всё отсюда проблемы.
№19 | 13 июля 2018
По-моему, очередной крик души. Типа "вы хотите об этом поговорить". Какая бяка баба! Полегчало?
З. Ы. Конечно, "спасибо за прекрасную статью!!!"
№20 | 14 июля 2018
З. З. Ы. Странная статья для психолога))
№21 | 14 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Нинна, а в чем странность: описана ситуация и ее решение. Поднимитесь чуть выше и прочтите комментарий человека, который живет с такой мамой - это очень тяжело, таким людям нужна поддержка и рекомендации.
А про меня: вам искренне интересно полегчало ли мне? или вы тоже любите людям о недостатках рассказывать?
№22 | 14 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна,статья очень нужная.Давно пора менять отношение к подобным людям,позволяющим себе напасть на первого встречного.Может,сериалы,наконец,снимать не о сказочных превращениях золушек в принцесс,а о таких вот мерзких завистниках.Сплошь и рядом встречаются люди с запредельно высоким мнением о себе,но так и не исполнившие свои заветные мечты. Виновников своих неудач они встречают повсюду.Это и хорошенькая девчонка,весело щебечущая по телефону, и дама,выглядящая шикарно несмотря на свой немалый возраст,и даже милый до слёз котёнок.Виноваты все!Поэтому и оплеуху получит каждый!Научите же этих монстров смириться с собой без угрозы окружающим.
№23 | 14 июля 2018
Минская Жанна Михайловна
Психолог, Суггестолог Клинический психолог - г. Новосибирск
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
детская позиция, кстати присущая психопатам
Как я с Вами согласна!
Казанкова Юлия Викторовна писал(а):
Заниматься надо собой, а не окружающими.
Точно! Но донести до таких людей практически невозможно...
№24 | 14 июля 2018
Похоже,Нинна,никогда не слышала оскорблений в свой адрес.Завидую таким и не верю в их существование.Скорее всего Н. по другую сторону баррикад
№25 | 14 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Лена99, присоединяюсь. Интересно подметили про сказки о превращении из золушки в принцессу - довольно вредный посыл: якобы за бедность и страдание тебе сулит вознаграждение. Вошебный справедливый мир - слушайся маму - психопатку и окажешься во дворце. Фактически благородных принцев очень мало, просто принцев гораздо больше и их не интересуют простушки из другого социального слоя, с которыми нет пересечений даже для разговора. А счастье, к сожалению или к радости, только ты сам можешь организовать себе - проложить дорогу к нему, но как это сделать, и что делать со сложностями на пути и разными злыми колдуньями и колдунами, сказки не рассказывают.
№26 | 14 июля 2018
Минская Жанна Михайловна, не ожидала от психолога такой реакции.На мой взгляд делать как-раз надо.Что угодно.Накричать,как Юлия Викторовна.Указать на сотню недостатков самого обидчика.На какое-то время это отрезвит.А,постоянно получая на свой негатив зеркальный ответ,может чудовище и само начнёт бояться
№27 | 14 июля 2018
Минская Жанна Михайловна
Психолог, Суггестолог Клинический психолог - г. Новосибирск
Лена99,
№27 | Лена99 писал(а):
не ожидала от психолога такой реакции
Какой реакции? Не поняла Вас.
№28 | 14 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Лена99, Вы знаете, если это глубокий невротик или тот самый психопат, еще закоренелый - в возрасте, мозг его так устроен, что он не способен понимать. Максимум можно напугать человека, жестко обрезать. Когда с такими людьми проживают, состоят в родственных отношениях, есть 2 пути: порвать контакт, либо методично приструнить - как дрессировка, простите за такое жесткое сравнение. Этот товарищ скидывает негатив изнутри, если преградить ему возможность, негатив начнет оставаться у него внутри, и он сам постепенно будет "травиться" им. Может и умереть - есть такие примеры. Но так и не поймёт...
Потому я тут согласна с Жанной Михайловной - обучить и просветить многих невозможно, других ооочень тяжело - они ж сопротивляться будут. Придется либо стать холодным дрессировщиком, тут есть риск деформации характера, либо выставить им границы, перестать по возможности контактировать и жить своей счастливой жизнью.
К сожалению психология - это только для тех, кто хочет.
№29 | 14 июля 2018
Статья в МК «В квартире с монстром: болезнь превращает стариков в чудовищ».
№30 | 15 июля 2018
Импульс-контроль - наше всё! ) Наорать в ответ, вступить в неконструктивный диалог = потратить свои ресурсы. Зачем? Баушка ушла уверенная в том, что хамка Вы, Вы ушли уверенные в том, что хамка она. Уверенная в себе женщина не будет доказывать незнакомому и не вполне адекватному человеку то, что он не прав. Улыбка и доброжелательный вопрос " Вас это беспокоит, вы хотите об этом поговорить и озвучивание суммы за консультацию охладит любителей спрашивать " почему у вас вся спина белая и почему Володька сбрил усы". Я лично соглашаюсь сразу со всеми своими недостатками, которые несколько раз находи у меня пожилые леди. Да, я очень толстая и скоро умру, в двери не пролезаю, кошмар и ужас, и сваливаю с лицом познавшего дзен) Не присоединяюсь, ни к бабушке, ни к Вам. Но обеим сочувствую и понимаю ;)
№31 | 15 июля 2018
Минская Жанна Михайловна, от психолога ожидают несколько большего, чем от " обычного человека" ) Эль скандалы на публике скорее свойственны "обычным" людям, вспыльчивым, не умеющим собой владеть. Я бы добавила демонстративным истероидам.
№32 | 15 июля 2018
Минская Жанна Михайловна
Психолог, Суггестолог Клинический психолог - г. Новосибирск
еленна123,
№32 | еленна123 писал(а):
от психолога ожидают несколько большего, чем от " обычного человека" )
Психологи такие же обычные люди, и не могут 24 часа быть психологами. Какая-то идеализация психолога, как родителя в детстве. Как раз психологи занимаются тем, что обучают людей держать свои границы, вытаскивая агрессию наружу.
№32 | еленна123 писал(а):
Эль скандалы на публике скорее свойственны "обычным" людям, вспыльчивым, не умеющим собой владеть. Я бы добавила демонстративным истероидам.
Истероидность свойственна практически всем, тем более женщинам. Когда-то давно педагог, врач-мужчина нам говорил: "С человеком нужно разговаривать на его языке". На худой конец - игнор.
Те скандалы и унижения, которые закатывают психопаты, никто не захочет терпеть.
№33 | 15 июля 2018
Таким хамским поведением страдает, в основном, женщины (как говорил мой маленький сын) в "плохом возрасте. Эта, извините дама, накопила в себе негатив и, НАКОНЕЦ, нашла объект для выплескивания. ООООчень мне все это знакомо по жизни! Когда чужой- полбеды, хуже, если это близкий родственник. Чужому и нахамить не грех (сам вдохновил), хотя не все сразу способны дать адекватный отпор. К сожалению, в советское время, а эти "дамы" оттуда, было в порядке вещей говорить, что в голову пришло, даже не задумываясь о приличиях. Такой категории (воспитание) тогда было в очень ограниченном количестве. На их смену придут "яжематери". Увы!
№34 | 15 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
еленна123, я же не доказывала ей что красивая... вы там видели такие реплики? Меня дернуло, что человек рядом со мной орет на меня продолжительное время. Если вы перечитаете текст: вначале я ей показала, что не буду общаться, это не сработало.
Есть люди на которых улыбка и умные фразы не работают, т.к. они их просто не понимают. Если человек нападает с ножом - не время умничать и показывать свою культуру. Для кого этот спектакль? Она подумала что я хамка, да и флаг ей в руки- что она подумала, еще ей не нравятся мом ноги. Еще есть куча людей которым я не нравлюсь. Задача психологии - не научиться всем нравиться, а оградить границы собственного комфортного и продуктивного существования.
Я заорала, дама заткнулась - эффект достигнут. С какой целью продолжать игру в культурного человека?
Есди это психопат, то против них есть 1 прием: стукнуть по столу кулаком, рявкнуть и напугать.
Может она и порадовалась моей реакции. Только замолчала и ходила молча мимо и голову опустила - ее лица из под шляпки я больше не видела. А не чехвостила меня на весь магазин с деспотичной заумной физиономией, как до этого.

№35 | 15 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
еленна123, когда от психолога ожидают большего - не всегда ожидают чего-то реалистичного и практичного. Картина прекрасной персоны, от которой отлетают пылинки - это скорее нарциссичный образ. По факту в жизни многие вещи довольно просты и тут не надо сверх заморочек: есть ситуации, в которых вы можете показать остроумие и этим поставить на место, а есть ситуации, где вы показываете свою высокую культуру, а противник отвечает: ты че тут развыеживалась, щас по соплям получишь, посмотрим на твою красивую рожу... и летит кулак... В данном случае желательно бы понять заранее как на таких реагировать и какие приемы тут работают.
№36 | 15 июля 2018
Знаете, вообще удивительно, как простая вроде бы ситуация вызывает столько возмущения. Ведь подумайте только, возмущение вызывает - именно защита от агрессии!
Я думаю, здесь не только о самой "баушке" надо подумать, а еще и о том обществе, в котором эти баушки процветали. а это был Советский Союз - тоталитарное государство, где все границы были выстроены абсолютно ненормально и тотально бесчеловечно.
Очень сложно от этого избавиться, а мы еще даже и не начинали.
№37 | 15 июля 2018
Минская Жанна, Разумеется психологи такие же люди, но ожидания и фантазии людей и приводят к таким вот маленьким разочарованиям, как у комментатора выше ) Есть ряд профессий которые идеализируют или романтизируют, перенося своё отношение к профессиям на их представителей. И вот я подошла ко второй части вашего комментария. Как именно предлагается выходить из травмирующей ситуации вторжения психопата в личное пространство человека? Становиться на одну ступеньку с ним и "перепсихопатить" ? Не думаю, что это разумно.... Я, разумеется с большим уважением отношусь к вашему учителю, однако стоит ли учить сленг наркоманов или начинать пользоваться языком подворотен, чтобы разговаривать с некоторыми людьми, может игнорировать их, это не "на худой конец", а более здраво? И держаться от них подальше.... По данной ситуации, возможно нужно было просто уйти?
№38 | 15 июля 2018
Минская Жанна Михайловна
Психолог, Суггестолог Клинический психолог - г. Новосибирск
№38 | еленна123 писал(а):
но ожидания и фантазии людей и приводят к таким вот маленьким разочарованиям
Если человек разочаровался, значит и не собирался на консультацию к данному специалисту. Все эти фантазии, очарования из детской позиции. Не думаю, что потенциальные клиенты будут выискивать какие-то изъяны в психологе. Если выискивают, значит мазохистского склада характера, которые не то, что специалисту, себе не доверяют.
№38 | еленна123 писал(а):
Как именно предлагается выходить из травмирующей ситуации вторжения психопата в личное пространство человека? Становиться на одну ступеньку с ним и "перепсихопатить" ? Не думаю, что это разумно....
Психопаты есть разные. С одними только игнор работает. Игнорирование - это одна из форм проявление агрессии. Мужчины психопаты ведут себя более агрессивно. А вот женщины, более изощренно.
№38 | еленна123 писал(а):
Я, разумеется с большим уважением отношусь к вашему учителю, однако стоит ли учить сленг наркоманов или начинать пользоваться языком подворотен, чтобы разговаривать с некоторыми людьми, может игнорировать их, это не "на худой конец", а более здраво? И держаться от них подальше....
Вы привели крайний пример про наркоманов. Конечно, я с Вами соглашусь, что от таких лучше держаться подальше. Есть такой вариант диалога, где как бы возвращается агрессия, не криком, а неким стебом. Такой стеб не выглядит агрессивно, не надо что-то доказывать. Выглядит так, будто с таким оппонентом соглашаешься, тем самым его обескураживаешь. Этому нужно подучиться.
№38 | еленна123 писал(а):
По данной ситуации, возможно нужно было просто уйти?
Мы не знаем можно было уйти или нет. Допустим Вы стоите в очереди, у Вас полная корзина продуктов, осталось три человека перед Вами в кассу. И тут подходит какая-то бабуля и начинает Вас оскорблять. Вы всё бросите и уйдете? Психопаты всегда пытаются "захватить" и именно с помощью стыда. Это любого человека цепляет. Вы же не сможете всё время бегать от таких людей, рано или поздно нужно будет выстроить границы.
№39 | 15 июля 2018
«Фактически это действительно так – детская позиция, кстати присущая психопатам, – человек не прошел свое личностное становление до той точки, когда он начинает ощущать ответственность за то, что делает, начинает понимать, что внутренний мир другого человека – это совершенно отдельная другая реальность.»
Или уже идёт от той точки назад?
№40 | 15 июля 2018
Бабуля, видимо, родилась в Совдепе, а там чётко жили по идеалам. "Это -хорошо, это -плохо". Им трудно привыкнуть к тому, что мнения бывают разные. И трудно не поучать , потому что раньше бабушки на лавочке нам постоянно делали замечания . Проще нужно относиться. Я отвечаю по настроению. Либо зеркалю поведение человека, либо перевожу на другую тему, Например я могла бы сказать бабушке "Эта шляпка Вам идёт.." Люди(особенно , женщины) положительно реагируют на комплименты , улыбаются и забывают о чём ругались..Ведь это может быть элементарная зависть женская, тем более , наверное, страшно стареть и терять привлекательность.
№41 | 16 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
еленна123, присоединюсь к Жанне Михайловне, и добавлю: действительно, игнор - это вид агрессии, и в нем быть может злости и мести гораздо больше (для кого как);
мышление психопата же очень отличается от здорового человека, мы можем предположить, что бабушка пока распалялась, то чувствовала, какая она молодеец, как все ее сейчас слушают и присоединяются, как она отчитала меня по полной - соплю зеленую и показала себя во всей красе. Резкий тон и фраза: "вы хамло" возможно отрезвляет человека в этот момент, она видит, что ее не боятся вовсе, ей становится стыдно после обвинения в хамстве, никто за нее не заступился и т.д. Молчание психопат может воспринять как слабость - невозможность держать удар, бабушка ушла бы с ощущением, что она молодец - победила.

Представьте, у человека мозг работает физиологически очень своеобразно: он видит то, на что запрограммирован, здоровому человеку порой трудно что-то понять без прохождения глубокой терапии, а бабушка может и подавно не видит ничего вокруг себя, и в том числе плохо считывает чужие эмоции. Стало быть она воспринимает только крик, остальные эмоции она не видит, и дорисовывает в своей голове все что угодно, как вариант, что ее боятся, а для психопата это значит, что он прав...

А если бабушка сильна в травле - она всю жизнь занималась этим? То у нее есть такой опыт: она повыпендривалась, ей не ответили, через какое-то время она всех вокруг настроила против своей жертвы - масса часто поддается убеждению по разным причинам, и все - дело в руках бабули, результат достигнут.

Так что вежливость и этикет не у всех в цене. У психопата на молчание может остаться чувство собственной правоты, и как говорит Жанна Михайловна, еще не известно сколько по времени это продолжалось бы, т.к. я, как уже говорила, не сразу стала реагировать.

По мне так лучше ответить человеку при возможности и уйти с облегчением, чем позволить все что он хочет и терпеть. Как говорил дедушка Фрейд - любой импульс должен быть отреагирован. Я росла в маленьком городе, где по периметру тюрьмы, а в школу и на улицу ты ходишь с детьми сидевших людей. Они уже в детстве ведут себя как рецидивисты. Так вот я хорошо протестировала метод: "не отвечать". С данным контингентом он не работает...! просто уйти - для них это признак поражения, в след раз он встретит тебя смелый и довольный с мыслью, что одолеет. А вот умение резко ответить - напугать, или даже врезать, или даже махнуть перочинным ножом красивым девочкам и даже круглым отличницам шло только на пользу...
№42 | 16 июля 2018
Казанкова Юлия, я не люблю психологов, решающих или не решивших СВОИ проблемы.
Не рассказываю.
Если первые не начнут.
А то в детстве тоже заколебали.
Они самоутверждаются.
Подойдите к бабке первая и потренируйтесь))))))))))))))))))))))
№43 | 17 июля 2018
Оу, баУшки - НашеФффсё! Знакомо до боли. Зубной. Причем, для того, чтобы тебе от этой баУшки прилетело - вовсе не обязательны какие-то там особые коленки :-))
К примеру, мне относительно недавно досталось по полной программе в... очереди за пасхальными куличами в местной пекаренке недалеко от церкви. Причем, вовсе не за какой-то там неподобающий наряд. Поелику я не только слышала слова "уместность", "уважение" и "такт", но даже знаю, что они означают :-)), то и одета я была соответственно месту и времени. Но... паранджа в православии не приветствуется, а черты лица иначе не скроешь. Разве что надеть шляпку с вуалью - так ведь обвинят в позёрстве и выпендрёже. А потому баУшка беспрепятственно разглядела зорким глазом мою неславянскую внешность. И, не стирая с морщинистой физиономии елейно-благостного выражения опосля молитвы, выплюнула мне в лицо: "У, нерусь! Чё впёрлась!" Следом мне припомнили... словом, вечную и неизбывную, тысячелетней свежести, вину моего народа (а сталбыть, и мою лично). Пуще того, видя, что я не собираюсь уходить из той очереди, баУшка вполне себе недвусмысленно замахнулась батожком :-))
Реплика в сторону: в очереди хватало мужчин правильной внешности. И ни один - КАПСОМ: НИ ОДИН! - даже не попытался сказать баУшке хоть слово поперек. В том числе и статный белокурый красавец в... униформе (не знаю, как она правильно называется) священнослужителя. Все - опять же КАПСОМ: ВСЕ! -молча смотрели мимо, делая вид, что это их не касается. И они вообще не здесь.
№44 | 17 июля 2018
Удалено автором комментария
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Нинна, я считаю, что моя проблема в данном рассказе решена. Я поступила так как считала нужным. Если вы думаете, что это неправильно, ваше право. Я вам не жалуюсь, и мне не хочется сталкиваться с вашей нелюбовью, меня она не касается...

Статья написана как пример, в жизни некоторых людей (в том числе ко мне ходят такие клиенты) этот пример происходит каждый день, и они ничего не могут ответить своему обидчику, т.к. это мама, бабушка, начальница и пр. Если вы обратите внимание, в конце текста приводится обоснование такого агрессивного поведения с целью помочь выстроить защитную позицию. Так же под статьей есть ряд комментариев с пояснениями. Так что это не жалоба. Поверьте, данная ситуация далеко не самая страшная в моей жизни, и на это ЖАЛОВАТЬСЯ я бы точно не стала, и тем более о своих проблемах я не буду говорить незнакомым людям в пространстве интернет, а обращусь к грамотному специалисту, у которого есть решение, либо буду разбираться сама.
№46 | 17 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
wertgeim, какой веселый у вас слог:)) Я, читая, вспомнила, опыт работы мерчендайзером. Когда работаешь с витриной, выплывает тоже баУшка и задает вопросы, на которые нет компетенции ответить. Поясняешь, что ты не продавец, в ответ: А ЧЕГО ХОДИШЬ ТУТ ТОГДА...!! Как-то мне даже пояснила одна дама лет эдак 45-ти (этими нервными срывами не только бабушки страдали), что данный тон она выбрала, т.к. подумала, что я студент - что-то типа того. Видимо, студентам можно так...
№47 | 17 июля 2018
Все ж понятно=)
Нормальные мужики уходят к нормальным девам, и ей в итоге нормального не досталось=)
Любят то на самом деле за светлую голову и позитивный настрой, а без них красота не поможет=)
№48 | 18 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Александр325, :))
№49 | 19 июля 2018
Сколько текста...
А "баушка"-то, наверняка, сказала полушёпотом своей подруге про коленки... Да, может, ещё и не поо те, что над гольфами.
Да и забыла через минуту о их существовании.
Никто не замечает, всем плевать и своих забот полно.

А весь пост - чисто комплексы автора.
№50 | 19 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Olga158, т.е. я придумала, что она орала стояла? У меня галюцинации? Еще у моего мужа и охранника в магазине, который комментировал эту ситуацию... И то, что она была одна, рядом с ней никого не было - тоже мои галюцинации?
Интересный у вас способ рассуждать...
Может быть вам эта статья показалась? И то что в ней много текста...
Ее нет здесь, вы сама с собой переписываетесь...
№51 | 19 июля 2018
Как бы мне хотелось вот так же, как Вы, наорать в ответ на тех, кто вечно суёт нос в мою жизнь. Мало того, что я полная, так из-за болезни серьёзная проблема с внешностью. Сколько оскорблений я выслушала от тех, кто не приемлет "не таких". Сколько же людей на работе, улице, в магазине советовали мне "правильное лечение". Была и такая бабка, она на всю улицу меня прокомментировала своим "товарищам". Пять лет прошло, а я помню тот крик и их пристальные взгляды. Коллега на одной из бывших работ как-то сказала: "Тебе надо для себя родить, чего надеяться, что ты замуж выйдешь. Ну даже если выйдешь, я вот выходила и так плохо жила, что развелась". То есть если у неё, красавицы, не получилось, то мне вообще рассчитывать не на что. Итог: многолетняя депрессия, из которой только выкарабкиваюсь, и полное отсутствие желания выходить на работу в офис, стала фрилансером, ну и одиночество.
№52 | 21 июля 2018
Казанкова Юлия Викторовна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Абигаль, ой, я вас очень понимаю... У меня вот так все детство прошло. Я долго просто игнорировала реакции на себя на улице и в школе. Но потом меня таки одолели, особенно начиная лет с 14, когда внешность начала иметь значение больше. Я стала бояться выходить на улицу. Потом я поняла, что если ходишь с надменным лицом, то придирок на много меньше, если можешь жестко ответить - напугать, поставить на место, то желающих контактировать еще меньше, если при этом еще хорошо одеться, то % умников убавляется...
Когда я приехала в СПб, то поразилась - тут публика на много проще, большой город - всем плевать друг на друга. А поехала как-то домой, сразу ощутила снова себя как на сцене, кое-кто из местных подростков даже звонил к нам домой, что бы пообщаться со мной - мол кто я такая появилась тут.
Не зная вашей ситуации полностью, могу дать такие рекомендации: очень важно развить в себе уверенность. Это трудно часто даже людям с заурядной внешностью. Но если это сделать, многие "вурдалаки" - так я называю любителей "присосаться" к чужой ране, потеряют интерес. Это часто или садисты, или люди невротической организации - сами они вытесняют из сознания свои комплексы и вину и стыд за себя, а других с большим удовольствием винят - вместо себя. Если люди почувствуют вашу веру в себя, многие начнут реагировать иначе.
Я не знаю откуда вы, могу сказать, что наибольшая лояльность к внешним особенностям есть в больших городах и особенно в центре города. Хотя вот в СПб по невскому ходят люди неформально-художественного склада - спокойные и в своих мыслях, а в Москве я заметила не мало красавиц, многие из которых разглядывали меня с головы до пят и даже пытались агрессивно показать, что смотрят на меня как на "г-но". Мне рассказывали, что там это связано с конкуренцией за мужчин.
Для развития уверенности в себе хорошо терапия. Хочу отметить важный момент: красота - это мода на внешность... 100 лет назад в моде были совсем другие фигуры...! А в истории и на разных континентах каких причуд только не было. Люди придумывают моду по разным социокультурным причинам, и якобы тело должно этой моде подчиняться... А потом всех, кто не попал в образ, считают стремными... Искусственно созданный комплекс неполноценности. Можно посмотреть, каких людей раньше художники изображали обнаженными как образец красоты...
Необходимо научиться не сравнивать себя ни с кем и поверить, что вы такая как есть - сексуально привлекательная. Что именно такое тело красивое... Вот этот посыл считывают люди и особенно мужчины... Всем не понравишься ни в каком варианте, но на каждый товар свой клиент - пардон за такую аналогию. Женщин не слушайте, многие сами ни чего не понимают в этом плане, или на зло пакости говорят. А вот мужчины считывают уверенность, полноценность, сексапильность... Моделей среди обычного населения очень мало, все женщины разные и все находят себе половинку - всех кто-то хочет. А красота тут не играет, есть много женщин с актуальной модной внешностью одиноких...
И можно еще по-изучать биографию людей с нестандартной внешностью, таких как Ник Вуйчич и другие, биографию полных моделей, фриков. Как они справляются с реакцией общества, как находят друзей и работу, вступают в брак... Найти себе подобных.
Можно даже научиться внутренне относиться к тем, кто к вам агрессивно относится, высокомерно. Ну они и правда не отличаются умом и тактом, если говорят такие вещи, а вы имеете все права на самозащиту...!
По поводу необычной болезни - иногда причиной им является бессознательное, даже родовое.. Тут можно поискать в различных подходах терапии. Я видела людей, которые стали хорошо выглядеть благодаря терапии. У меня самой все лицо было усыпано воспалениями и прошло это буквально во время посещений психоаналитика.
№53 | 21 июля 2018
Казанкова Юлия, спасибо за такой подробный ответ :) Из-за веса я как-то не комплексую. Занялась спортом, постепенно габариты идут на убыль. Одеваюсь так, чтобы подчеркнуть приличного размера грудь и хорошо заметную талию, но скрыть бёдра. Говорят, что для своих размеров я хорошо одеваюсь. Отношусь к себе с юмором, если обо что ударюсь бедром, говорю, что ещё немного и будет пора крупногабаритные огни вешать на зад :))) И первой начинаю смеяться, а потом друзья и родственники следом за мной хохочут :))) Уже получаю первые комплименты, что заметно сбросила вес.
Да, я читала биографии и сейчас иногда читаю... Но заметила, что полные модели любят свой вес, а я нет. В магазине меня вечно пытаются нарядить в ненавистные мне балахоны "чтобы всё скрыть" или такие вещи предлагают, что даже моя мама не хочет их мерять, так как они безвкусные и аляпистые. К тому же у меня болячки, которые вес усугубляет.
Проблема с внешностью, увы, практически приговор. Я консультировалась с докторами, они даже не могут дать гарантий улучшения, лечить поздно. А вот люди именно на это сразу обращают внимание и почему-то решают, что уж они, в отличие от специалистов, точно знают, что мне делать. Я не опускаю руки, пытаюсь как-то облегчить ситуацию, но...
Мужчины тоже сразу обращают на это внимание.
Большая часть проблем в моей жизни связана именно с этим. Конечно, я могу это замаскировать, но это значит, что я должна окончательно смириться и прятаться всю оставшуюся жизнь. А это ещё хуже чем сейчас.
У меня есть увлечения, хобби и мечты, по сути этим и живу.
А мужчины... Я для них любовница, кухарка, нянька, массовик-затейник и дурочка, которой можно и нужно управлять. К их сожалению, быть всем этим я не хочу, я другая. Поэтому я одна.
Уехать в большой город когда-то мне не позволили забитость и животный страх перед людьми. А сейчас я и не хочу жить в мегаполисе.
В какой-то степени я смирилась с тем фактом, что буду одна до конца своих дней.
№54 | 22 июля 2018
Ну и зря. Представьте если нет ног. Или глаз. Завяжите шарфом глаза и походите в комнате 5 минут. Найдите свой стул, шкаф. Ну как? И это 5 минут. А вся жизнь?
А полные в некоторых странах все.
№55 | 22 июля 2018
Lesoto, это мне?
№56 | 23 июля 2018
Это мнение о ситуации. Всем, кому нужно.
№57 | 24 июля 2018
у нас соседка по коммуналке так рассуждает. А мне пофиг на ее мнение. У меня так
№58 | 25 июля 2018
prokurorsha, а это кому?)
№59 | 25 июля 2018
Lesoto, а-а, понятно :) Хорошо :)
№60 | 27 июля 2018
Lesoto, в смысле
№61 | 20 сентября 2018
Шипочёва Елена Викторовна
Врач-психотерапевт, Онлайн-психолог - г. Новосибирск
Очень интересный и практичный подход к теме. Спасибо!
№62 | 21 сентября 2018
Чтобы добавить комментарий — войдите или зарегистрируйтесь.
Войти через:ВконтактеFacebook
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 0cbeb Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз