Ложь неприятнее всего, когда она глагол) Когда-то я работала психологом на телепроекте "Детектор лжи", такого количества лжи и ее оправданий, я не слышала больше нигде и никогда. Но теперь я определяю ложь "по запаху", и сходу даже не смогу определить в чем, зачем и почему, но чувствую.
Люди лгут иногда больше, чем они сами думают. Кому приятно осознавать себя врунишкой? Мало кому. Тогда включается всякое - я не лгу, я просто не договариваю; я не лгу, я просто забываю; я не лгу, просто сейчас так чувствую. Только любое обоснование - что считается обманом, а что нет - уже означает попытку избежать себя "лгущим". Так люди "думают", что без лжи им будет жить тяжелее или вовсе невозможно.
Все лгут) С разной частотой. Но ложь всегда происходит по трем причинам:
- чтобы быть
- чтобы получить
- чтобы избежать
Наиболее осознанная ложь происходит тогда, когда необходимо что-то получить или чего-то избежать. Наименее осознанная - чтобы быть. Но она от этого все равно остается ложью.
И задача честности (для меня во всяком случае) состоит не в том, чтоб везде и всюду бросать правду-матку в лицо.
Честность в таком случае стоит писать в кавычках, потому что она в таком виде не является ценностью, а скорее оказывается возможностью сбросить с себя напряжение, с которым невозможно справиться или свалить ответственность за принятие какого-либо решения, за происходящее на другого человека.
Честность и искренность для меня это о том, чтобы учиться не жить без лжи, а жить так, чтобы лгать не было необходимости.И в этом нужна в первую очередь честность перед самим собой - замечать, что для того, чтобы "быть", "получить" или "избежать" приходится лгать.
Непростая задачка. Осознавание и признание внутри себя "темной стороны".
Не солгав - не получишь желаемого? Или не солгав - не сможешь избежать наказания, стыда, разочарования? Только солгав, можешь "быть" - произвести впечатление, прослыть отзывчивым, быть хорошим в глазах того, кому лжешь. Тогда ложь это с одной стороны способ манипулирования с реальностью. С другой стороны - игнорирование реальности, выбор жить в том, чтобы создавать вокруг и внутри себя иллюзию. Ведь любая ложь не остается безнаказанной.
В этот промежуток человек превращается не "в себя", лжет в первую очередь самому себе. Добавляя в свою реальность неприятие и непризнания самого себя, выстраивая фасад, который позволит - быть, получить, избежать. А потом, испытывая самые разные неприятные чувства. Которые тоже необходимо как-то контейнировать - объяснять, оправдывать, вытеснять. Что угодно делать, лишь бы не ощущать. И замкнутый круг обмана - укрепляется.
Ложь не остается безнаказанной внутри себя. Мало когда предательство себя происходит без последствий. После удачного обмана (побыв, получив, избежав) ощущение реальности все равно догонит, и осознавание (со всем комплексом чувств) того, что произошло это только, благодаря - неправде, иллюзии, недоговоренностям - тоже.
Обманщик со стороны может выглядеть вполне спокойным и довольным, но внутри чаще всего такой человек ощущает стыд, беспокойство, одиночество, беззащитность и неудовлетворенность - ни собой, ни своей жизнью. Степень интенсивности переживаний пропорциональна количеству лжи (судя опять же по опыту работы).
А вот я за честность. Но за ту, которая сначала перед собой.
Потом она сама по себе станет доступной рядом с другими. И ощущение себя изменится, и возможностей появится больше - настоящих возможностей "быть" и "получать".
Получить консультацию
Но теперь я определяю ложь "по запаху", и сходу даже не смогу определить в чем, зачем и почему, но чувствую.
:)
Ложь неприятнее всего, когда она глагол)
Это моя статья, прошу прощения, что вставляю здесь ссылку на свои материалы. Но, как мне кажется, в ней и в комментариях к ней, я постарался показать, что и честность перед самим собой не всегда бывает полезна. Всего нужно в меру.
Ложь неприятнее всего, когда она глагол)
например, фраза сайт в17 закрывается звучит менее лживо, чем в17 закрыт?
Это моя статья, прошу прощения, что вставляю здесь ссылку на свои материалы.
Обсудить эту "новость" приглашаю: https://www.b17.ru/article/sait-b17-zakrievaetsya-v-marte/?prt=1868
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
https://www.b17.ru/article/vred_adekvatnoy_samoocenki/ - О вреде адекватной самооценки.
Это моя статья, прошу прощения, что вставляю здесь ссылку на свои материалы. Но, как мне кажется, в ней и в комментариях к ней, я постарался показать, что и честность перед самим собой не всегда бывает полезна. Всего нужно в меру.
№3 | Сегодня - 12:16
Прочитала, но честно говоря, не очень поняла, почему честность перед собой не всегда бывает полезна. И не поняла, почему адекватная самооценка ограничивает рост.
Как мне кажется, адекватная самооценка как раз дает возможность увидеть свои ограничения, но она не мешает при этом рисковать, честно признаваясь себе в том, что рискуешь, например.
Костюжев Артём Сергеевич
г. Москва
Мутилина Любава писал(а):
Но теперь я определяю ложь "по запаху", и сходу даже не смогу определить в чем, зачем и почему, но чувствую.
Интересно было бы провести вам объективный эксперимент. Есть множество данных и исследований, что человеку хуже даётся распознание лжи. Даже опытные сотрудники ФБР смогли подобраться то ли к 44%, то ли к 46% успешности распознания лжи.
:)
О, мне тоже интересно) А есть возможности-варианты эксперимента?
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
Мутилина Любава писал(а):
Ложь неприятнее всего, когда она глагол)
Так а почему же именно так? )
Потому что у меня нет такого слова-глагола)) А у некоторых есть) И это режет глаз и слух))
- набирается не меньше 100 добровольцев;
- каждый доброволец абсолютно слепым образом получает конверт с заданием. Например: придумать липовую историю насчёт события А или рассказать о своей жизни или фрагменте жизни.
- исследователь тоже не знает заранее, у кого какой конверт
- вы распознаёте ложь.
- доброволец, выходит и на своём конверте ставит + или - и кидает в урну
- считаем очки
Всё тоже самое делаем с любым человеком, который не утверждает, что он распознаёт ложь (это для вас контроль). Считаем очки и сравниваем: больше у вас баллов или меньше и вообще статистически они отличаются или нет.
Делаем вывод.
Костюжев Артём Сергеевич
г. Москва
Возможности у меня нет. Дизайн исследования есть:
ого, таким лень заморачиваться)
Как мне кажется, адекватная самооценка как раз дает возможность увидеть свои ограничения, но она не мешает при этом рисковать, честно признаваясь себе в том, что рискуешь, например.
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
№5 | Мутилина Любава писал(а):
Как мне кажется, адекватная самооценка как раз дает возможность увидеть свои ограничения, но она не мешает при этом рисковать, честно признаваясь себе в том, что рискуешь, например.
А комментарии вы читали?
Прочитала, но итог мысли - все равно непонятен. Может быть, конечно, дело в том, в какие понятия и что именно вкладывается.
Как мне кажется, адекватная самооценка как раз дает возможность увидеть свои ограничения, но она не мешает при этом рисковать, честно признаваясь себе в том, что рискуешь, например.
А комментарии вы читали?
Прочитала, но итог мысли - все равно непонятен. Может быть, конечно, дело в том, в какие понятия и что именно вкладывается.
Но, как мне кажется, в ней и в комментариях к ней, я постарался показать, что и честность перед самим собой не всегда бывает полезна. Всего нужно в меру.
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
№11 | Мутилина Любава писал(а):
Как мне кажется, адекватная самооценка как раз дает возможность увидеть свои ограничения, но она не мешает при этом рисковать, честно признаваясь себе в том, что рискуешь, например.
А комментарии вы читали?
Прочитала, но итог мысли - все равно непонятен. Может быть, конечно, дело в том, в какие понятия и что именно вкладывается.
№3 | Машин Владислав Леонидович писал(а):
Но, как мне кажется, в ней и в комментариях к ней, я постарался показать, что и честность перед самим собой не всегда бывает полезна. Всего нужно в меру.
С такой немного депрессивной, адекватной самооценкой, с признанием своих каких-то не самых сильных сторон, или только когда их видим очень честно, трудно бывает действовать спонтанно, энергично, уверенно, эта честность перед собой может тянуть вниз, тормозить. А так если даже и была какая-то "слабая" сторона в человеке, он взялся за дело смело, а черта эта взяла да и подтянулась, стала сильной от тренировки в этом деле. А просто признай он ее слабой, может это бы и помешало ему вырасти над собой. Это конечно не всегда все так бывает, но все же иногда точно случается.
Спонтанность, энергичность - точно связаны не столько с самооценкой. Это про другие процессы вобще-то. Взяться за дело смело - это же тоже не совсем про самооценку.
А относительно того, что "вырасти над собой" - тут вобще непонятно о чем речь и зачем ему расти над собой. Особенно признав какую-то черту слабой.
Ну по крайней мере, если этот процесс раскладывать по полочкам с точки зрения функций Селф, ДКЛ и вообще гештальт-терапии, то как раз честность перед собой самим важна и полезна. И на самооценку и рост личности оказывает как раз самое благотворное влияние.
Как мне кажется
Спонтанность, энергичность - точно связаны не столько с самооценкой.
Это про другие процессы вобще-то.
Ну по крайней мере, если этот процесс раскладывать по полочкам с точки зрения функций Селф, ДКЛ и вообще гештальт-терапии, то как раз честность перед собой самим важна и полезна. И на самооценку и рост личности оказывает как раз самое благотворное влияние.
Спонтанность, энергичность - точно связаны не столько с самооценкой. Это про другие процессы вобще-то. Взяться за дело смело - это же тоже не совсем про самооценку.
А относительно того, что "вырасти над собой" - тут вобще непонятно о чем речь и зачем ему расти над собой. Особенно признав какую-то черту слабой.
Ну по крайней мере, если этот процесс раскладывать по полочкам с точки зрения функций Селф, ДКЛ и вообще гештальт-терапии, то как раз честность перед собой самим важна и полезна. И на самооценку и рост личности оказывает как раз самое благотворное влияние.
Как мне кажется
№13 | Мутилина Любава писал(а):
Ну по крайней мере, если этот процесс раскладывать по полочкам с точки зрения функций Селф, ДКЛ и вообще гештальт-терапии, то как раз честность перед собой самим важна и полезна. И на самооценку и рост личности оказывает как раз самое благотворное влияние.
Видимо, не все можно в жизни разложить по полочкам гештальт-терапии. Как бы она нам не нравилась, это не универсальный ключ ко всему в жизни.
А и не говорю, что она ключ ко всему. И не обязательно прямо все раскладывать по полочкам гештальт-терапии.
А если раскладывать, то вот коротко если. Самооценка как процесс оценивания себя относится к функции Персонелити, спонтанность, энергичность - к функции Ид. Функция Эго позволяет двигаться, жить, "расти" если хотите, попеременно "переключаясь" между двумя этими функциями - Персонелити и Ид, и как раз если эта функция (Эго) не нарушена, то процесс развития происходит гармонично, с опорой на адекватную самооценку (на Персонелити) и на собственно спонтанность, энергию (Ид). Нет ограничений, которые будут мешать двигаться. А если нарушена или ф-ция Эго, или ф-ция Ид, то тогда самооценка заниженная/завышенная (не имеет значения какая, это две стороны одной медали) будет искажать гармоничное развитие.
И т.д.
Если говорить не в русле гештальт-терапии, то там еще более интересно. Но суть та же, просто термины другие. Адекватная самооценка предполагает некоторую эластичность, которая позволяет сталкиваться с ограничениями или неприятными открытиями не как преградой, а как фактом, и дает возможности использовать другие разные способы адаптации, роста, изменений.
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
№13 | Мутилина Любава писал(а):
Спонтанность, энергичность - точно связаны не столько с самооценкой. Это про другие процессы вобще-то. Взяться за дело смело - это же тоже не совсем про самооценку.
А относительно того, что "вырасти над собой" - тут вобще непонятно о чем речь и зачем ему расти над собой. Особенно признав какую-то черту слабой.
Ну по крайней мере, если этот процесс раскладывать по полочкам с точки зрения функций Селф, ДКЛ и вообще гештальт-терапии, то как раз честность перед собой самим важна и полезна. И на самооценку и рост личности оказывает как раз самое благотворное влияние.
Как мне кажется
Если разложите по полочкам, Любава, почему честность перед собой всегда исключительна полезна, буду вам благодарен! Может быть, я и правда заблуждаюсь
На конференцию приезжайте к нам :) https://www.b17.ru/conference/573/
А зачем больше?!
На конференцию приезжайте к нам :) https://www.b17.ru/conference/573/
А если раскладывать, то вот коротко если. Самооценка как процесс оценивания себя относится к функции Персонелити, спонтанность, энергичность - к функции Ид. Функция Эго позволяет двигаться, жить, "расти" если хотите, попеременно "переключаясь" между двумя этими функциями - Персонелити и Ид, и как раз если эта функция (Эго) не нарушена, то процесс развития происходит гармонично, с опорой на адекватную самооценку (на Персонелити) и на собственно спонтанность, энергию (Ид). Нет ограничений, которые будут мешать двигаться. А если нарушена или ф-ция Эго, или ф-ция Ид, то тогда самооценка заниженная/завышенная (не имеет значения какая, это две стороны одной медали) будет искажать гармоничное развитие.
И т.д.
Если говорить не в русле гештальт-терапии, то там еще более интересно. Но суть та же, просто термины другие. Адекватная самооценка предполагает некоторую эластичность, которая позволяет сталкиваться с ограничениями или неприятными открытиями не как преградой, а как фактом, и дает возможности использовать другие разные способы адаптации, роста, изменений.
Машин Владислав Леонидович
г. Москва
№16 | Мутилина Любава писал(а):
А если раскладывать, то вот коротко если. Самооценка как процесс оценивания себя относится к функции Персонелити, спонтанность, энергичность - к функции Ид. Функция Эго позволяет двигаться, жить, "расти" если хотите, попеременно "переключаясь" между двумя этими функциями - Персонелити и Ид, и как раз если эта функция (Эго) не нарушена, то процесс развития происходит гармонично, с опорой на адекватную самооценку (на Персонелити) и на собственно спонтанность, энергию (Ид). Нет ограничений, которые будут мешать двигаться. А если нарушена или ф-ция Эго, или ф-ция Ид, то тогда самооценка заниженная/завышенная (не имеет значения какая, это две стороны одной медали) будет искажать гармоничное развитие.
И т.д.
Если говорить не в русле гештальт-терапии, то там еще более интересно. Но суть та же, просто термины другие. Адекватная самооценка предполагает некоторую эластичность, которая позволяет сталкиваться с ограничениями или неприятными открытиями не как преградой, а как фактом, и дает возможности использовать другие разные способы адаптации, роста, изменений.
И спасибо за пояснения. Я то имел ввиду под адекватной самооценкой ту, которая нас тормозит, когда мы только видим свои пределы, когда больше думаем о том, что мы можем и что нет, и тем самым не даем себе действовать, когда больше себя оцениваем, а не делаем что-то. Слишком много про себя понимаем, и это мешает. Ведь если задуматься все мы не совершенны, не во всех областях идеальны. Т.е. чтобы действовать, а не оценивать себя адекватно, нужна чуть завышенная самооценка: Я не совершенен в чем-то, но если я начну действовать, то у меня получиться, я смогу и развиться и достичь желаемого. Или я сейчас снова не про то говорю? Может быть что-то передергиваю, додумываю?
Я думаю, что если "самооценка та, которая тормозит, когда мы видим ... не даем себе действовать" - это вот как раз о нарушении собственной спонтанности, невозможности отдаться чувству "а что будет, если..."
То есть в этом смысле, чтобы действовать необходим импульс, драйв и готовность довериться своему желанию узнать о себе что-то еще, не то, чтобы с целью "получилось" что-то конкретное, а узнать - получится или нет. Когда задаешься вопросом - ух-ты, интересно, а получится ли, если попробовать? и в этом нет оценки качества или успеха, навыков, завышения или занижения самооценки, а есть способность и готовность исследовать то, что стало интересным.
В этом смысле я и говорила, что это другие процессы и не столько с самооценкой связаны (хоть и связаны :)
В этом смысле я и говорила, что это другие процессы и не столько с самооценкой связаны (хоть и связаны :)
Но ложь всегда происходит по трем причинам:- чтобы быть- чтобы получить- чтобы избежать
Мне очень понравилось такое лаконичное разделение!
Дёма, вы куда пропали? Перестал вас встречать на форуме?
Период, значит, такой у меня сейчас. Статьи читаю, а "диаложить" на форуме нет сильной потребности.
Думаю, что это скорее хорошо, чем плохо. :) Или нет?
Сейчас озадачилась проблемой лжи. Много ее было вокруг меня в августе. Прямо сочилась вокруг. Каждый встречающийся мне человек врал. По ерунде, по мелочи. Я думала, надо же как интересно! Я и удивлялась, и ругалась, и сердилась. Понимала, что не просто так это всё.
А разрешила я ситуацию для себя тем, что соврала близкому человеку сама. Расстроилась, что соврала. Призналась. Это привело к разрыву. Понимаю, что всё случилось так, как должно было быть.
Теперь я изучаю стадии переживания утраты. Многие утверждают, что они идут в определенном порядке и проживать их надо последовательно. Но у меня всё не так! У меня они идут в произвольном порядке и постоянно случается реверс. Но это относится уже к другой теме...
Целую вас, Владислав Леонидович!
Спасибо вам, Любава!
Спасибо. Мне приятно ваше такое внимание. :)
Период, значит, такой у меня сейчас. Статьи читаю, а "диаложить" на форуме нет сильной потребности.
Думаю, что это скорее хорошо, чем плохо. :) Или нет?
Сейчас озадачилась проблемой лжи. Много ее было вокруг меня в августе. Прямо сочилась вокруг. Каждый встречающийся мне человек врал. По ерунде, по мелочи. Я думала, надо же как интересно! Я и удивлялась, и ругалась, и сердилась. Понимала, что не просто так это всё.
А разрешила я ситуацию для себя тем, что соврала близкому человеку сама. Расстроилась, что соврала. Призналась. Это привело к разрыву. Понимаю, что всё случилось так, как должно было быть.
Теперь я изучаю стадии переживания утраты. Многие утверждают, что они идут в определенном порядке и проживать их надо последовательно. Но у меня всё не так! У меня они идут в произвольном порядке и постоянно случается реверс. Но это относится уже к другой теме...
Целую вас, Владислав Леонидович!
Спасибо вам, Любава!
Стадии могут быть в разной последовательности, совсем уж строгой очередности у них может и не быть.