Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 22380 специалистов из 830 городов
Скрыть

Чем же все таки отличается психотерапевт от психолога?

От автора: Психолог, психотерапевт, психиатр. Кто эти специалисты, как их отличить?

 Недавно меня  в очередной раз спросили,  кто  такой психотерапевт, а психолог врач или нет?

А еще я услышала очень странную историю, как психолог назначил лекарства,  и пациент "превратился в овощ". Оставлю на совести рассказчика достоверность это истории.  Надеюсь, что после прочтения моей статьи, вы научитесь отличать психотерапевта от психолога, а подобные рассказы-страшилки про психологов будут для вас сомнительны.

Чем же все таки отличается психотерапевт от психолога

    Начну с того, что у нас удивительная  и уникальная страна. У нас психотерапевтом можно стать за 4 месяца. Конечно, не каждый желающий может  так легко стать психотерапевтом. Только врач-психиатр, закончив такие курсы, получает сертификат психотерапевта. На этих курсах он получает базовые знания о психотерапии. Многие специалисты этим ограничиваются, сертификат имеет срок действия по времени, и врач после очередных курсов получает новый. Но есть и другие специалисты, которые проходят длительные обущающие программы,  их, к счастью, тоже не мало.

У врача-психотерапевта есть преимущество,  он не пропустит то, что надо лечить не только психотерапией, он ориентируется в психопатологии, и не пропустит ту ситуацию, когда пациенту необходима фармакотерапия. Однако, есть и риск, что врач сразу  будет отдавать предпочтение лекарственной терапии. Это может быть эффективно на все то время, пока не кончится курс приема лекарства. Но, к сожалению, устранение  симптомов не всегда избавляет от проблемы, с которой пациент обратился к специалисту.

Грамотные и ответственные психологи, как правило работают, в контакте с психиатром, чтобы  при необходимости рекомендовать своему клиенту обратиться к нему. Обращение к психиатру обычно пугает человека,  но сам факт обращение не означает обязательную постановку на учет и какое-либо ограничение в правах. 

Клинический психолог не ставит диагнозы, не назначает лечение (помните страшилку, рассказанную мной в начале), но он знает, как отличить норму от патологии, владеет различными видами диагностики, и всегда определит, где его компетенция заканчивается,  и  его работа  с клиентом может продолжаться только после  его консультации у психиатра. Замечу, что обращение к психиатру не означает прекращение работы с психологом, клинический психолог умеет работать и с нормой и с патологией, знает фармакотерапию и корректирует свою работу, учитывая состояние своего клиента.

Парадокс нашего законодательства в том, что  психологи - специалисты с высшем психологическим образованием,   имеющие серьёзное обучение, и   это не только вузовская программа, но дополнительное обучение  по одной или нескольких модальностей психотерапии, формально не могут считаться  психотерапевтами. На практике их деятельность называют психокоррекцией, наверно, чтобы соблюсти субординацию с врачами-психотерапевтами.

 

Эта путаница  добавляет немало беспокойства тем, кому нужна психотерапевтическая помощь. Действительно ли специалист, называющий себя психотерапевтом является им не номинально?

Я и мои коллеги надеемся, что изменения в этой сфере оказания помощи  людям все таки произойдут, и будут рациональными и грамотными.

А еще я надеюсь, что не зря написала эту статью, она помогла вам разобраться в этом непростом вопросе кто такой   психотерапевт, и в чем его отличие от   психолога.

С уважением, клинический психолог Лидия Шумина.

 

Лидия Шумина
Опубликовано на сайте: ,  540 просмотров
Получить консультацию автора
Психолог, Клинический психолог Психотерапия — г. Москва, г. Красногорск
Другие статьи автора:

Комментарии

Лидия Шумина писал(а):
Клинический психолог не ставит диагнозы
Как это не ставит? Ставит диагнозы... психологические!
№1 | 18 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Мария Каша, пожалуйста, не вырывайте фразу из контекста: "не ставит диагнозы, не назначает лечение".

№2 | 18 июня 2017
№2 | Лидия Шумина писал(а):
пожалуйста, не вырывайте фразу из контекста
Хитрая Вы)) Ну, ладно...
Клинический психолог ставит психологические диагнозы, но не назначает медикаментозное лечение!
(C)
№3 | 18 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Мария Каша, рассуждения о психологических диагнозах (симптомокомплексах) - это уход в детали, в специфику деятельности психолога. У меня не было такой цели.
№4 | 18 июня 2017
Манойленко Ирина Петровна
Психолог, Клинический психолог - г. Ростов-на-Дону
Парадокс нашего законодательства в том, что психологи - специалисты с высшем психологическим образованием, имеющие серьёзное обучение, и это не только вузовская программа, но дополнительное обучение по одной или нескольких модальностей психотерапии, формально не могут считаться психотерапевтами.
Печально, конечно.
Хотя, психотерапией занимается в большинстве случаев, именно, психолог.
№5 | 18 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Манойленко Ирина Петровна, будем надеяться, что ситуация изменится.
№6 | 18 июня 2017
Буркова Елена Викторовна
Психолог, Магистр психологии - г. Челябинск
На ПМПК спецы ещё как ставят, и похлеще психиатра! А формального закона о том, может ли психолог заниматься психотерапией еще нет, есть проект, в котором сказано, что психолог может заниматься психотерапией при наличии высшего психологического образования и доп. подготовки по психотерапии. Психолог имеет право заниматься не врачебной психотерапией, а врач-психотерапевт занимается врачебной (пациентами с депрессиями, ПА, различными расстройствами психики). У врача-психотерапевта - пациенты, а у психолога - клиенты. Обычный психолог в основном помогает своим клиентам в решении проблем, не связанных с медициной - семейные проблемы, проблемы в воспитании детей, внутриличностные конфликты, трудности в отношениях, сопутствующая помощь при психосоматике, профориентация и т.д. Клинический (мед.психолог) специализируется на патопсихологии и работает, как правило, в связке с психиатром. К тому же, по каким критериям можно разграничить психологическое консультирование и психотерапию?
№7 | 18 июня 2017
Стражкова Анжелика Николаевна
Психолог, Психосоматолог Онлайн-консультант - г. Ярославль
№7 | Буркова Елена Викторовна писал(а):
Психолог имеет право заниматься не врачебной психотерапией, а врач-психотерапевт занимается врачебной (пациентами с депрессиями, ПА, различными расстройствами психики).
Согласна:
есть психологическая психотерапия и медицинская психотерапия - два направления.
Первым могут заниматься психологи-психотерапевты и врачи-психотерапевты, вторым - только врачи-психотерапевты.
В ряде организаций уже выдают сертификаты "Психолога-психотерапевта"

№8 | 18 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Спасибо! Мне понравилась статья!

Не знаю, что подразумевается под медицинской психотерапией. Это работа не по модальностям? Фактически часто это просто назначение препаратов, малая психиатрия. А именно психоТЕРАПИЯ, имхо, это коррекция в рамках психологической теории, в рамках модальностей.
Считаю, что выделение клинической психологии вообще неверное решение. Психолог должен представлять себе что такое психиатрия (что это не обязательно мычание, покачивание и прыгание на людей), что такое кризисные ситуации, переживания в период болезней и болезней близких, утрата. И должен быть способен сопровождать такого человека. Но при этом знания по фармакологии - это излишек. Должны быть комментарии от психиатра о состоянии больного, и противопоказаниях, а не по назначенным препаратам вычисление диагноза или состояния человека. Психолог и МКБ знать не должен (только о его существовании и основных группах и часто встречающихся патологиях) Тк диагностика - не его задача.

А врач с корочкой психотерапевта... Который казалось бы должен психологические проблемы разруливать... Не знаю, по-моему, профанация какая-то. Может, чтобы люди с тревожностью могли не к психиатру обратиться и получить таблетку?

В общем, система не совершенна. Я считаю, что совмешать специалиста по таблеткам,и специалиста по модальной психотерапии в одном флаконе - слишком амбициозная затея. Не уверена,что часто она успехом увенчивается. Все же мировоззрение, воззрение на душу и психику совершенно разное, парадигмы разные. В итоге может получатся ни то, ни се.
№9 | 18 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Кириллова Софья Григорьевна, полностью с вами согласна, спасибо за отзыв.
Что такое медицинская психотерапия сами психиатры-психотерапевты отвечают так: "это назначение лекарств и и помощь методом психотерапии".
№10 | 18 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Хотя насчет МКБ поспорю.:) клиническому психологу ее знать необходимо.
№11 | 18 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Лидия Шумина, вот как, если они реально шарят в модальностях так же как психолог в психиатрии, парадигма не психологическая у них? Я не понимаю. Что это за психотерапия? В чем здесь именно психотерапия?
№12 | 18 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Лидия Шумина, знать МКБ в каких пределах? Что есть диагноз такой и какие признаки? Просто если психолог знает, чем норма отличается от расстройства хорошо, то то ему мешает ставить псхиатрические диагнозы, кроме скромности?
№13 | 19 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Кириллова Софья Григорьевна, знать МКБ в рамках нозологий, с которыми работает.
Ничего не мешает, но диагноз - это к доктору.
№14 | 19 июня 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Психотерапия - это независимая специальность. Признают ли это когда-нибудь законодательно?
№15 | 19 июня 2017
Луиза Боженко
Психолог, Онлайн-консультант - г. Иркутск
№9 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Я считаю, что совмешать специалиста по таблеткам,и специалиста по модальной психотерапии в одном флаконе - слишком амбициозная затея.
Ну есть же и представители интегративного подхода, применяющие разные методы на разных этапах терапии (и фармакотерапией могут поддержать где-то) - почему б и нет ;)
№16 | 19 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Лидия Шумина, я не уверена, что консультирующий психолог может без психотерапии работать. Если психолог-теоретик, то может. Но психологом ли он работает? В остальных случаях если психолог не сталкивается с пт, а психолог ли он? Диагност, который чисто психодиагностикой занимается, но не оказывает психологическую помощь - он психолог? Кстати,и теоретик обычно диагност. Часто и клинический - только диагност (то есть проводят тестирование, оценку по поведению, заполняет опросники самочувствия, делает какие-то выводы). Соц. педагог оказывает консультативную помощь в плане куда пойти, чтобы помогли. Может выслушать.
В обывательском языке, если мы слышим, что кто-то психолог, то мы уверены, что человек как минимум способен оказать психотерапевтическую помощь (а как максимум ее оказывает). Когда человек идет учиться на психолога, он себе представляет обычно, как он оказывает ее.
№17 | 19 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Насчет мкб мне прямо как-то не понятно. Уровень теоретической подготовки психолога должен ему позволять ставить диагноз. Причем если он работает в психиатрической больнице, то у него и практика может быть не меньше психиатрической.
Но из соображений политкорректности, если он диагноз поставит, то получит Фи.
Мне кажется, что или клинический должен иметь право ставить диагнозы (но не назначать лечение.... Но если его и фармакологии учат, то че уж... Пусть и лечение назначает), либо его не должны давать знания и спрашивать их для получения квалификации. Знания и спрос в ВУЗе должны быть на уровне знаний, которые используются в практике.
№18 | 19 июня 2017
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№4 | Лидия Шумина писал(а):
рассуждения о психологических диагнозах
Ну, мне вчера в укор поставили "личностные кирпичики". Ну как же! Нет же никаких кирпичиков сбойных внутри психики, значит деза!
№18 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Мне кажется, что или клинический должен иметь право ставить диагнозы (но не назначать лечение....
Клинпсих не ставит диагнозы, а описывает состояние. Вот это - разноплановость, а вот то - просто дурак выпендривающийся, вот вам объективное подтверждение из батареи методик. Прогноз на реабилитацию вот такой-то.
Все. Резонерство или эмоциональное уплощение - не диагноз.
№19 | 21 июня 2017
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№17 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
психологом ли он работает?
Психологом. Психолог это корректирующая и исследующая специальность. В полной мере естественнонаучная дисциплина. А психотерапия не корректирует а скорее реабилитирует и скорее относится к гуманитарным дисциплинам, хоть и с большой долей естественнонаучной составляющей (в части подходов).
№20 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№19 | Шелудяков Сергей писал(а):
Клинпсих не ставит диагнозы, а описывает состояние
Сергей, хорошо. Что мешает не клин психологу описывать состояние? Типа "Вижу, что дрыгает ногой, грызет ногти... жалуется на покалывание в груди. Жалуется на тревогу. На панические атаки". Это описать даже медсестра может. Или описание результатов прохождения тестов имеется ввиду? Зачем для этого знать МКБ?
Почему клин психолог, зная МКБ и имея опыт работы, не может поставить диагноз? Я имею ввиду, чего ему не хватает, кроме прав и наглости? Каких знаний или умений, навыков, инструментов диагностики?
№21 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№19 | Шелудяков Сергей писал(а):
Резонерство или эмоциональное уплощение
Чтобы их заметить, нужно ли знать МКБ?
№22 | 21 июня 2017
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№21 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
чего ему не хватает, кроме прав и наглости?
Реанимационная медсестра с 10-летним стажем вполне "уроет" по опыту начинающего врача, слесарь после 20 лет работы может "закопать" инженера в своей сфере без рассчетов и чертежей. И что? Функции у них другие.
Обсчитать и сделать выводы из тестов ни медсестра, ни врач не могут. А описывать внешнее и делать субъективные выводы и школьник может.
№23 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№20 | Шелудяков Сергей писал(а):
А психотерапия не корректирует а скорее реабилитирует
Это же речь о мед психотерапии?
Или мы о психоанализе, гештальте, арт-терапии, экзистенцильной, КПТ?
№24 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Шелудяков Сергей, ну а МКБ психологу зачем? Почему нельзя учить и спрашивать именно по ПРИЗНАКАМ поведенческой патологии. Типа, если человек качает ногой - это еще не совсем все плохо, а если он целый день сидит раскачивается - то ко врачу. Или если человек жалуется на тревогу, то если она не повсеместная и не фобия, а локальная, то с ней можно без психиатра. Если же она во все стороны или создает серьезные проблемы в жизни, то на консультацию, и с рекомендациями от врача дальше в работу. С депрессией и суицидальными мыслями - тоже самое.
Опять же: любой психолог должен проходит практику в психиатрии, чтобы как раз видеть в чем разница, степень выраженности симптома, который считается уже к врачу. Должен знать, последствия невмешательства именно врачебного.
№25 | 21 июня 2017
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№24 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Это же речь о мед психотерапии?
Или мы о психоанализе, гештальте, арт-терапии, экзистенцильной, КПТ?
А что такое "мед-психотерапия?"
Я знаю коллег-врачей кто и арт-терапию использует, и аутотренинги, и психоанализ.
№25 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Почему нельзя учить и спрашивать именно по ПРИЗНАКАМ поведенческой патологии.
Потому что это субъективно. Психолог опирается как раз на объективные данные.
Врач отправляет больного на анализ крови зачем? Он что, не видит что у человека заражение крови? Видит. Назначает антибиотики и отправляет на анализы. Чтоб, извиняюсь, "задницу прикрыть", чтоб все было по основам доказательной медицины. Посчитано и запротоколировано. Иначе можно и в могилу свести пациента.
Психолог в больнице, по нормам, исследующая и в части случаев корректирующая единица, а не лечащая. МКБ ему нужно чтоб с врачом на 1 языке говорить.
Частная практика это уже совсем иное и по хорошему тоже в тандеме с врачом, но мы ж в России.
№26 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
А что такое "мед-психотерапия?"
Как я понимаю, это таблетки + КПТ и арт, которым можно обучиться за 40 часов. :) на базе психиатрического образования.
№27 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
Он что, не видит что у человека заражение крови? Видит.
Ну.... Я усомнюсь, что он видит. Порой и с анализом не видит. Чего стоит смерть девочки после стоматолога, а потом больниц, год назад.
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
Назначает антибиотики и отправляет на анализы. Чтоб, извиняюсь, "задницу прикрыть", чтоб все было по основам доказательной медицины. Посчитано и запротоколировано. Иначе можно и в могилу свести пациента.
Чем свести в могилу? Неверной гипотезой? Надо сначала результаты анализов получить, потом уже аб назначать. Или хотя бы сдать кровь, потом начать лечение, и корректировать, если гипотеза неверна.
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
Психолог в больнице, по нормам, исследующая и в части случаев корректирующая единица, а не лечащая. МКБ ему нужно чтоб с врачом на 1 языке говорить.
Врач может говорить о
№19 | Шелудяков Сергей писал(а):
Резонерство или эмоциональное уплощение
? Вот это предмет общения врача и психолога, как я вижу. МКБ тут знать не нужно. Более того, врач разве может сообщать диагноз психологу? Тогда как они об МКБ говорят?
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
Частная практика это уже совсем иное и по хорошему тоже в тандеме с врачом, но мы ж в России.
Но мечтать же не вредно? Сначала должна быть идея.




№28 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№26 | Шелудяков Сергей писал(а):
Психолог в больнице, по нормам, исследующая и в части случаев корректирующая единица, а не лечащая
Ну и хорошо.
Только зачем нелечащую единицу учить диагностики и фармакологии? Про общий язык - говорить надо о том, о чем положено по штатному расписанию :))) Ну или о погоде. Но не о диагнозах и не о таблетках. С чего врач взял, что у чувака шизофрения - проблема врача, психологу тут понимать его не нужно. И почему прописал именно эти таблетки такому спокойному и жизнерадостному человечку - тоже не нужно.
№29 | 21 июня 2017
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№27 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Как я понимаю, это таблетки + КПТ и арт, которым можно обучиться за 40 часов. :) на базе психиатрического образования.
"Как я понимаю психолог это выпускник вуза". Без каких-либо знаний о реабилитации и пр. Да?
№28 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Порой и с анализом не видит.
Софья, ты не путай общее и частное.
№28 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Или хотя бы сдать кровь, потом начать лечение, и корректировать, если гипотеза неверна.
Вот мы и подошли к вопросу "а чем занимается КП в больнице". Тем же, чем и лаборант в соматике.
№28 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Более того, врач разве может сообщать диагноз психологу? Тогда как они об МКБ говорят?
Может. А почему нет? В консилиумах и комиссиях психолог участвует как консультирующий орган.
№29 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Только зачем нелечащую единицу учить диагностики и фармакологии?
Чтоб понимать врача и говорить с ним на одном языке.
№30 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№30 | Шелудяков Сергей писал(а):
Чтоб понимать врача и говорить с ним на одном языке.
Приведи пример диалога, пожалуйста.
Так чтобы МКБ помог психологу в его проф деятельности договориться с врачем. Из серии "Если б не знал МКБ - не смог бы договориться с врачем".
Вот лаборант, кстати, может, в теории тоже не знать МКБ... хотя он средний мед персонал и не минует его чаша сия :)))
№31 | 21 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№30 | Шелудяков Сергей писал(а):
"Как я понимаю психолог это выпускник вуза". Без каких-либо знаний о реабилитации и пр. Да?

Я не могу говорить за всех, безусловно. Но мне кажется, чтобы проводить психотерапию врачу надо иметь второе высшее психологическое.. Ну или хотя бы пару лет подготовки по общей психологии и по модальности . И никак иначе :) Никак не то, что требуется сейчас, чтобы занимать сию должность.
На форуме многие, кто говорит, что обращались к ПТ, говорят, что психотерапии никакой не было, только сбор жалоб и выписывание лекарств. Это разве психотерапия?
№32 | 21 июня 2017
№32 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Но мне кажется, чтобы проводить психотерапию врачу надо иметь второе высшее психологическое
вы просто про врача? или про психиатра?Думаю в любом случае психиатр должен получить дополнительное образование в психотерапии
№33 | 26 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Тыковка, про психиатра. Да, они получают дополнительное образование. Но то, что считается достаточным, чтобы стать психотерапевтом, мне кажется недостаточным по количеству часов и глубине знаний.
№34 | 26 июня 2017
Кириллова Софья Григорьевна,
ну тут да, важно чтобы образование было долгосрочным.
№35 | 26 июня 2017
Спасибо за статью! Прочла с интересом.)
№36 | 15 сентября 2017
Лидия Шумина
Психолог, Клинический психолог Психотерапия - г. Москва
Маргаретта, Спасибо, вам!
№37 | 15 сентября 2017
Чтобы добавить комментарий — войдите или зарегистрируйтесь.
Войти через:ВконтактеFacebook
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 26fbc Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз