Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26932 специалиста из 924 городов

Продолжение темы психологии и эзотерики через призму интеграции

АвторСообщение

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№0 | 10.01.2018-12:02

Тема, открытая Юлией Лишафаевой, Психология и эзотерика - сражаемся или дружим? https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=100891#topic_top выявила большой интерес многих специалистов академической психологии к теме эзотерики, причём, не столько в плане противопоставления и отрицания данного явления, сколько в плане его исследования и понимания.

Забегая несколько вперёд, можно сказать, что Юлия и сама не ожидала столь бурной реакции форума, а потому будучи выраженной представительницей сугубо рационального подхода (горизонтального) ушла от страстей, разгоревшихся в теме, как она сама сказала в силу отсутствия ресурса для её разруливания:

Так, друзья. Поскольку подогревать скандальчики у меня интереса нет, а выруливать тему - нет ресурса, - я её прикрываю. Всем спасибо за дискуссии.

У нас такой ресурс имеется, причём, в избытке и мы можем попытаться развить эту тему через призму компетентного и заинтересованного исследования, которое можно назвать МЕЖПАРАДИГМНЫМ или интегративным.

Что, собственно выявила сама дискуссия ?

Она выявила давно известный принцип существования 3-х уровней познания:

1. рационального (горизонтального) именуемого психологическим, который разделяет основная масса современных психологов.

2. эзотерического, т.е. мистического или религиозного, (вертикального), который разделяет основная масса современных эзотериков и обращённых к вере, составляющая не более 10 % от рационалов.

3. интегрированного, т.е. подлинно духовного или сущностного (горизонтально-вертикального), который разделяет мизерная часть наиболее осознанных специалистов, составляющая менее 1% от всех остальных, достигшая этого самого уровня интеграции и непротиворечивого соединения естественного и сверхъестественного.

Собственно, данный принцип разделения уровней познания и показал чёткое разделение в дискуссии всех специалистов на 3 "касты":

1. Убеждённые атеисты и рационалисты прагматики, как наименее осознанные в вопросах сверхъестественного (90 %)

2. Повёрнутые в сторону эзотерики или религии, как более осознанные в вопросах сверхъестественного и духовного (менее 10%)

3. Интеграторы, как нашедшие "золотое сечение" истины и наиболее верный принцип соединения рационального познания и эзотерического (религиозного) в целостное духовное сознание (не более 1%).

Собственно, данный принцип поляризации мышления и мировоззрения с точки зрения уровня осознанности и лежит в основе разделения сознания человечества на три лагеря: атеистов, верующих и знающих (осознающих).

Очевидно, что нарастание глобального хаоса и кризиса на планете связано именно с противостоянием первых и вторых, т.е. рационалов (горизонталов), укрепляющих рациональную сеть сознания и сердечников (вертикалов), укрепляющих духовно-нравственную сеть сознания.

В самом выигрышном положении из всех оказываются третьи, как самые осознанные - интеграторы, вышедшие из поля противостояния дуальности ДУХА и МАТЕРИИ, как: целого и части, бесконечного и конечного, вневременного и временного, невещественного и вещественного, бессмертного и смертного, непроявленного и проявленного, управляющего и управляемого и т.д.


В данной связи становится совершенно понятно, что эзотерика, как и религиозность - это вовсе не миф, как полагают рационалисты прагматики, а специфическое знание о сверхъестественном, которое закрыто от мира и существует параллельно с естественным знанием, но...

...по своим законам, которые весьма специфичны и потому вносят сумятицу во все представления о естественном. Постижение этого высшего знания и есть отход от существующих представлений, вызывающий непонимание.

Итак, вопрос: как Вы думаете, есть ли перспектива у интегративного подхода и интегративной психологии, как высшей психологии феноменологии и духовности, если...

...90% специалистов придерживаются рационального (атеистического) взгляда на мир и человека, а 10% противоположного (эзотерико-религиозного) и мистического взгляда на мир и человека и каждый считает себя по-своему правым ?

Бойко Инна Михайловна

Психолог, On-line психолог

г. Екатеринбург

147 консультаций

№1 | 10.01.2018-12:08

У интегративного подхода нет шансов погибнуть, он всё больше развивается, и всё меньше закостенелости в профессии.
Это мне так кажется)

Jeny Bal

г. Новосибирск

Анкета удалена

№2 | 10.01.2018-12:18

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Правда у каждого своя, Истина - одна. Пусть победит Истина!
Мне даже кажется, у них и цели то разные, поэтому и правду все за собой оставляют.

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№3 | 10.01.2018-12:21

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Убеждённые атеисты и рационалисты прагматики, как наименее осознанные в вопросах сверхъестественного (90 %)
Левополушарные люди- довели Россию до ручки, наворовали себе много, народу много уничтожили - а стратегического мышления - нет! И толку нет и нет перспективы.

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№4 | 10.01.2018-12:23

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
2. Повёрнутые в сторону эзотерики или религии, как более осознанные в вопросах сверхъестественного и духовного (менее 10%)
В зависимости от душевного здоровья - несут либо просвещение, будучи здоровыми, либо психическое заражение - будучи подверженными " прелести", которая кстати отличается по словам священников - от шизофрении.

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№5 | 10.01.2018-12:25

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Интеграторы, как нашедшие "золотое сечение" истины и наиболее верный принцип соединения рационального познания и эзотерического (религиозного) в целостное духовное сознание (не более 1%).
Адекватные люди- но не верю, что их всего 1% . Их намного больше в десятки раз. Но они не такие проныры - как
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Убеждённые атеисты и рационалисты прагматики, как наименее осознанные в вопросах сверхъестественного (90 %)
И никуда особо не пролезли наверх.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№6 | 10.01.2018-12:35

№1 | Бойко Инна Михайловна писал(а):
У интегративного подхода нет шансов погибнуть, он всё больше развивается, и всё меньше закостенелости в профессии.
Это мне так кажется)

С большего именно так, но как-то очень медленно идёт процесс, если подход известен уже более 20 лет )

Говоря о постсоветском пространстве, наверно сказываются наша совковость (научный атеизм) и "пыльная" религиозность православия конца 18-го века, где сплошные мифы и голый морализм...

ИМХО... )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№7 | 10.01.2018-12:40

№5 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
Адекватные люди- но не верю, что их всего 1% . Их намного больше в десятки раз. Но они не такие проныры - как

Адекватные люди и глубоко осознанные - это совершенно РАЗНЫЕ люди )

Вы опять ухватили только вершки проблемы, но не поняли глубины сути.

Апокалиптичный прогноз и глобальный кризис говорят о том, что мир и человечество сходят с ума и тупеют, а не повышают уровень духовной осознанности, который есть удел...

...катастрофического меньшинства...

P.S.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№8 | 10.01.2018-12:45

№4 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
В зависимости от душевного здоровья - несут либо просвещение, будучи здоровыми, либо психическое заражение - будучи подверженными " прелести", которая кстати отличается по словам священников - от шизофрении.

А современные священники свободны от прелести ? )

И с чего же и кто же их "освободил" ? ))

Космос или Моральный кодекс строителя "Рая" посреди "Ада" ? )))

P.S.

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№9 | 10.01.2018-12:48

№7 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Адекватные люди и глубоко осознанные - это совершенно РАЗНЫЕ люди )
Вы опять ухватили только вершки проблемы, но не поняли глубины сути.
Апокалиптичный прогноз и глобальный кризис говорят о том, что мир и человечество сходят с ума и тупеют, а не повышают уровень духовной осознанности, который есть удел...
...катастрофического меньшинства...
P.S.
Неосознанный человек не может быть адекватен Жизни и своей Душе.

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№10 | 10.01.2018-12:49

№8 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
А современные священники свободны от прелести ? )
И с чего же и кто же их "освободил" ? ))
Космос или Моральный кодекс строителя "Рая" посреди "Ада" ? )))
P.S.
Но Вы же были христианский православный психолог или Вы просто маскировали свой нью - Эйдж?

Бойко Инна Михайловна

Психолог, On-line психолог

г. Екатеринбург

147 консультаций

№11 | 10.01.2018-13:07

№7 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Адекватные люди и глубоко осознанные - это совершенно РАЗНЫЕ люди )
Вы опять ухватили только вершки проблемы, но не поняли глубины сути.
Апокалиптичный прогноз и глобальный кризис говорят о том, что мир и человечество сходят с ума и тупеют, а не повышают уровень духовной осознанности, который есть удел...
...катастрофического меньшинства...
P.S.
Страшно смотреть внутрь себя.
И чем выше летает птица, тем страшнее.
В неосознанности безопасность самих от себя. В общем то понятно, хоть и грустно.

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Личный терапевт

г. Омск

33 консультации

№12 | 10.01.2018-13:21

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
как Вы думаете, есть ли перспектива у интегративного подхода и интегративной психологии, как высшей психологии феноменологии и духовности
У интегрального подхода есть будущее.
У интегративного, - перспективы:)

Афанасьев Александр Юрьевич

Психолог, Арт-терапевт онлайн-консультант

г. Дубна

27 консультаций

№13 | 10.01.2018-13:23

№10 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
Но Вы же были христианский православный психолог или Вы просто маскировали свой нью - Эйдж?
вот из-за подобного Дон-Кихотства и засиразакрываются темы (((

Говоря о том, "кто кого\куда" будет интегрировать или всё-таки интегрировать-ся, нужно помнить простейшую везде применимую схемку, излагаемую в двух словах:
всякая система является частью какой-то мета-системы
и мне здесь видится, что психология должна видеть и интегрироваться в (некую?) мета-психологию ... (здравствуй, мета-сестра Эзотерика)))))
Это давно делает
Э.Цветков (ДМН вроде), написавший такие книги как
- "Психология пророчества"
- "Синхропсихология" (астро-психология)

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№14 | 10.01.2018-13:30

№13 | Афанасьев Александр Юрьевич писал(а):
вот из-за подобного Дон-Кихотства и засиразакрываются темы (((
Говоря о том, "кто кого\куда" будет интегрировать или всё-таки интегрировать-ся, нужно помнить простейшую везде применимую схемку, излагаемую в двух словах:
и мне здесь видится, что психология должна видеть и интегрироваться в (некую?) мета-психологию ... (здравствуй, мета-сестра Эзотерика)))))
Это давно делает
Э.Цветков (ДМН вроде), написавший такие книги как
- "Психология пророчества"
- "Синхропсихология" (астро-психология)
Ну да. У нас тоже метод клинически апробированный- а " Древо целительства"- опора на традиции. Задача науки не подменять своими догмами живой опыт, а использовать лучшее из этого опыта - экспериментально- критически его перерабатывая. Этим и занимался и РГАФК и ГНИИ ФК СССР- и Зуев с Ушнурцевым и многие учёные, имена которых пока и не разглашаются.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

316 консультаций

№15 | 10.01.2018-13:36

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Итак, вопрос: как Вы думаете, есть ли перспектива у интегративного подхода и интегративной психологии, как высшей психологии феноменологии и духовности, если...

...90% специалистов придерживаются рационального (атеистического) взгляда на мир и человека, а 10%
Слушайте, ни 90%, ни 9% - ничего не решают в этом мире. Это - обслуга посевов хлебов насущных, Даждь которые днесь и здесь дал.
1% - это и есть Наука. Я не имею ввиду академиков-статистов и профессоров-архивистов .

Навскидку, значимые персонажи: Сэр Исаак Ньютон, великий мистик, маг и массон, родивший нам ОСНОВАНИЕ современной (20 веку) Физики.

Сэр Ма́ксвелл — мысленный эксперимент 1867 года, а также его главный персонаж — Демон Максвелла в кажущемся парадоксе Второго начала термодинамики.

Сэр Поль Дирак, объявившим, что главный математик - это Бог ))) в середине 20 века!

Городецкая Галина Владимировна

г. Кемерово

№16 | 10.01.2018-13:36

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Итак, вопрос: как Вы думаете, есть ли перспектива у интегративного подхода и интегративной психологии, как высшей психологии феноменологии и духовности, если...

...90% специалистов придерживаются рационального (атеистического) взгляда на мир и человека, а 10% противоположного (эзотерико-религиозного) и мистического взгляда на мир и человека и каждый считает себя по-своему правым ?
Есть.
Только не тем путем, который вы описываете - не через движение навстречу, а через развитие рационального, через смычку физиологии и психологии.
Вот когда они сомкнутся, тогда и придут на начальный уровень эзотерических представлений.
А эзотерики, большая их часть
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
мистического или религиозного
толка, так и останется витать в облаках.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

316 консультаций

№17 | 10.01.2018-13:44

№15 | Невский Александр Владимирович писал(а):
1% - это и есть Наука. Я не имею ввиду академиков-статистов и профессоров-архивистов .

Навскидку, значимые персонажи: Сэр
Т.е., все спорящие - атеисты, бесисты или интернационалисты - просто пешки и реализаторы мистико-научного направления Гностицизма, которое называется НАУЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. Ну, по простому - "Наука".
И вот тут - зассада.
Под наукой в силу фонематического причастия понимается "научились-плавали-знаем ссылки". Или "знаю ссылку на Старшего Дядю, он - учёный!"

Ну и ладушки! Побузили, кефир на ночь, утром - следить глазами за стулом: всё будет карашо!

Афанасьев Александр Юрьевич

Психолог, Арт-терапевт онлайн-консультант

г. Дубна

27 консультаций

№18 | 10.01.2018-14:19

№17 | Невский Александр Владимирович писал(а):
"знаю ссылку на Старшего Дядю, он - учёный!"
на Тётю можно ?

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

316 консультаций

№19 | 10.01.2018-15:20

№15 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Навскидку, значимые персонажи: Сэр Исаак Ньютон, великий мистик, маг и массон, родивший нам ОСНОВАНИЕ современной (20 веку) Физики.

Сэр Ма́ксвелл — мысленный эксперимент 1867 года, а также его главный персонаж — Демон Максвелла в кажущемся парадоксе Второго начала термодинамики.

Сэр Поль Дирак, объявившим, что главный математик - это Бог ))) в середине 20 века!
№17 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Ну и ладушки! Побузили, кефир на ночь, утром - следить глазами за стулом: всё будет карашо!

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

316 консультаций

№20 | 10.01.2018-15:27

№19 | Невский Александр Владимирович писал(а):


З. Фрейд: *У всякого принимающего участие в развитии психоаналитического исследования остался достопамятным момент, когда К. Г. Юнг на частном научном съезде сообщил через одного из своих учеников, что фантазии некоторых душевнобольных (Dementia praecox — раннее слабоумие) удивительным образом совпадают с мифологическими космогониями древних народов, о которых необразованные больные не могли иметь никакого научного представления.

Соглашаясь с этим, З. Фрейд говорит, что «душевнобольной и невротик сближаются с первобытным человеком, с человеком отдаленного доисторического времени, и если психоанализ исходит из верных предположений, то должна открыться возможность свести то, что у них общего, к типу инфантильной душевной личности*. Основным этнографическим материалом в работе служат труды Дж. Фрэзера, В. Вундта.**Википед.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

316 консультаций

№21 | 10.01.2018-15:29

№20 | Невский Александр Владимирович писал(а):
на частном научном съезде сообщил через одного из своих учеников, что фантазии некоторых душевнобольных (Dementia praecox — раннее слабоумие) удивительным образом совпадают с мифологическими космогониями древних народов, о которых необразованные больные не могли иметь никакого научного представления.
Т.е., на НАУЧНОМ обществе (по медицинскому типу организации) обсуждалась Мистика вопроса в научном ключе.
Вот и всё, что нужно понять, если кто-то мимикрирует под поборника науки, но лоханулся с воинственностью отстоя позиции!

Jeny Bal

г. Новосибирск

Анкета удалена

№22 | 10.01.2018-17:19

№16 | Городецкая Галина Владимировна писал(а):
через смычку физиологии и психологии.
Подскажите плиз, на cегодняшний момент есть ли намеки этого cмычка?
В каких направлениях, по Вашему мнению?

id265864

Анкета удалена

№23 | 10.01.2018-17:40

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Она выявила давно известный принцип существования 3-х уровней познания:
Уровни познания - чувственный и рациональный. Интеграция всегда теория, и часто, мета теория; в практической психологии я бы говорила скорее о комплиментарности методов.
Ваша классификация мне отозвалась как специфика индивидуального знания (как единого перцептивно-аффективно-когнитивного внутреннего контеста индивида), которое может быть и первым, и вторым (хотя радикалов, ИМХО, меньше все-таки) , и третьим, и чем-то еще, что индивид пока не может отрефлексировать и вербализовать, хотя оно уже в психике присутствует. Процесс динамический, так что никогда не говори "никогда".

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№24 | 10.01.2018-19:11

№11 | Бойко Инна Михайловна писал(а):
Страшно смотреть внутрь себя.
И чем выше летает птица, тем страшнее.
В неосознанности безопасность самих от себя. В общем то понятно, хоть и грустно.

Страшно, животность (падшесть и хищность) страшна во всей своей "красе", а эгоизм - это не только животность, но сам демонизм, но ведь иного выхода из формы и матрицы инстинктивной "животности" (эго-человечности) просто нет )

Осознанные это понимают и предпринимают усилие по выходу через трансформацию эгоизма и взятие под контроль всех своих животных инстинктов ))

Но большинство, увы, предпочитает следовать инстинктам и программе эго, с ней и переходя в вечность и ничего в себе не меняя и их не в чем винить, поскольку это их выбор...

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№25 | 10.01.2018-19:27

№21 | Невский Александр Владимирович писал(а):
отстоя позиции!
"Отстой позиции" :))))))))))))))))))))))))))****************

ВВЧ

№26 | 10.01.2018-19:28

№15 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Слушайте, ни 90%, ни 9% - ничего не решают в этом мире. Это - обслуга посевов хлебов насущных, Даждь которые днесь и здесь дал.
1% - это и есть Наука. Я не имею ввиду академиков-статистов и профессоров-архивистов .
Навскидку, значимые персонажи: Сэр Исаак Ньютон, великий мистик, маг и массон, родивший нам ОСНОВАНИЕ современной (20 веку) Физики.
Сэр Ма́ксвелл — мысленный эксперимент 1867 года, а также его главный персонаж — Демон Максвелла в кажущемся парадоксе Второго начала термодинамики.
Сэр Поль Дирак, объявившим, что главный математик - это Бог ))) в середине 20 века!
Стоп, но есть же и другие : Леонардо да Винчи, Никола Тесла... и другие.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№27 | 10.01.2018-19:33

№22 | Jeny Bal писал(а):
Подскажите плиз, на cегодняшний момент есть ли намеки этого cмычка?
В каких направлениях, по Вашему мнению?
Всё есть тут.

http://www.proza.ru/2008/01/18/425

Напомню аксиому из обломанной темы.
"Люди, как девайс, одинаковы по устройству и функционалу ".

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№28 | 10.01.2018-19:39

№26 | ВВЧ писал(а):
Леонардо да Винчи,
Ога.
Первые из европейцев, кто попробовал аяхуаску.
Вместе с Васко да Гамма. :))))
Что весьма эзотерично с их стороны.
№26 | ВВЧ писал(а):
Никола Тесла.
А Тесла - конченный эзотерик на "прямом сопровождении духа" (примерно как Христос)

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№29 | 10.01.2018-19:48

№23 | Thistle писал(а):
Интеграция всегда теория, и часто, мета теория;
Не дают ДедыДревности е теоретизировать над орехами мудрости :((((
Пришлось делать :((((
Да и не сделать орехов теоретически :))))

А при делании озаряет, что типовые пути ума и силы не помогают.
Приходится нейросеть развить (скорее задействовать другие тропы в моём понимании) и за пределы типового мышления сваливать.
[ Сообщение изменено: 10.01.2018 - 19:54 ]

ВВЧ

№30 | 10.01.2018-19:53

№28 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Ога.
Первые из европейцев, кто попробовал аяхуаску.
Вместе с Васко да Гамма. :))))
Что весьма эзотерично с их стороны.
А Тесла - конченный эзотерик на "прямом сопровождении духа" (примерно как Христос)
Говорят, неподготовленные от аяхуаски просто извините, блюют.)
Про Теслу - интересное определение.)

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№31 | 10.01.2018-19:58

№30 | ВВЧ писал(а):
Говорят, неподготовленные от аяхуаски просто извините, блюют.)
И не только :)))))
Минус 6 кг жидкости за раз.

Но это ничего не значит.
Леонардо там увидел Джоконду свою, круг времени, и выбор короткой - длинной версии своей жизни сделал. Выбрал длинную.

Это из фильма "Демоны Леонардо" примерно 18 серия :)))

Ла Муэрте

№32 | 10.01.2018-19:59

№29 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
за пределы типового мышления сваливать.
Это куда?
Какое мышление Вы называете типовым?

id265864

Анкета удалена

№33 | 10.01.2018-20:03

№29 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Не дают ДедыДревности е теоретизировать над орехами мудрости :((((
Пришлось делать :((((
Да и не сделать орехов теоретически :))))
А при делании озаряет, что типовые пути ума и силы не помогают.
Приходится нейросеть развить (скорее задействовать другие тропы в моём понимании) и за пределы типового мышления сваливать.


тогда надо развести познание как путь личности и коллективное знание как интегрированное вербализованное . В этой теме вообще непонятно, кто про что говорит ))) каждый о своем и своим языком, но в целом прикольно ))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№34 | 10.01.2018-20:04

№12 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
У интегрального подхода есть будущее.
У интегративного, - перспективы:)

По большому счёту интегральный подход может перевести всю психологию на нейросетевой принцип рассмотрения тех или иных психопатологий через призму деструктуры нейросетей сознания )

При этом каждый вид психического отклонения сможет получить свою сетевую интерпретацию и работа нейропсихолога может стать чем-то похожей на работу специалиста по обслуживанию...

...нейросетей сознания разных видов и типов ))

Что-то в этом определённо есть и одновременно захватывающее и мистическое )))

id265864

Анкета удалена

№35 | 10.01.2018-20:10

№12 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
У интегрального подхода есть будущее.
У интегративного, - перспективы:)
Спасибо! Вот давно подмывало спросить. Ответьте, кому не лень,плиз.

№34 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
"Интегральный" и "интегративный" вам как отзываются?

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№36 | 10.01.2018-20:12

№9 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
Неосознанный человек не может быть адекватен Жизни и своей Душе.

Адекватность первоклассника и адекватность академика член-корра - это две совершенно разных адекватности с точки зрения глубины и широты осознанности )

У обоих адекватное восприятие себя и реальности (школьное и академическое), НО...

...у академика глубина, широта, протяжённость и плотность нейросети сознания на порядок выше чем у школьника за счёт усвоенного и вмещённого знания (смыслов и логосов) ))

Это-то Вы хоть понимаете или тоже с трудом ? )))

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№37 | 10.01.2018-20:16

№32 | Ла Муэрте писал(а):
Это куда?
Какое мышление Вы называете типовым?
Люди склонны мыслить шаблонами и во всей нейросети шарят только на этих тропах.

Я левитирую вместе со своими 116 кг.
И это за пределами типовых троп нейросети.
Знаю, как добыть эликсир вечности, который исцеляет все болезни.
И это тоже за пределами типовых троп.

Со мной все сиддхи случались во времена подъёма кундалини.
Одних только видов зрения знакомых мне 8, а всего их 130.
Воплощения существуют, и для меня это не вопрос, а опыт .

И если эти человеческие возможности не войдут в интеграцию полного знания по "Человековедению" я сочту её неполной.

Поэтому и разгадка не даётся этой задачки.
Она у каждого своя.
Как девайс, люди одинаковы, а заполнены разным, как и наши компы.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№38 | 10.01.2018-20:21

№15 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Слушайте, ни 90%, ни 9% - ничего не решают в этом мире. Это - обслуга посевов хлебов насущных, Даждь которые днесь и здесь дал.
1% - это и есть Наука. Я не имею ввиду академиков-статистов и профессоров-архивистов .
Навскидку, значимые персонажи: Сэр Исаак Ньютон, великий мистик, маг и массон, родивший нам ОСНОВАНИЕ современной (20 веку) Физики.
Сэр Ма́ксвелл — мысленный эксперимент 1867 года, а также его главный персонаж — Демон Максвелла в кажущемся парадоксе Второго начала термодинамики.
Сэр Поль Дирак, объявившим, что главный математик - это Бог ))) в середине 20 века!

Кстати, как ни странно, но...(сейчас нас закидают помидорами все православнутые) )))...

...НЕ умаляя роли Христа и отцов церкви, давших миру кодекс нравственности, приснопамятный Карлос Кастанеда дал интегрированной психологии (и эзотерике) такой импульс развития, что...

...его по праву можно считать одним из величайших практиков и магии и аскетики
и интегральной психологии, да - да именно психологии, поскольку большинство здравомыслящих людей, читающих Кастанеду во всём богатстве 13-и томов (с Тенсёгрити)...

... восхищаются и захватываются блестящей психологией отражения трансцендентного и духовно-мистического опыта, которая и есть отражение его высочайшей осознанности...

ВВЧ

№39 | 10.01.2018-20:25

№37 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Люди склонны мыслить шаблонами и во всей нейросети шарят только на этих тропах.
Я левитирую вместе со своими 116 кг.
И это за пределами типовых троп нейросети.
Знаю, как добыть эликсир вечности, который исцеляет все болезни.
И это тоже за пределами типовых троп.
Со мной все сиддхи случались во времена подъёма кундалини.
Одних только видов зрения знакомых мне 8, а всего их 130.
Воплощения существуют, и для меня это не вопрос, а опыт .
И если эти человеческие возможности не войдут в интеграцию полного знания по "Человековедению" я сочту её неполной.
Поэтому и разгадка не даётся этой задачки.
Она у каждого своя.
Как девайс, люди одинаковы, а заполнены разным, как и наши компы.
Внутренний кто-то решил удержать внутреннего скептика и еще кого-то от высказываний по отдельным моментам.) Хорошо, хотя с мечами разобрались ( хотя тоже возникли определенные вопросы)

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№40 | 10.01.2018-20:50

№39 | ВВЧ писал(а):
Хорошо, хотя с мечами разобрались ( хотя тоже возникли определенные вопросы)
Ога. :))))))
Спасибо Людмиле - подсказала смыслы, пока я в Бане парилась :))))***
Это из прошлых мужских воплощений моих.

Но "Хранитель тай и истины знаток" - 11 орех - всё тот же :))))

Мудрость и соль знаний не дешевеют в веках.

Кстати, пока психологи не поставят задачу - никакое решение не состоится по интеграции.

Чё-та их не устраивает в той формулировке (рисунок) , как Деды Шамбалы сформулировали :((((((
Только на это воспоминание этой задачки и сбор метода на этот рисунок из прошлого ,ушло 7 лет времени и 1000 холотропных процессов по три часа каждый.

Боюсь ни психологи, ни научные деятели не смогут этого сделать - поставить задачу круче, чем Деды сделали. :(((((
Пазлы по человековедению так и будут валяться в несобранном виде :((((
И рисунка нет, по которому эти рассыпанные знания собрать можно.

Плюс - кто может поставить задачу (гипотезу) - практически знает и её решение.
:))))))))))

ВВЧ
А что там в физике насчёт "Чёрных Ящиков" ?
Загадка - типовой ""чёрный ящик "с 12 дырочками для исследования :)))
Только он живой (человек) и расчленения анатомического не переносит :)))
Надо отсупить к НЕВЕДЕНИЮ от всех знаний :))))

Есть идеи по ящикам ?
И знатокам ?

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№41 | 10.01.2018-20:57

№38 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
и интегральной психологии, да - да именно психологии, поскольку большинство здравомыслящих людей, читающих Кастанеду во всём богатстве 13-и томов (с Тенсёгрити)..
Константин.
Я писала, что знакома с одним из переводчиков Кастанеды.
Он считает первые 8 томов подлинными.
Но я иглиша не знаю, и своего мнения не имею по этому вопросу. Да и читала давно, их ещё тогда не было 13 томов.

Заметили?
Что Касанеда орехам не противоречит?
И вашим идеям и практике тоже :))))))*******
Знание едино.
А слова могут быть и разными .

id265864

Анкета удалена

№42 | 10.01.2018-21:21

-
[ Сообщение изменено: 10.01.2018 - 21:22 ]

id265864

Анкета удалена

№43 | 10.01.2018-21:22

№42 | Thistle писал(а):
Вот это!
№41 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Знание едино.
А слова могут быть и разными .

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№44 | 10.01.2018-21:46

№23 | Thistle писал(а):
Уровни познания - чувственный и рациональный. Интеграция всегда теория, и часто, мета теория; в практической психологии я бы говорила скорее о комплиментарности методов.
Ваша классификация мне отозвалась как специфика индивидуального знания (как единого перцептивно-аффективно-когнитивного внутреннего контеста индивида), которое может быть и первым, и вторым (хотя радикалов, ИМХО, меньше все-таки) , и третьим, и чем-то еще, что индивид пока не может отрефлексировать и вербализовать, хотя оно уже в психике присутствует. Процесс динамический, так что никогда не говори "никогда".

Парадокс в том, что это НЕ "наша" классификация в действительности, а святых отцов Восточной Церкви:

«Ответствуем: три суть мысленные способа, по которым ведение восходит и нисходит; и бывает изменение как в способах, какими водится ведение, так и в самом ведении; и чрез это оно вредит и помогает. Три же способа суть: тело, душа, дух.» (Преп. Исаак Сирин, Слова подвижнические, Слово 25)

«Три состояния жизни признал разум: плотское, душевное и духовное. Каждое из них имеет свой собственный строй жизни, отличный сам по себе и другим неподобный.

Плотское устроение жизни то, когда всецело предаются удовольствиям и наслаждениям настоящей жизни, ничего не имея из душевного или духовного устроения, и даже не желая стяжать то.

Душевное стоит в средине между грехом и добродетелью, когда пекутся о довольстве и здоровье тела, и заботятся о славе человеческой, равно и труды по добродетели не отметают, и избегают дел плотских, не прилежат ни к добродетели, ни к греху: к добродетели, по причине несладости ее для них и притрудности, а греху, из за страха лишиться человеческих похвал.

Духовное же устроение – то, когда не изволяют иметь ничего из первых двух и не допускают худа, отличающего каждое из них, но, будучи свободны от того и другого, на посребренных крылах любви и бесстрастия, перелетают чрез оба состояния, не позволяя себе делать ничего из запрещенного»
. (Преп. Никита Стифат, Вторая сотница естественных психологических глав об очищении ума)

Мы сделали лишь перевод этого духовного знания и откровения на язык современной психологии с языка психологии православной (святоотеческой) )))

P.S.

Наращивание потенциала и плотности нейросети сознания - это в высшей степени динамический процесс. Главное здесь - неизменность постоянства, только вот результаты развития разных типов нейросетей могут быть совершенно разные - от олигархизма до святости, т.е. от высшей степени материализма до высшей степени духовности. Направление структурирования выбирает сам человек. Таков принцип высшей свободы. Грустно, что 95% людей сегодня безальтернативно выбирают материализм, хотя более 5000 лет тому назад такой же выбор был в направлении духа. Тогда миром правил не рационализм (атеизм), а магия и Дух )

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№45 | 10.01.2018-22:06

№41 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Заметили?
Что Касанеда орехам не противоречит?
И вашим идеям и практике тоже :))))))*******
Знание едино.
А слова могут быть и разными .

Исихазм - это и есть своего рода "магия православия", где почти 90% корреляции с Тольтекской традицией (учением Дона Хуана), описанным Кастанедой )

В учении Дона Хуана есть все базовые принципы старчества (духовного наставничества) и монашества первых веков христианства - полное отречение от мира, смирение, аскетика, не делание, остановка ума, актуализация сердца, созерцание и др. )

"Каждому из нас требуется время, чтобы понять это и сделать своим достоянием. Я когда-то ненавидел само слово "смирение". Я - индеец, а мы, индейцы, всегда были смиренны и только и делали, что опускали головы. Я думал, что смирению не по пути с воином. Я ошибался. Сейчас я знаю, что смирение воина и смирение нищего - невероятно разные вещи.

Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволит опустить голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже него, мели пол перед ним."
(Сказки о силе, К. Кастанеда)

Пётр Первый, набравшись западных традиций церковничества в духе помпезности католицизма первым делом начал бороться со старчеством и монашеством, приводя церковь к западным стандартам богослужения.

Именно в то время православие и сделало крен в сторону формальной демагогии (законничества), морализма и массового обрядоверия, а священнобезмолвие (исихия), старчество и анахоретство, как духовные направления, стали вне закона и официальной церкви...

Грустно, но факт...

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

№46 | 10.01.2018-22:30

№16 | Городецкая Галина Владимировна писал(а):
Есть.
Только не тем путем, который вы описываете - не через движение навстречу, а через развитие рационального, через смычку физиологии и психологии.
Вот когда они сомкнутся, тогда и придут на начальный уровень эзотерических представлений.
А эзотерики, большая их часть, так и останется витать в облаках.


№22 | Jeny Bal писал(а):
Подскажите плиз, на cегодняшний момент есть ли намеки этого cмычка?
В каких направлениях, по Вашему мнению?

А мы нигде и не говорили о движении навстречу друг другу )

Подлинные интеграторы, которых катастрофически мало, как наиболее осознанные, естественно вне мира человеческой глупости и дуализма )

Им просто не нужно возвращаться назад к прелести вторых (эзотернутых или религиознутых), а тем более к глупости и ограниченности первых (атеистов - прагматиков).

Шансов приблизиться к интеграторам (осознанным) больше у вторых, как обращённых к духу и вере в той или иной форме.

Кстати,традиционная религиозность включая христианство и православие, в последнее время в силу обмирщения, схоластики формализации и коррупции в церкви, становится формой той же эзотерики, только законной и более нравственной.

У последних (атеистов-рационалов) к которым относится большинство психологов, шансов на интеграцию меньше всего, поскольку у них даже нет обращения (поворота) нейросети к духу, что уже есть у вторых.

Поэтому мы отчасти разделяем мнение Галины о важности первичного заполнения разрыва между первыми (атеистами-рационалами) и вторыми (обращёнными к духу (вере)).

Со вторыми, что ни говори, работать в интегративном ключе легче. Кстати, именно вторые и составляют большинство участников этой дискуссии ))

Первые все отпали и остались только в теме Юлии Лишафаевой и это факт для подтверждения данной точки зрения )))

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

3 консультации

№47 | 10.01.2018-22:40

№36 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Адекватность первоклассника и адекватность академика член-корра - это две совершенно разных адекватности с точки зрения глубины и широты осознанности )
У обоих адекватное восприятие себя и реальности (школьное и академическое), НО...
...у академика глубина, широта, протяжённость и плотность нейросети сознания на порядок выше чем у школьника за счёт усвоенного и вмещённого знания (смыслов и логосов) ))
Это-то Вы хоть понимаете или тоже с трудом ? )))
То есть первоклассники понимают, академики тоже. А я- с трудом? Может у меня нет нейросети? Просто неросачёк какой то?

id265864

Анкета удалена

№48 | 10.01.2018-22:43

№47 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
То есть первоклассники понимают, академики тоже. А я- с трудом? Может у меня нет нейросети? Просто неросачёк какой то?
Не переживайте, Владимир Анатольевич! У Вас зато чувство юмора отличное )))))

Александров Сергей Валерьевич

Психолог, Консультант

г. Москва

529 консультаций

№49 | 10.01.2018-22:44

№10 | Владимир Анатольевич Махиня писал(а):
свой нью - Эйдж?
Цитировать | Ответ | Быстрый ответ | Ещё »
Поблагодарили 2 человека

В закладкиПоделитьсяПеречислить
Получить консультацию
Спасибо!2
Имхо. Не свой , а свою нью-эйдж.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов fb3b8 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз