Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 25212 специалистов из 892 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Пытаюсь быть для всех хорошей

Вопросы к специалистам
Консультирует: Козырькова Юлия Геннадьевна
АвторСообщение

Yulli12

№0 | 14.05.2018-13:41

Здравствуйте!
Прошу специалиста Козырькову Юлию Геннадьевну меня проконсультировать.

Моя проблема в том, что я пытаюсь быть для всех хорошей, испытываю страх, что обо мне плохо подумают. Чувствую себя в опасности, когда жестко себя виду с окружающими.

Мне 31 год. Не замужем (никогда не была), детей нет. Живу в городе отдельно от родителей, а они живут в области. Финансово независима.

Меня вырастили бабушка с дедушкой. Бабушка была медсестрой, а я часто болела, поэтому она забрала меня у мамы с папой (кажется, мне было года 2) и не хотела отдавать. Родители с младшей сестрой уехали в другую страну.

Бабушка была авторитарной, не терпела возражений, всеми способами старалась добиться своего, моего мнения не слушала, винила меня за то, что я часто болею. Она ушла с работы, чтобы сидеть со мной. Она любила за кем-нибудь ухаживать и кого-нибудь лечить, чтобы кто-то нуждался в её помощи.

Теперь о дедушке. Когда я описала его поведение психологу, то психолог сказал, что дед был психопатом. Он был большим человеком и мог громко и страшно орать. Его реакция была непредсказуема. Он мог устроить страшный скандал из мелочи, потом отслеживать эту мелочь и скандалить каждый раз, как видел повод. Он мог зайти в комнату, где я переодевалась и уходить не торопился, смотрел на меня. Мог взять из моей тарелки еду и кинуть на пол кошкам. Смотрел, ждал, что я возмущусь, возражу, чтобы закатить скандал. Вообще, любил смотреть на меня, когда мне плохо, будто ждал чего-то. Бабушка прятала еду от него. Он прятал от неё деньги. После похода на рынок требовал отчета и скандалил из-за каждого рубля. Думаю, у него была ревность, что внимание бабушки направлено на меня, а не на него. Я переживала много негативных чувств – страх, гнев, стыд, к нему.
Выйти замуж не могу – мужчин ненавижу.

Когда мне было 8, родители приехали в наш поселок и поселились за 10 минут ходьбы от дедушки с бабушкой. Мама тоже авторитарная и самостоятельная. Папа неконфликтный, интеллигентный.

Бабушка пыталась лезть в их жизнь, командовать. Мама отбивалась.

Маму я не любила. Как только я приходила к ней, она ругала бабушку. Я не могла любить человека, который ругает бабушку – того, кто меня вырастил и был мне родным. Тогда бы я предала бабушку. Даже когда бабушка меня обижала, я не рассказывала маме и не шла за помощью. Я боялась, что мама станет злорадствовать и радоваться нашему с бабушкой раздору. Я не могла этого допустить. Это все моя точка зрения на момент детства. Теперь я понимаю, что маме было очень трудно так жить.

Я старалась заслужить мамину любовь, отбить её у младшей сестры. Я старалась помогать маме, но она всегда критиковала сделанное мной, говорила, что это бабушка меня научила делать все неправильно. Было обидно и горько. А еще мама хвалила свою собаку при мне и смотрела, как я ревную, как хочу, чтобы она хвалила меня. Это было жестоко. Мама нечасто орала, как дед, но часто язвила, очень остроумно. Я не могла ей ответить, у меня было не столько ума. Я боялась её обидеть и сделать только хуже, нарваться на скандал. А она как дед, смотрела, как мне плохо, все смотрела на меня.

У сестры задержка в умственном развитии. Несмотря на это, она была очень хитрой и со всеми ласковой. Я так не умела. Я не двуличный предатель, думала я. Ей всегда все прощали и спускали с рук. Я ревновала. А она, сделав гадость, приходила посмотреть, как меня ругали и наказывали. И все смотрела на меня, как дед и мама.

Папа был тихим и всегда слушался маму. От конфликтов уходил. Знал, что все, чтобы он ни сделал, будет раскритиковано мамой. Поэтому инициативы ни в чем не проявлял. Я любила его за мягкость, за то, что он мог ласково поговорить со мной. За то, что он книгочей, и я тоже любила читать. Он давал мне интересные фантастические книги, и я отдыхала от тяжелой реальности. Я не любила его за то, что он не заступался за меня, когда меня ругала и язвила мама. Я ждала от него защиты. Но помощь так и не пришла.

Бабушка ИНОГДА заступалась за меня, когда мама меня обижала. Я иногда жаловалась бабушке на маму, и бабушка ругалась с ней. А мама шипела мне: «Ну что, довольна?» Я не была довольна. Мне было очень страшно и стыдно.

Мама заступилась за меня один раз в школе на собрании. Папа с мамой заступились за меня, когда сосед натравил на меня собаку (сильно поругались с ним). Наверное, заступались и еще, но я больше случаев не помню.

Иногда, когда я искала защиты у бабушки, она становилась на сторону мамы. Предугадать было невозможно.

Помню, как чужие люди пришли жаловаться, что я дразню их сына. Бабушка знала, что сын сам задирал меня и был жесток. Но я слышала, как она говорила чужим людям: «Неужели она его дразнит? Да я ей язык оторву!». Я сочла это предательством. Но снесла молча, почувствовала только усталость и беспомощность. И разочарование.

У меня много обиды на семью. Я стараюсь думать, что меня не защищали потому, что их в детстве не защищали их родители. Но обида все еще не утихает.

Я была очень рассеянной, забывчивой, плохо запоминала школьный материал, правила работы по дому, не могла найти вещей (забывала, куда положила), не могла навести в комнате порядок. Наверное, со мной было трудно. На агрессию реагировала – застывала от страха и становилась еще более растерянной и забывчивой.

Училась хорошо – сидела за уроками почти все время вне школы. Мы жили в сельской местности. Я много помогала по дому, в саду и в огороде.


Я уже работала с психологом по вопросу выхода из ловушки одобрения. Сделали доску почета моих достижений к 30 годам. Сейчас выполняю упражнение «Шкатулка благодарности» - каждый день благодарю себя в записочках и кладу в коробочку. Но чувствую, что страх кого-то обидеть наваливается вновь. Страшно не быть за мужем, потому, что этого не одобряет мама и все общество. Страшно проявлять себя в творчестве, потому, что мама относится к творческим людям с презрением и на работе если узнают, могут не понять. Страшно одеваться, так как я люблю - это не нравится маме.
Если мне кто-то делает замечание - стараюсь сразу все исправить, всем помочь, всех приободрить, за все извиниться.

Сейчас хочу от вас совета, какие упражнения мне поделать, в каком ключе поработать, что понять и принять чтобы избавиться от потребности всем угождать, от страха осуждения.

Помогите мне, пожалуйста.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№1 | 14.05.2018-15:37

Юлия, спасибо, что обратились. В личке мы уже обсудили условия работы. Но, перед тем, как мы начнем, я бы еще попросила Вас посмотреть некоторые мои демоконсультации, для того, чтобы примерно понимать, как я работаю. Эта моя просьба связана с этим:
№0 | Yulli12 писал(а):
Сейчас хочу от вас совета, какие упражнения мне поделать, в каком ключе поработать,
Вы очень четко сформулировали запрос, но я склоняюсь к тому, что любой совет - это будет как пальто с чужого плеча. Не обязательно, что он подойдет Вам, тем более, мы только начинаем знакомиться и я уверена, что Ваш внутренний мир гораздо глубже чем то, что можно обсудить здесь на форуме. Поэтому, я могу что-то рекомендовать, но выбор: прислушиваться к рекомендации или нет - всегда за Вами.
Второе касается упражнений. Я не работаю с упражнениями. Речь может идти о тестировании, но это происходит обычно при очной встрече.
Вот поэтому и попросила Вас ознакомиться. Вдруг мой вариант консультации не устроит Вас.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№2 | 14.05.2018-15:45

В любом случае хочу сказать Вам спасибо за такое развернутое описание своей жизни. Я хотела бы уточнить запрос, на случай, если Вы все-таки решите поработать со мной:
№0 | Yulli12 писал(а):
Моя проблема в том, что я пытаюсь быть для всех хорошей, испытываю страх, что обо мне плохо подумают. Чувствую себя в опасности, когда жестко себя виду с окружающими.
№0 | Yulli12 писал(а):
Но чувствую, что страх кого-то обидеть наваливается вновь. Страшно не быть за мужем, потому, что этого не одобряет мама и все общество. Страшно проявлять себя в творчестве, потому, что мама относится к творческим людям с презрением и на работе если узнают, могут не понять. Страшно одеваться, так как я люблю - это не нравится маме.
Если мне кто-то делает замечание - стараюсь сразу все исправить, всем помочь, всех приободрить, за все извиниться.

...избавиться от потребности всем угождать, от страха осуждения.
Очень много Вы пишете о маме и у меня ощущение, что Вы очень привязаны к ней и зависите больше всего именно от ее мнения. Это так?
Кто еще Вам делает замечания?
О каком творчестве идет речь?
Когда Вы пишете, что жестко ведете себя с окружающими - можете уточнить, о чем это? В чем жесткость? И значит Вы не всем пытаетесь понравиться - с кем -то ведете себя жестко, правильно я поняла?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№3 | 14.05.2018-15:47

И, Юлия, у меня к Вам просьба. Если мы продолжим общение, отвечая мне, выделяйте, пожалуйста, мышкой, тот мой вопрос, на который собираетесь отвечать и нажимайте на появляющуюся табличку: "цитировать выделенное". Тогда у нас может получиться диалог и мы не запутаемся в текстах, хорошо?

Yulli12

№4 | 14.05.2018-16:36

№1 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Вот поэтому и попросила Вас ознакомиться.
Я читала ваши консультации. Хоть вы и не работаете с упражнениями, хочу получить эту демо-консультацию. Возможно методы вашей работы окажутся действенными и полезными для меня. Сейчас я открыта для всего нового.

№2 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Очень много Вы пишете о маме и у меня ощущение, что Вы очень привязаны к ней и зависите больше всего именно от ее мнения. Это так?
Да, перечитала выделенное и тоже это заметила. Выходит, мама для меня значимый человек, которого я боюсь расстроить. Мама занимала руководящую должность на работе (сейчас она на пенсии), казалась мне активной, уверенной в себе, красивой женщиной при деньгах. Наверное подсознательно хотелось быть такой как она - успешной. А если я делаю то, что она не одобряет - то успешной не стану.

№2 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Кто еще Вам делает замечания?
Начальница (красивая и успешная, как мама) про замужество, про стиль одежды, про жизненные взгляды. Всегда подчеркивает наши с ней различия.
Папа говорит, что у женщины должна быть семья и дети и что он неправильно меня воспитал (как мальчика) поэтому я теперь не замужем.
Вообще все мне всегда желают замужества (значит не одобряют моего свободного статуса).

№2 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
О каком творчестве идет речь?
Я пишу рассказы. Но публикуюсь в интернете под псевдонимом. Боюсь, что кто-то узнает, что это я. Мама говорила презрительно, что творческие люди - нежизнеспособные ничтожества.

№2 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Когда Вы пишете, что жестко ведете себя с окружающими - можете уточнить, о чем это?
Когда пытаюсь отстоять свое мнение, свои границы, свои права (это о коллегах и родителях). Когда хочу получить выгоду для себя, не думая, как за это расплатиться. Когда вообще хочу что-то получить (даже если это и так предлагают - снова о родителях). Когда говорю о том, что мне интересно и пытаюсь втянуть человека в разговор (хотя у него могут в это время свои проблемы-заботы и ему не до того - это о друзьях).



Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№5 | 14.05.2018-17:59

№4 | Yulli12 писал(а):

№1 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Вот поэтому и попросила Вас ознакомиться.
Я читала ваши консультации. Хоть вы и не работаете с упражнениями, хочу получить эту демо-консультацию. Возможно методы вашей работы окажутся действенными и полезными для меня. Сейчас я открыта для всего нового.
Я поняла Вас, Юлия! Спасибо за ответ!

№4 | Yulli12 писал(а):
Наверное подсознательно хотелось быть такой как она - успешной. А если я делаю то, что она не одобряет - то успешной не стану.
Мне кажется, здесь больше подойдет, "не стану такой, как мама", а не "успешной". Потому что не все успешные люди, я думаю, делали то, что понравилось бы Вашей маме. И не все, что нравится маме, может сделать человека успешным. Что думаете? Как я понимаю, Вы все время именно стараетесь маме понравиться, а значит делаете то, что ей близко, но успешнее, судя по всему, не стали. Хотя я многого о Вас настоящей не знаю пока.

Поэтому Юлия, расскажите, пожалуйста, как сейчас складывается Ваша жизнь. А то пока, если положить на весы - материал о прошлом перевесит настоящее.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№6 | 14.05.2018-18:02

№4 | Yulli12 писал(а):
Начальница (красивая и успешная, как мама) про замужество, про стиль одежды, про жизненные взгляды. Всегда подчеркивает наши с ней различия.
Как будто тоже материнская фигура и Вы переносите на нее свое отношение на слова мамы и свою реакцию на маму. Может так быть?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№7 | 14.05.2018-18:04

№4 | Yulli12 писал(а):
Папа говорит, что у женщины должна быть семья и дети и что он неправильно меня воспитал (как мальчика) поэтому я теперь не замужем.
А что Вы думаете по этому поводу?
И про семью, и про "как мальчика"?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№8 | 14.05.2018-18:06

№4 | Yulli12 писал(а):
(значит не одобряют моего свободного статуса).
Не принимают, да. А зачем им, чтобы у Вас была семья, как думаете?
И еще - можете описать плюсы и минусы семейной жизни? И что такое семейная жизнь вообще.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№9 | 14.05.2018-18:07

№4 | Yulli12 писал(а):
Я пишу рассказы. Но публикуюсь в интернете под псевдонимом. Боюсь, что кто-то узнает, что это я.
Это так интересно! А Вы сами как относитесь к людям творчества? И откуда у Вас такое увлечение?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№10 | 14.05.2018-18:09

№4 | Yulli12 писал(а):
Мама говорила презрительно, что творческие люди - нежизнеспособные ничтожества.
Интересная у мамы реакция, не находите? Очень яркая (или может так увидела в Ваших словах). Как будто она занимает очень активную негативную позицию против творческих людей. Это так?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№11 | 14.05.2018-18:14

№4 | Yulli12 писал(а):
Когда хочу получить выгоду для себя, не думая, как за это расплатиться.
Можно пример? А то я немного не поняла это предложение.

№4 | Yulli12 писал(а):
Когда вообще хочу что-то получить (даже если это и так предлагают - снова о родителях).
И тут пример.

№4 | Yulli12 писал(а):
Когда говорю о том, что мне интересно и пытаюсь втянуть человека в разговор (хотя у него могут в это время свои проблемы-заботы и ему не до того - это о друзьях).
и
№4 | Yulli12 писал(а):
Когда пытаюсь отстоять свое мнение, свои границы, свои права (это о коллегах и родителях).
А это точно об отстаивании своих интересов и границ.
Вам кажется, что установка границ - это жестокость по отношению к окружающим, Юля?
№0 | Yulli12 писал(а):
Чувствую себя в опасности, когда жестко себя виду с окружающими.
И о какой опасности речь?

Yulli12

№12 | 14.05.2018-20:59

№5 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Поэтому Юлия, расскажите, пожалуйста, как сейчас складывается Ваша жизнь. А то пока, если положить на весы - материал о прошлом перевесит настоящее.
Я офисный работник. Работа мне нравится тем, что не тяжелая физически, в хорошем офисе, с приемлемой зарплатой, неконфликтным коллективом (женским, мужской я бы не выдержала).
Но сам смысл работы меня не захватывает. У меня нет предпринимательского ума и предусмотрительности, я не могу мыслить нестандартно в бизнесе. Как я ни пытаюсь научиться - не могу.

Мое дело - слова, образы, психология личности, повороты сюжета. Это я воплощаю в творчестве, которым занимаюсь в свободное время. Дохода оно не приносит - выложено в интернете бесплатно. Люблю, когда оставляют хвалебные отзывы, это помогает мне почувствовать свою значимость.

№6 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Как будто тоже материнская фигура и Вы переносите на нее свое отношение на слова мамы и свою реакцию на маму. Может так быть?
Да. Совершенно верно. Мама, видя мою начальницу на фото и слушая мои рассказы о ней, хвалит её, советует мне быть такой как она. И за это я начальницу ненавижу - мама хвалит её, а не меня.

№7 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А что Вы думаете по этому поводу?
И про семью, и про "как мальчика"?
Думаю, дело не в воспитании "как мальчика", а в том, что я напугана поведением деда и тем, что отец меня не защищал. В этом причина, что я не замужем.
Я пробовала встречаться с мужчинами - мне тяжело рядом с ними, когда я не влюблена. Они мне мешают. Раздражают.
Сюжет о том, что я родила ребенка снится мне в кошмарах.

№8 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А зачем им, чтобы у Вас была семья, как думаете?
Чтобы я была такой как они и не выделялась. У меня сейчас много времени для себя и я ни с кем его не делю. Завидуют, наверное.

№8 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
И еще - можете описать плюсы и минусы семейной жизни? И что такое семейная жизнь вообще.
Не знаю, что это такое с точки зрения жены, я так не жила.
Плюсы:
1. От меня все отстанут с этим вопросом, перестанут осуждать
2. Быть "в одной команде" с остальными и не идти против общества.
3. Оставить после себя детей (и то не факт).
4. В старости или в беде будет поддержка (и то не факт).
Любовь? Нет. Слово "семья" у меня не вяжется с "любовью". Семья это усталость, ссоры, недогляженные дети, надоевший муж, быт, тяжесть, необходимость совместного принятия решений, отсутствие своего мнения и потребностей, усталость, усталость, усталость... Я не хочу туда.

№9 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А Вы сами как относитесь к людям творчества?
Если они смело говорят о своем творчестве, то завидую. Если таятся, как я - стараюсь поддержать. Но больше завидую конечно, когда кого-то хвалят. Черной завистью.

№9 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
И откуда у Вас такое увлечение?
Я всю жизнь сочиняю сюжеты и персонажей. Они сами приходят на ум.
В детстве уход в выдуманный мир позволял немного снять напряжение. Но я не специально все выдумываю - я все это просто чувствую, вижу в голове картинки, на ум приходят реплики. Просто я записывать их стала недавно.

№10 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Как будто она занимает очень активную негативную позицию против творческих людей. Это так?
Не знаю. Она считает папу творческим и таким, как я написала. Он не амбициозный, не пробивной, не предприниматель. Думаю, она этим недовольна. И обижена на него, что не оправдал её ожиданий.тМожет она хотела меня защитить от его ошибок? Но я не могу переродиться, я такая, как есть.


№11 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№4 | Yulli12 писал(а):
Когда хочу получить выгоду для себя, не думая, как за это расплатиться.
Можно пример? А то я немного не поняла это предложение.
Мужчина приглашает поужинать и платит за меня. Мне некомфортно. Если он ничего от меня взамен не получит, то подумает, что я плохая.

№11 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№4 | Yulli12 писал(а):
Когда вообще хочу что-то получить (даже если это и так предлагают - снова о родителях).
И тут пример.
Помощь от родителей. "Возьми, мы хотим тебе помочь". Я должна отдариться, а то я плохая.
№11 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Вам кажется, что установка границ - это жестокость по отношению к окружающим, Юля?
Я умом понимаю, что это не так, но душой чувствую, что да - жестокость. Я плохая. Перебегать дорогу надо быстро, чтобы водители не притормаживали, а то подумают, что я плохая. Надо всем уступать и помогать, а то подумают, что я плохая. С окружающими надо говорить ласково, а то подумают, что я плохая.

№11 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
И о какой опасности речь?
Не знаю. Не могу ответить. Просто страх опасности пока.

Yulli12

№13 | 14.05.2018-21:09

№5 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Мне кажется, здесь больше подойдет, "не стану такой, как мама", а не "успешной".
Это про сепарацию от мамы?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№14 | 14.05.2018-21:26

№13 | Yulli12 писал(а):
Это про сепарацию от мамы?
Почему Вы подумали, что про сепарацию? Больше про идентификацию пока. Мне кажется, Вам стоит почитать хорошую статью - размышление на эту тему http://www.b17.ru/article/68488/?prt=179208. Потом поделитесь мнением на тему, хорошо?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№15 | 14.05.2018-21:30

Юлия, на сегодня остановимся, хорошо? И Вам, и мне есть над чем подумать! Спасибо, что так подробно пишете.
Завтра с утра я продолжу.
Хорошего вечера и спокойной ночи!

Yulli12

№16 | 15.05.2018-09:26

№14 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Мне кажется, Вам стоит почитать хорошую статью - размышление на эту тему http://www.b17.ru/article/68488/?prt=179208. Потом поделитесь мнением на тему, хорошо?

Прочла. Статья для меня немного запутано написана. Но общий смысл я поняла так:
мама унижает-обижает-доминирует
я беспомощна-унижена-страдаю
Вывод: чтобы не страдать, надо стать такой как мама (во всем, взять от нее все - образ мыслей, жесткость, практичность и т.д.) и доминировать самой. Так безопаснее.
Выходит, я пытаюсь быть хорошей больше всего для мамы.

[ Сообщение изменено: 15.05.2018 - 09:33 ]

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№17 | 15.05.2018-09:32

Доброе утро,Юлия! Как чувствуете себя? Как настроение? Сейчас есть несколько минут - потом в течение дня набегами буду.
Да, статья ненаучная, поэтому и написала, что размышление). И дальше там исходя из комментариев тоже можно поразмышлять.
Вы правильно поняли. Можно еще на эту тему что-то почитать, если интересно.
И что думаете, исходя из Вашей схемы?:
№16 | Yulli12 писал(а):

мама унижает-обижает-доминирует
я беспомощна-унижена-страдаю
Вывод: чтобы не страдать, надо стать такой как мама (во всем, взять от нее все - образ мыслей, жесткость, практичность и т.д.) и доминировать самой. Так безопаснее.

Yulli12

№18 | 15.05.2018-09:33

Доброе утро!
Проблемы две
1. Я - не мама. У меня совсем другой характер и мировоззрение, наклонности и способности.
2. Добиться её одобрения я все равно не могу. Она практичная и расчетливая. Я пыталась быть такой же. И в разговоре (где я проявила практический подход) она мне сказала: "Ты такая расчетливая. Я вот никогда такой не была" и презрительно губы поджала. Я была в шоке! Я так старалась заслужить одобрение! А она врет - она всегда была очень практичной и расчетливой.
И что теперь мне делать?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№19 | 15.05.2018-09:38

№18 | Yulli12 писал(а):
1. Я - не мама. У меня совсем другой характер и мировоззрение, наклонности и способности.
Это хорошо или плохо, что Вы не мама? Судя по Вашему стремлению стать такой, как она - это плохо? Может поэтому ей не угодить, что Вы не стали такой, как она?
Кому больше не нравится, что Вы не такая, как она? Маме или Вам?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№20 | 15.05.2018-09:39

Юлия, Вы с такой уверенностью сказали это:
№18 | Yulli12 писал(а):
Добиться её одобрения я все равно не могу.
Вы уверены или это больше отчаяние? Сожаление?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№21 | 15.05.2018-09:40

№18 | Yulli12 писал(а):
Добиться её одобрения я все равно не могу. Она практичная и расчетливая. Я пыталась быть такой же. И в разговоре (где я проявила практический подход) она мне сказала: "Ты такая расчетливая. Я вот никогда такой не была" и презрительно губы поджала. Я была в шоке! Я так старалась заслужить одобрение! А она врет - она всегда была очень практичной и расчетливой.
А что, кроме того, что она врет, можно подумать о том, почему она отрицает очевидное для Вас?
Для чего ей врать Вам? Может она была практичная и расчетливая, не понимая этого? И ситуации у нее были другие какие-то?

Yulli12

№22 | 15.05.2018-09:45

№20 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№18 | Yulli12 писал(а):
Добиться её одобрения я все равно не могу.
Вы уверены или это больше отчаяние? Сожаление?
Это бездна разочарования!

Над остальными вопросами в течение дня подумаю.
Спасибо вам! Вы помогаете взглянуть на проблему под новым для меня углом!
[ Сообщение изменено: 15.05.2018 - 09:51 ]

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№23 | 15.05.2018-09:45

Юлия, и у меня к Вам просьба. Я спрашиваю:
№17 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Как чувствуете себя? Как настроение?
Не совсем из вежливости. Просто общение в переписке, как Вы понимаете, значительно отличается от общения очно. Я не вижу Вас, не понимаю, что происходит с Вами на момент общения в эти дни. А мне это очень важно. Поэтому я попросила бы не забывать Вас делиться со мной Вашими чувствами и эмоциями "здесь и сейчас". Хорошо?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№24 | 15.05.2018-09:47

№22 | Yulli12 писал(а):
Это бездна разочарования! Я так старалась, столько сил вложила, столько времени. И вот результат - опять отторжение.
Над остальными вопросами в течение дня подумаю.
Спасибо вам! Вы помогаете взглянуть на проблему под новым для меня углом!
Конечно, не торопитесь).
Я в течение дня буду писать вопросы. Но постараюсь не закидывать много, чтобы все шло естественно.

Yulli12

№25 | 15.05.2018-09:51

Я так старалась, столько сил вложила, столько времени, чтобы нравиться матери. И вот результат - опять отторжение. Она словно опять говорит: "Ты не такая как я, ты чужая! Ты мне не дочь! Тебе рядом со мной нет места!"
Я и так уже подальше от них уехала. Потому, что в той семье мне никогда не было места.
Я конечно уже взрослая. Но и когда я была ребенком, мне там не было места.

Yulli12

№26 | 15.05.2018-13:12

№21 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А что, кроме того, что она врет, можно подумать о том, почему она отрицает очевидное для Вас?
Для чего ей врать Вам? Может она была практичная и расчетливая, не понимая этого? И ситуации у нее были другие какие-то?
Если я не могу определенно ответить на эти вопросы, нужно накидать свои варианты или просто не отвечать и ничего не высасывать из пальца?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№27 | 15.05.2018-15:17

№25 | Yulli12 писал(а):

Я и так уже подальше от них уехала. Потому, что в той семье мне никогда не было места.

Юлия, продолжаю знакомиться с Вами. Правильно я понимаю, что Вы живете отдельно? Как часто общаетесь?

№25 | Yulli12 писал(а):
Я так старалась, столько сил вложила, столько времени, чтобы нравиться матери.
Да, на то, чтобы быть не самой собой, а кем-то другим, обычно уходит очень много сил. Чувствуется, что Вы устали.
А матери что-то или кто-то искренне нравится? Она кого-то очень любит, принимает безусловно?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№28 | 15.05.2018-15:18

№25 | Yulli12 писал(а):
И вот результат - опять отторжение. Она словно опять говорит: "Ты не такая как я, ты чужая! Ты мне не дочь! Тебе рядом со мной нет места!"
Раз Вы так остро это чувствуете, может именно это и хочет показать Вам мама? Может вот тут как раз то, о чем Вы писали раньше - это вопрос сепарации? Ведь можно далеко жить, но эмоционально полностью зависеть?

Yulli12

№29 | 15.05.2018-15:19

№19 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Это хорошо или плохо, что Вы не мама?
№19 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Кому больше не нравится, что Вы не такая, как она? Маме или Вам?
До недавнего времени я очень расстраивалась, что я не такая как она. Чувствовала себя тем самым творческим ничтожеством нежизнеспособным человеком, рассеянным неудачником. Потом я обратила внимание на проблемы с памятью и вниманием. Пошла к врачу. Оказалось у меня депрессия. Сейчас пролечиваюсь - память улучшилась, появилось внимание к деталям, воспитала в себе практичность, подтянулась по работе (и зарплата повысилась). Теперь заново начинаю учиться любить себя и чувствовать себя достойно. Но еще неуверенно себя чувствую. Пытаюсь всем угождать, побаиваюсь отстаивать свое мнение.

Пока не могу точно сказать, кому больше не нравится наша непохожесть - мне или маме.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№30 | 15.05.2018-15:19

№25 | Yulli12 писал(а):
Я и так уже подальше от них уехала.
После этого Вам стало легче?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№31 | 15.05.2018-15:23

№25 | Yulli12 писал(а):
Я конечно уже взрослая. Но и когда я была ребенком, мне там не было места.
Это самое тяжелое. Эта тема покинутости. Вас передали бабушке, если я правильно поняла, совсем маленькой и когда ребенок так как остро нуждается в родителях, в семье. Это большая травма. И она глубокая. И пока ее не переживешь, пока не оплачешь свою прошлую жизнь, пока не отпустишь, она будет напоминать в ситуациях разлуки с близкими.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№32 | 15.05.2018-15:25

№26 | Yulli12 писал(а):
№21 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А что, кроме того, что она врет, можно подумать о том, почему она отрицает очевидное для Вас?
Для чего ей врать Вам? Может она была практичная и расчетливая, не понимая этого? И ситуации у нее были другие какие-то?
Если я не могу определенно ответить на эти вопросы, нужно накидать свои варианты или просто не отвечать и ничего не высасывать из пальца?
Юлия, тогда просто объясните, в чем видите трудность ответов на эти вопросы. Так сможете?
Чтобы я поняла. И может спрошу по-другому.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№33 | 15.05.2018-15:34

№29 | Yulli12 писал(а):
До недавнего времени я очень расстраивалась, что я не такая как она. Чувствовала себя тем самым творческим ничтожеством нежизнеспособным человеком, рассеянным неудачником. Потом я обратила внимание на проблемы с памятью и вниманием. Пошла к врачу. Оказалось у меня депрессия. Сейчас пролечиваюсь - память улучшилась, появилось внимание к деталям, воспитала в себе практичность, подтянулась по работе (и зарплата повысилась). Теперь заново начинаю учиться любить себя и чувствовать себя достойно. Но еще неуверенно себя чувствую. Пытаюсь всем угождать, побаиваюсь отстаивать свое мнение.
Пока не могу точно сказать, кому больше не нравится наша непохожесть - мне или маме.
Юлия, я рада, что Вы смогли самостоятельно как будто посмотреть на себя со стороны и начать делать шаги к себе. Это говорит, на мой взгляд, о том, что в Вас существует та взрослая часть, которая помогает Вам не погрязнуть окончательно в депрессии.
Кто еще сейчас поддерживает Вас, кроме Вас самой?
Вы очно с психологом пробовали работать? Ведь на мой взгляд, это очень важно для Вас. И, возможно, это как раз и есть те отношения, которых Вам так не хватает. Что думаете?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№34 | 15.05.2018-15:35

Вернулась в начало и продолжаю знакомиться с Вами, если Вы не против).

№12 | Yulli12 писал(а):
Но сам смысл работы меня не захватывает.
Вы пошли туда работать ради мамы? Ради денег? Искали что-то, что бы устроило

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№35 | 15.05.2018-15:36

№12 | Yulli12 писал(а):
Но сам смысл работы меня не захватывает. У меня нет предпринимательского ума и предусмотрительности, я не могу мыслить нестандартно в бизнесе.
Я думаю, так бывает или когда просто страшно, что ничего не получится.
Или когда просто "не мое". У Вас как?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№36 | 15.05.2018-15:37

№12 | Yulli12 писал(а):
Мое дело - слова, образы, психология личности, повороты сюжета. Это я воплощаю в творчестве, которым занимаюсь в свободное время. Дохода оно не приносит - выложено в интернете бесплатно. Люблю, когда оставляют хвалебные отзывы, это помогает мне почувствовать свою значимость.
Вы не думали сделать хобби работой? Может, есть вариант и для Вас? Ведь, на мой взгляд, это очень интересно. И это может быть Вашим ресурсом.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№37 | 15.05.2018-15:38

№12 | Yulli12 писал(а):
Люблю, когда оставляют хвалебные отзывы, это помогает мне почувствовать свою значимость.
А критику можете переносить?

Yulli12

№38 | 15.05.2018-15:38

№27 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Юлия, продолжаю знакомиться с Вами. Правильно я понимаю, что Вы живете отдельно? Как часто общаетесь?
Да, я живу отдельно. За 200 км. Перезваниваемся с мамой (папа мне не звонит) где-то раз в 3 дня. Каждую неделю общаюсь по скайпу с сестренкой и родителями 1 раз в неделю.

№27 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А матери что-то или кто-то искренне нравится? Она кого-то очень любит, принимает безусловно?
Точно не знаю. Хвалит таких людей, как моя начальница - ярких, раскованных, успешных, самоуверенных.

№28 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№25 | Yulli12 писал(а):
И вот результат - опять отторжение. Она словно опять говорит: "Ты не такая как я, ты чужая! Ты мне не дочь! Тебе рядом со мной нет места!"
Раз Вы так остро это чувствуете, может именно это и хочет показать Вам мама? Может вот тут как раз то, о чем Вы писали раньше - это вопрос сепарации? Ведь можно далеко жить, но эмоционально полностью зависеть?
Тогда и мне и маме нужно определиться - отделаться, значит отделяться. А то:
1. Я уехала, но эмоционально не отделена.
2. Она транслирует отторжение, но при этом критикует (нарушает границы и пытается влезть в мою жизнь).

№30 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№25 | Yulli12 писал(а):
Я и так уже подальше от них уехала.
После этого Вам стало легче?
Да, мне легче, особенно теперь после лечения депрессии. У меня укрепилось физическое здоровье. Я самостоятельно за ним ухаживаю. Имею возможность заниматься творчеством. Полноценно отдыхаю. И я больше не в их семье, не внутри этого клубка противоречий и нервов. Мне лучше.

№32 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№26 | Yulli12 писал(а):
№21 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А что, кроме того, что она врет, можно подумать о том, почему она отрицает очевидное для Вас?
Для чего ей врать Вам? Может она была практичная и расчетливая, не понимая этого? И ситуации у нее были другие какие-то?
Если я не могу определенно ответить на эти вопросы, нужно накидать свои варианты или просто не отвечать и ничего не высасывать из пальца?
Юлия, тогда просто объясните, в чем видите трудность ответов на эти вопросы. Так сможете?
Чтобы я поняла. И может спрошу по-другому.

Мысли разбегаются, когда думаю как ответить. Не могу понять её. Её мотивы для меня загадка - мы слишком разные. Прорывается гнев, неприятие с моей стороны. Кажется, что она это все назло мне.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№39 | 15.05.2018-15:40

№12 | Yulli12 писал(а):
Мама, видя мою начальницу на фото и слушая мои рассказы о ней, хвалит её, советует мне быть такой как она.
Мама совсем не знает начальницу, а точнее знает с Ваших слов. Вы, когда рассказываете о ней маме, какие чувства испытываете и зачем рассказываете вообще?

Yulli12

№40 | 15.05.2018-15:50

№33 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Юлия, я рада, что Вы смогли самостоятельно как будто посмотреть на себя со стороны и начать делать шаги к себе. Это говорит, на мой взгляд, о том, что в Вас существует та взрослая часть, которая помогает Вам не погрязнуть окончательно в депрессии.
Очень рада слышать (чувствую гордость, плечи расправляются)

№33 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Кто еще сейчас поддерживает Вас, кроме Вас самой?
Вы очно с психологом пробовали работать? Ведь на мой взгляд, это очень важно для Вас. И, возможно, это как раз и есть те отношения, которых Вам так не хватает. Что думаете?
Меня никто не поддерживает - никто не знает о моей работе над собой. Боюсь кому-то рассказать.
С психологом работала по скайпу. Эффективна психотерапия и эриксоновский гипноз. Благодаря психологу и выжила, а то была на пороге суицида.

№34 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
№12 | Yulli12 писал(а):
Но сам смысл работы меня не захватывает.
Вы пошли туда работать ради мамы? Ради денег? Искали что-то, что бы устроило
Пошла учиться на юриста, потому что не надо было сдавать математику (с ней всегда было плохо). Потом пошла на эту работу ради денег и потому, что не тяжелая.

№35 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Или когда просто "не мое". У Вас как?
Сначала было страшно. Теперь все относительно получается, но неинтересно. Думаю - это не мое.

№36 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Вы не думали сделать хобби работой? Может, есть вариант и для Вас? Ведь, на мой взгляд, это очень интересно. И это может быть Вашим ресурсом.
Мне страшно. Мне очень страшно, что узнают, что я творческий человек. Я буду всеми отвергнута. Я буду в несерьезной профессии (пишу и кровь приливает к щекам. Я в панике)

№37 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
А критику можете переносить?
Очень плохо переношу. Она меня убивает! Долго не могу в себя прийти потом. С психологом работала, даже писала рассказы на эту тему. Но пока не помогает.

№39 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Мама совсем не знает начальницу, а точнее знает с Ваших слов. Вы, когда рассказываете о ней маме, какие чувства испытываете и зачем рассказываете вообще?
Испытываю зависть, ненависть к начальнице. Сначала восхищалась ей, теперь просто зависть и ненависть.
Сначала рассказывала в том ключе: "Начальница все знает и понимает, а я никак не схватываю. Мама, мне трудно! Пожалей меня, поддержи."
Сейчас уже: "Видишь, какая она плохая! А ты её еще хвалишь! Я же лучше! Скажи, что я лучше!"

Yulli12

№41 | 15.05.2018-15:56

№31 | Козырькова Юлия Геннадьевна писал(а):
Это самое тяжелое. Эта тема покинутости. Вас передали бабушке, если я правильно поняла, совсем маленькой и когда ребенок так как остро нуждается в родителях, в семье. Это большая травма. И она глубокая. И пока ее не переживешь, пока не оплачешь свою прошлую жизнь, пока не отпустишь, она будет напоминать в ситуациях разлуки с близкими.
Наверное это очень глубоко во мне запрятано.
Когда описывала вначале свое детство в этой теме. очень плакала и была расстроена 2 дня.
А сейчас вы сказали про покинутость - ничего не чувствую. Да, наверное. Не помню. Может память закрывается, чтобы я не осуждала бабушку. На это у меня наверное стоит запрет (улыбаюсь). Мама винит бабушку: "Она у меня тебя отняла!" При этом мама транслирует: "Ты не моя! Уходи!" При этом лезет в мою жизнь: "Ты от меня отдаляешься! Мне плохо!" Она запуталась. И меня запутала.
Я не помню, что у них с бабушкой получилось по поводу меня. Я была маленькая. И все детство за бабушку держалась. Надо же ребенку за кого-то держаться. (опять подступают слезы)

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№42 | 15.05.2018-16:22

№12 | Yulli12 писал(а):
Думаю, дело не в воспитании "как мальчика", а в том, что я напугана поведением деда и тем, что отец меня не защищал.
И как будто если Вы будете "как мальчик", Вы будете в большей безопасность,потому что мальчики сильнее, например. Вам не кажется, Юлия, что и это напиминает идентификацию с агрессором?

Да, и Вы хорошо анализируете! Понятно и подробно. Спасибо!

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№43 | 15.05.2018-16:30

№12 | Yulli12 писал(а):
Чтобы я была такой как они и не выделялась.
А не могут думать, что Вы одинокая и поэтому несчастная? И, как и раньше в детстве, хотят отдать Вас "няне". Тогда это была бабушка, а сейчас должен быть муж.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№44 | 15.05.2018-16:33

№12 | Yulli12 писал(а):
Слово "семья" у меня не вяжется с "любовью". Семья это усталость, ссоры, недогляженные дети, надоевший муж, быт, тяжесть, необходимость совместного принятия решений, отсутствие своего мнения и потребностей, усталость, усталость, усталость... Я не хочу туда.
Да, совсем неприглядный образ семьи(. Вы такую видели? Это семья бабушки? Мамы? Или ещё чья-то?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№45 | 15.05.2018-16:35

№12 | Yulli12 писал(а):
Я всю жизнь сочиняю сюжеты и персонажей. Они сами приходят на ум.
В детстве уход в выдуманный мир позволял немного снять напряжение. Но я не специально все выдумываю - я все это просто чувствую, вижу в голове картинки, на ум приходят реплики. Просто я записывать их стала недавно.
Юлия, Вы очень интересно описываете свое увлечение. Не пробовали идти учиться по этому профилю?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№46 | 15.05.2018-16:38

№12 | Yulli12 писал(а):
Может она хотела меня защитить от его ошибок? Но я не могу переродиться, я такая, как есть.
Похоже, что да. Я ещё Вы напоминаете ей папу, возможно. И отсюда отношение такое. И страх за Вас.
Вы говорили то, что я тут цитирую, маме? По -моему, это очень понятно и многое об'ясняет.

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№47 | 15.05.2018-16:40

№12 | Yulli12 писал(а):
. Если он ничего от меня взамен не получит, то подумает, что я плохая.
А Вы будете чувствовать себя виноватой?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№48 | 15.05.2018-16:41

№12 | Yulli12 писал(а):
Помощь от родителей. "Возьми, мы хотим тебе помочь". Я должна отдариться, а то я плохая.
И так Вы будете чувствовать себя свободней?

Козырькова Юлия Геннадьевна

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

37 консультаций

№49 | 15.05.2018-16:47

№12 | Yulli12 писал(а):
Перебегать дорогу надо быстро, чтобы водители не притормаживали, а то подумают, что я плохая. Надо всем уступать и помогать, а то подумают, что я плохая. С окружающими надо говорить ласково, а то подумают, что я плохая.
У Вас есть желание быть хорошей. Можно так сказать? Ведь все, что Вы описали - это, на мой взгляд, не так плохо и мучительно. И когда кто-то то позаботился о водителе и быстрее перешёл по зебре - это приятно. Как будто Вы стремитесь заботиться о других. Любям хорошо от встречи с Вами -что тут плохого, на Ваш взгляд?
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Вы можете так же получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий a53f8 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз