Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 27019 специалистов из 923 городов

Про стену между собой и миром

АвторСообщение

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№0 | 16.05.2018-15:18

1) Была тут тема про ощущение стены между человеком и внешним миром. Я до своей регистрации тут видел, не могу найти. Если кто участвовал - скиньте ссылку пожалуйста. Хочется почитать что делать в этом случае. Может быть кто-то добавит тут свои соображения ?
2) Возможно (очень вероятно что) была тема про ощущение нарастания хаоса. Чем старше тем сильнее ощущение что ни одна закономерность не работает.
Это скорее про необходимость контроля за событиями. Не хочется чтобы они застигали врасплох. Тоже ссылку если можно.
Заранее спасибо.

Светлана Николаевна Деньгова

Психолог, Психоэколог

г. Ставрополь

4 консультации

Бан до 23.10.2018

№1 | 16.05.2018-15:22

Здравствуйте
№0 | Иван Резинин писал(а):
Чем старше тем сильнее ощущение что ни одна закономерность не работает.
Например ?
№0 | Иван Резинин писал(а):
Это скорее про необходимость контроля за событиями. Не хочется чтобы они застигали врасплох.
Боитесь, будущего , про это ? Недоверие себе ?

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№2 | 16.05.2018-15:26

№0 | Иван Резинин писал(а):
Хочется почитать что делать в этом случае. Может быть кто-то добавит тут свои соображения ?
Так ведь вопрос не в случае, а в целях, желаниях и возможностях, ресурсах.
Вам чего хочется?
Так-то, стена может играть роль защиты личности от враждебного мира...

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№3 | 16.05.2018-15:26

№1 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
Здравствуйте
Здравствуйте.
№1 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
№0 | Иван Резинин писал(а):
Чем старше тем сильнее ощущение что ни одна закономерность не работает.
Например ?
Конкретный пример вспомнить трудно - я тут скорее про ощущения. Если раньше сделанные выводы имели какую то ценность, то со временем они переоценились и уже не могут использоваться "для жизни"
№1 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
Боитесь, будущего , про это ? Недоверие себе ?
Нет не то чтобы боюсь. Просто не могу двигаться никуда если нет опоры. Как бы есть необходимость опираться на выводы и закономерности. Но при потере актуальности и отсутствии новых опереться не на что.

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№4 | 16.05.2018-15:27

№0 | Иван Резинин писал(а):
Это скорее про необходимость контроля за событиями. Не хочется чтобы они застигали врасплох.
Как ни готовься, а всяко что-то идёт не так...
Что не означает, что готовится нн нужно

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№5 | 16.05.2018-15:28

№3 | Иван Резинин писал(а):
опереться не на что.
Попробуйте установку — "Я справлюсь!"

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№6 | 16.05.2018-15:28

№2 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Так ведь вопрос не в случае, а в целях, желаниях и возможностях, ресурсах.
Вам чего хочется?
В том и беда что настолько сильно чтобы это приводило к действию уже не хочется ничего.
№2 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Так-то, стена может играть роль защиты личности от враждебного мира...
Была тема про стену. Она делает мир серым, притупляет ощущения. Защиты кстати не даёт совершенно. Что-то писалось про депрессию, но мне кажется всё же в моём случае этого нет. Ну или слабо выражено.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№7 | 16.05.2018-15:30

№4 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Как ни готовься, а всяко что-то идёт не так...
Что не означает, что готовится нн нужно
Ну да - в общем похоже на это. А к чему готовиться если не знаешь откуда "прилетит" ?

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№8 | 16.05.2018-15:31

№5 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Попробуйте установку — "Я справлюсь!"
Я не умею себя обманывать увы ))) Когда я знаю что справлюсь - я не сомневаюсь. Когда выхода нет - приходится справляться - тоже. А вот свободное развитие увы !

Светлана Николаевна Деньгова

Психолог, Психоэколог

г. Ставрополь

4 консультации

Бан до 23.10.2018

№9 | 16.05.2018-15:31

№3 | Иван Резинин писал(а):
Если раньше сделанные выводы имели какую то ценность, то со временем они переоценились и уже не могут использоваться "для жизни"
Переоценка ценностей - это нормально, и периоды переоценки у всех индивидуальны .
№3 | Иван Резинин писал(а):
Как бы есть необходимость опираться на выводы и закономерности. Но при потере актуальности и отсутствии новых опереться не на что.
Что вы имеете ввиду, можно пример ?

№7 | Иван Резинин писал(а):
А к чему готовиться если не знаешь откуда "прилетит" ?
Это из разряда: "Хочешь насмешить Бога , расскажи ему о своих планах ! " )))

Алиса Нузирова

Психолог

г. Барнаул

5 консультаций

№10 | 16.05.2018-15:33

Иван, сколько вам лет? Спрашиваю, потому что в определённые периоды характерно, что мы меняемся, что старые ценности / модели поведения устарели, а новые ещё не выработались - поэтому старое не работает, поэтому ощущение хаоса может быть. Это закономерно и происходит у многих.

№3 | Иван Резинин писал(а):
Если раньше сделанные выводы имели какую то ценность, то со временем они переоценились и уже не могут использоваться "для жизни"
Расскажите об этом поподробнее

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№11 | 16.05.2018-15:36

№9 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
Переоценка ценностей - это нормально, и периоды переоценки у всех индивидуальны .
Я не про это - это как раз хорошо. Плохо что на выходе - дезориентация.
№9 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
Что вы имеете ввиду, можно пример ?
Скажем так - стандартный абстрактный пример - вы думали что мир чёрно-белый, а он оказался цветным. Но вы видите всё как прежде - просто знаете что он - цветной.
№9 | Светлана Николаевна Деньгова писал(а):
Это из разряда: "Хочешь насмешить Бога , расскажи ему о своих планах ! " )))
Если удаётся справляться "на лету" то можно с Богом посмеяться заодно. Если нет - в лучшем случае спустя многие годы.

id328229

Анкета удалена

№12 | 16.05.2018-15:38

№6 | Иван Резинин писал(а):
Была тема про стену. Она делает мир серым, притупляет ощущения. Защиты кстати не даёт совершенно.
- может это о том, что Вы ощущаете себя выключенными из жизни? Не взяли в свою игру другие? А Вы пока своей игрой не увлеклись, чтобы красками жизнь наполнить. Нужен кто-то, в том числе опора или союзник, с кем могли бы разделить впечатления от своей игры.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№13 | 16.05.2018-15:42

№10 | Алиса Нузирова писал(а):
Иван, сколько вам лет? Спрашиваю, потому что в определённые периоды характерно, что мы меняемся, что старые ценности / модели поведения устарели, а новые ещё не выработались - поэтому старое не работает, поэтому ощущение хаоса может быть. Это закономерно и происходит у многих.
Лет много - чуть за 50. Это всё понятно ! Но это не периодический процесс - это именно нарастание с годами.
№10 | Алиса Нузирова писал(а):
Расскажите об этом поподробнее
Меня больше волнует именно ощущение ! Потому что выходит что я зря тратил время на ложные выводы. К сожалению у меня свойство - собирать и анализировать информацию самому - готовые знания не воспринимаются как своё. Я могу знать, но не смогу ими пользоваться.

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№14 | 16.05.2018-15:43

№7 | Иван Резинин писал(а):
Ну да - в общем похоже на это. А к чему готовиться если не знаешь откуда "прилетит" ?
Про подушку безопасности слышали? Куда человек идёт, там свои опасности, к ним и готовиться, чтобы обойти/преодолеть

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№15 | 16.05.2018-15:44

№12 | дракончик писал(а):
- может это о том, что Вы ощущаете себя выключенными из жизни? Не взяли в свою игру другие? А Вы пока своей игрой не увлеклись, чтобы красками жизнь наполнить. Нужен кто-то, в том числе опора или союзник, с кем могли бы разделить впечатления от своей игры.
Это ощущение у меня сколько себя помню. Стена была есть и будет. Да - я выключен - это верно. Союзники есть, но толку от них мало. Большинство играют в какие-то свои игры. Непонимание этих игр и приводит к ощущению хаоса.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№16 | 16.05.2018-15:45

№14 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Про подушку безопасности слышали? Куда человек идёт, там свои опасности, к ним и готовиться, чтобы обойти/преодолеть
Откуда я знаю что там если я там не был ещё ? Чтобы готовиться надо хотя бы видеть дорогу. Я её не вижу.

julia svetlova

г. Новосибирск

№17 | 16.05.2018-15:46

№0 | Иван Резинин писал(а):
тема про ощущение стены между человеком и внешним миром.
результаты поиска, по слову "стен".

Может, найдете...

https://www.b17.ru/search.php?words=%F1%F2%E5%ED&r=4

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№18 | 16.05.2018-15:47

№8 | Иван Резинин писал(а):
Я не умею себя обманывать увы ))) Когда я знаю что справлюсь - я не сомневаюсь. Когда выхода нет - приходится справляться - тоже. А вот свободное развитие увы !
Человек готовился в одиночку переплыть океан.
Много опасностей же? И самых разных...
В частности, в психологической подготовке, он взял эту установку.
Знаете ли, переплыл!
И эта установка сыграла существенную роль.
Я думаю, что её хорошо бы дополнить другой —
"Я не свой, я Божий"
Помогает при столкновениях с обстоятельствами непреодолимой силы.

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№19 | 16.05.2018-15:49

№16 | Иван Резинин писал(а):
Откуда я знаю что там если я там не был ещё ? Чтобы готовиться надо хотя бы видеть дорогу. Я её не вижу.
Человек предполагает. К этому и можно готовиться. Есть люди бывалые, можно и с ними поговорить, заручиться их помощью

Юрий Анатольевич Ионов

Психолог, Супервизор, Психотерапия супервизия он-лайн

г. Туапсе

№20 | 16.05.2018-15:51

№13 | Иван Резинин писал(а):
готовые знания не воспринимаются как своё
Это верно. Особенно, что касается личностного опыта

Ajoure

Анкета удалена

№21 | 16.05.2018-15:54

№3 | Иван Резинин писал(а):
опереться не на что.
Цели нет. Или вялая, под сомнением. Цель может служить опорой, ведь она по сути о доверии себе и миру.
Отсюда и
№8 | Иван Резинин писал(а):
Когда я знаю что справлюсь - я не сомневаюсь. Когда выхода нет - приходится справляться - тоже.


№8 | Иван Резинин писал(а):
Я не умею себя обманывать увы ))
Обманывать не придется, если воспринимать нежелательные события, или состояния, как отрезок пути, ведущий к основной цели и не фиксировать внимание на этой "неудаче"

id328229

Анкета удалена

№22 | 16.05.2018-16:01

№15 | Иван Резинин писал(а):
Большинство играют в какие-то свои игры. Непонимание этих игр и приводит к ощущению хаоса.
А Вы хотите понять эти правила, чтобы включиться в игры других? Тем самым стать частью текущей жизни. Или Вас просят следовать правилам игр других?

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№23 | 16.05.2018-16:38

№17 | julia svetlova писал(а):
Спасибо.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№24 | 16.05.2018-16:40

№18 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Человек готовился в одиночку переплыть океан.
Много опасностей же? И самых разных...
В частности, в психологической подготовке, он взял эту установку.
Знаете ли, переплыл!
И эта установка сыграла существенную роль.
Я думаю, что её хорошо бы дополнить другой —
"Я не свой, я Божий"
Помогает при столкновениях с обстоятельствами непреодолимой силы.
Видимо беда моя в том, что я - не человек веры. Я человек сомнения и анализа.
Поэтому дать себе установку очень тяжело. Конечно я пробую что-то вроде. Но пока эффекта заметного не вижу.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№25 | 16.05.2018-16:42

№19 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Человек предполагает. К этому и можно готовиться. Есть люди бывалые, можно и с ними поговорить, заручиться их помощью
Мне с такими тяжело - именно таких я обычно избегаю. Стараюсь иметь дело с теми у кого подобное моему восприятие. Потому что других очень тяжело понимать. Они живут по ощущению в другим мире.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№26 | 16.05.2018-16:43

№20 | Юрий Анатольевич Ионов писал(а):
Это верно. Особенно, что касается личностного опыта
Именно про опыт и размышления и речь. Другая информация увы остаётся пустым звуком.

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№27 | 16.05.2018-16:46

№21 | Ajoure писал(а):
Цели нет. Или вялая, под сомнением. Цель может служить опорой, ведь она по сути о доверии себе и миру.
Цель была в юности, но были и сомнения в её "подъёмности" мной и необходимости. Оказалось - это не моё.
№21 | Ajoure писал(а):
Обманывать не придется, если воспринимать нежелательные события, или состояния, как отрезок пути, ведущий к основной цели и не фиксировать внимание на этой "неудаче"
Это правильно. Но сейчас целей нет. Кроме как досидеть до пенсии )))

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№28 | 16.05.2018-16:49

№22 | дракончик писал(а):
А Вы хотите понять эти правила, чтобы включиться в игры других? Тем самым стать частью текущей жизни. Или Вас просят следовать правилам игр других?
К сожалению мой вывод такой - это что-то сродни таланту. Например музыкальному слуху. или цветному зрению которое я приводил в пример. Если его нет то ты можешь знать что это есть, но не сможешь использовать. Будешь ехать на красный свет потому что его не видишь. Или будешь говорить то, что люди не понимают, хотя для тебя это - очевидно. Или наоборот - делать открытия которые все с детства знают.

id328229

Анкета удалена

№29 | 16.05.2018-16:58

№28 | Иван Резинин писал(а):
К сожалению мой вывод такой - это что-то сродни таланту. ... Если его нет то ты можешь знать что это есть, но не сможешь использовать.
И Вы хотите понять, почему с Вами так?
Или понять, как адаптироваться?

id183818

Анкета удалена

№30 | 16.05.2018-17:09

№21 | Ajoure писал(а):
Цели нет. Или вялая, под сомнением. Цель может служить опорой, ведь она по сути о доверии себе и миру.
Отсюда и


Обманывать не придется, если воспринимать нежелательные события, или состояния, как отрезок пути, ведущий к основной цели и не фиксировать внимание на этой "неудаче"
здрасьте сэнсэй!
засада цель - это крупный системный вопрос никак не связанный с планированием. тк цель которую можно запланировать -это цель не наверх, а цель вниз.
имхо)

Ajoure

Анкета удалена

№31 | 16.05.2018-17:28

№30 | bezdelnik писал(а):
здрасьте сэнсэй!
засада цель - это крупный системный вопрос никак не связанный с планированием. тк цель которую можно запланировать -это цель не наверх, а цель вниз.
Базилио, ты меня не путай и людей тоже.
А еще читала - котам ноготки стригут, чтобы мебель не портили.
№30 | bezdelnik писал(а):
имхо)
Спсб за уточнение

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№32 | 16.05.2018-17:29

№29 | дракончик писал(а):
И Вы хотите понять, почему с Вами так?
Или понять, как адаптироваться?
И даже ЗА ЧТО СО МНОЙ ТАК ))) Шучу. Кончено адаптироваться, но для этого надо понять.

id183818

Анкета удалена

№33 | 16.05.2018-17:30

№31 | Ajoure писал(а):
Базилио, ты меня не путай и людей тоже.
А еще читала - котам ноготки стригут, чтобы мебель не портили.
Спсб за уточнение
эээ....я даже задумался) кто помог-то из меня базилио-то сделать?)
[ Сообщение изменено: 16.05.2018 - 17:31 ]

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№34 | 16.05.2018-17:30

№30 | bezdelnik писал(а):
засада цель - это крупный системный вопрос никак не связанный с планированием. тк цель которую можно запланировать -это цель не наверх, а цель вниз.
В общем-то пожалуй поэтому я и отказался от цели поставленной в юности ))

Ajoure

Анкета удалена

№35 | 16.05.2018-17:31

Иван, Вы Кота не слушайте - мурчать он любит..
№30 | bezdelnik писал(а):
цель не наверх, а цель вниз.
Все относительно и разворот на 180 градусов будет восприниматься движением вверх

Ajoure

Анкета удалена

№36 | 16.05.2018-17:32

Кстати, а вверх, относительно чего?)

id183818

Анкета удалена

№37 | 16.05.2018-17:32

№34 | Иван Резинин писал(а):
В общем-то пожалуй поэтому я и отказался от цели поставленной в юности ))
разумно
меня щас тоже нехило плющит....ясность то появляется, то исчезает.
так и живём

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№38 | 16.05.2018-17:32

№31 | Ajoure писал(а):
Базилио, ты меня не путай и людей тоже.
А еще читала - котам ноготки стригут, чтобы мебель не портили.
В принципе я понял идею. Идеи я люблю. Правда они грешат упрощённостью. В свете открывшегося хаоса упрощение уже не помогает, а действительно только путает.

Ajoure

Анкета удалена

№39 | 16.05.2018-17:32

№33 | bezdelnik писал(а):
эээ....я даже задумался) кто помог-то из меня базилио-то сделать?)
Не льсти, Бездельник... Куда уж нам-то... с лямками)

id183818

Анкета удалена

№40 | 16.05.2018-17:33

№36 | Ajoure писал(а):
Кстати, а вверх, относительно чего?)
если бы ты была в теме, то поняла бы...а если нет, то объяснение....нужно начинать совсем совсем издалека и совершенно другого

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№41 | 16.05.2018-17:34

№35 | Ajoure писал(а):
Иван, Вы Кота не слушайте - мурчать он любит..
Да - троллинг у него знатный. Но конечно хотелось бы понять можно хотя бы стену убрать ? Потому что когда не за что зацепиться очень хочется запереться в стенах и никого не пускать. Сейчас борюсь с этим желанием.

Ajoure

Анкета удалена

№42 | 16.05.2018-17:34

№40 | bezdelnik писал(а):
Ну как обычно.. не в теме, конечно
нет шанса объять необъятного ((

id324115

Анкета удалена

№43 | 16.05.2018-17:35

№0 | Иван Резинин писал(а):
Не хочется чтобы они застигали врасплох.
Что за авантарка? Это вы что ли в глубокой юности или как?

Ajoure

Анкета удалена

№44 | 16.05.2018-17:35

№41 | Иван Резинин писал(а):
не за что зацепиться
Не за пенсию, точно)
Она совсем не скоро... если вообще светит)

id324115

Анкета удалена

№45 | 16.05.2018-17:36

№0 | Иван Резинин писал(а):
Это скорее про необходимость контроля за событиями. Не хочется чтобы они застигали врасплох.
Ну вы и темку завернули...Для философов или психологов?)

id324115

Анкета удалена

№46 | 16.05.2018-17:36

-
[ Сообщение изменено: 16.05.2018 - 17:37 ]

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№47 | 16.05.2018-17:36

№37 | bezdelnik писал(а):
разумно
меня щас тоже нехило плющит....ясность то появляется, то исчезает.
так и живём
Вот так жить не хочется, потому что это - прожигание и как тут пишут - прокрастинация.
И хочется ещё глубже зарыться и спрятаться. Привычная стратегия поведения. Её надо в первую очередь сломать

id328633

Автор темы

Анкета удалена

№48 | 16.05.2018-17:37

№36 | Ajoure писал(а):
Кстати, а вверх, относительно чего?)
Я думаю я ухватил суть идеи. Хотя она и пространная.

id183818

Анкета удалена

№49 | 16.05.2018-17:38

№41 | Иван Резинин писал(а):
Да - троллинг у него знатный. Но конечно хотелось бы понять можно хотя бы стену убрать ? Потому что когда не за что зацепиться очень хочется запереться в стенах и никого не пускать. Сейчас борюсь с этим желанием.
думаю, возможности есть. а иначе мне придется разбить свой лоб о свою. а это маловероятно)
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 04c41 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз