Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26234 специалиста из 909 городов

Визуализация

АвторСообщение

Алексей234

Автор темы

№0 | 14.06.2018-11:23

Уверен, что визуализация работает. В 90-х годах понял это начав работать по "системе" Жикаренцова. Недавно открыл для себя "Квантового воина". ВСЕ РАБОТАЕТ. Но самое интересное, что ни одну из этих книг я еще не дочитал. Жикаренцова я пытаюсь дочитать (100 страниц) уже 20 лет. Квантового воина прочитал 30 страниц. Кого еще можно почитать?

Твоя_Бездна

Анкета удалена

№1 | 14.06.2018-11:25

№0 | Алексей234 писал(а):
Кого еще можно почитать?
вы имеете в виду---кого еще можно НЕ дочитать?

__Vampi__

г. Ростов-на-Дону

№2 | 14.06.2018-11:25

№0 | Алексей234 писал(а):
Кого еще можно почитать?
И :)))) скорее у Вас вопрос: "Кого еще можно не дочитать"

Алексей234

Автор темы

№3 | 14.06.2018-11:27

№2 | __Vampi__ писал(а):
Да, с такой же пользой.)) Жикаренцев уже рассыпается на страницы, последняя попытка была в апреле - думал в самолете успею, но опять отложил.

Алексей234

Автор темы

№4 | 14.06.2018-11:28

На самом деле вопрос, а есть другие версии почему это работает?

__Vampi__

г. Ростов-на-Дону

№5 | 14.06.2018-11:31

№4 | Алексей234 писал(а):
Честно, я ничего из перечисленного не читала, вообще ничего не читала про нее (ну кроме обрывочного на форуме и того, что мне рассказывали), хотя визуализацию практикую уже давненько и она правда работает. Хотя из моего личного опыта она мне как то особо счастья не принесла, думаю, что из-за неумения правильно составлять желания свои.

Помещик Валерий

Тренер по саморазвитию

г. Одесса (Украина)

1 консультация

№6 | 14.06.2018-11:32

№0 | Алексей234 писал(а):
Кого еще можно почитать?
Почитайте Зеланда.

Соколова Елена Сергеевна

Психолог, Консультант

г. Иркутск

8 консультаций

№7 | 14.06.2018-11:33

Здравствуйте, столкнулась впервые с этим явлением после просмотра фильма Ронда Берна "Секрет" (есть и одноименная книга этого же автора).
Да, визуализация работает. Это как магия, сконцентрируешься, попросишь и либо получается сразу, либо спустя какое-то время. Вопрос потом: а надо ли оно позже?
Как это работает не знает никто, уверена) Смысл скорее метафизический и мало объяснимый.
Тут главное - вера и сила воображения, ну ещё конечно, безумное желание.

Алексей234

Автор темы

№8 | 14.06.2018-11:47

№7 | Соколова Елена Сергеевна писал(а):
В моем случае ПОЗЖЕ не бывает. Только когда на самом деле надо. Ускорять пока не получается.

Марина 36

№9 | 14.06.2018-11:51

Визуализация хорошо помогает уснуть лично мне.

Алексей234

Автор темы

№10 | 14.06.2018-11:58

А как усилить это можно если уже работает?

Евгей

№11 | 14.06.2018-12:02

Кто стал миллионером из-за визуализации. Тру? Все это обман самого себя.

№4 | Алексей234 писал(а):
На самом деле вопрос, а есть другие версии почему это работает?
превращая простого зрителя в обогащённого тайным знанием человека.

Позволим себе небольшую шутку — просмотр фильма, в данном случае, напоминает укус вампира, который обычного человека превращает в одного из них. Это действие фильма действительно чудесно. Anonymous считает, что всё дело в раскачивающихся маятниках, световых вспышках и прочих эпических спецэффектах, которые, просачиваясь сквозь межушный ганглий зрителя, оказывают прямое воздействие на подсознание, подобное какбэ гипнотическому воздействию.

В 2009 году британские учёные совместно с российскими учёнымипоциентами под эгидой владельцев сетевого наебизнеса запустили проект, учитывающий вышеописанный эффект цепного озарения поциентов, в котором каждый желающий может отправить платную SMS в космос самому Властелину Голактеке с признаниями в любви и своими мольбами о хлебе насущном. Сейчас проект сдох, видно, таргет отправился доставлять сообщения.

А на самом деле
Править ShortUrl Внутренняя ссылка
Может ли эта хрень вообще работать? На самом деле, да, но нет.

Являясь аццкой смесью научного (sic), около- и псевдонаучного бреда, БредСекрет есть мёртворождённый ребёнок вполне здравых и рабочих психотехник. Но, как известно большинству, даже ложь лучше полуправды. Итак, отделим зёрна от плевел. Правильно выполненная техника Притяжения затрагивает механизмы, аналогичные плацебо, ноцебо, эффекту Розенталя, импринтингу, осознанным сновидениям и т. п., более всего напоминает НЛП, так как вполне подпадает под категорию «моделирования». А НЛП, как известно, солянка из всевозможных психотехник. Предположительно, данная техника взята из курса-предшественника ЭОТ.

Так почему же рабочая техника в подавляющем большинстве случаев не работает?
В общем сами дочитывайте.

http://lurkmore.to/Секрет

Евгей

№12 | 14.06.2018-12:05

Для фанатов. Простейшая методика проверки "работает" ли секрет.
Моар букв
Как только вы ступили на путь осекречивания вашей жизни, заведите лист (можно на компе, неважно), где будете честно (для себя же) записывать то, что впредь поразит вас приятно или не приятно. Заранее прикиньте тот порог удивления, только выше которого вы будете фиксировать события. Удивление - это очень правильный критерий для обнаружения новизны в вашей жизни. Уровень удивления, а значит, бал прухи (непрухи), ведите в 10-бальной системе, где 1 - ваш нижний порог, а 10 - наследство дядюшки из Торонто (вилла, тачки, счет до фигища).
Заранее прикиньте так же, что собираетесь заказывать у Вселенной. Это запишите в самом начале (желательно после этого не молить еще о чем-то, ведь проверка идет научная :)
Например:
Я намерен получить в ближайшие пару месяцев, пофиг каким способом мне это подарит Космос, следующее:
кил 50 зеленых; классную и необременительную подругу.
15 янв 2008: пришла классная открытка от знакомой девушки +3
15 янв 2008: блин, сломал ключ в замке... чета нервничаю. -2
и т.п. все, что превышает некий достаточно значимый для вас порог удивления.
Затем, когда пройдет ровно 2 месяца, вздохните, сделайте умную морду и подсчитайте баллы, отдельно плюсы и минусы. Будет пища для мыслей.
Предупреждаю, методика рассчитана на честность по отношению к самому себе :)

Постановка вопроса: "могу ли я своей мыслью изменять реальность" ну или "могу ли я своей мыслью изменять свое положение в реальности так, чтобы достичь желаемого" - поддается предельно простой проверке.
Почему-то все верующие в Зеланда даже не пытаются проверить "работает ли" хотя бы просто подбрасывая монету. Что может быть проще? Проще и удобнее может быть только программа, имитирующая броски монеты или кости, строго используя генератор случайных чисел, делая много бросков очень быстро и показывая результат. Такая программа давно лежит на сайте и не только она, а есть статья по корректным и в то же время легко осуществимым методикам проверки работы мысли: Проверка паранормальных эффектов. Что может быть более показательным как попытка заставить реальность бросков хотя бы слегка измениться? :) Если даже этого не удается, то о чем более крутом можно говорить?.. :)
А не удается даже еще более простое воздействие... 30 лет Принстонская лаборатория изо всех сил пыталась найти хоть какое-то воздействие мысли на реальность: Исследование несуществующего. Ни фига. А там были очень увлеченные энтузиасты, но...
Ранние формы религии, когда люди все окружающие явления связывали с непостижимыми силами без возможности их объяснения из-за низкого уровня развития представлений, провоцировали даже не задумываться над рациональными объяснениями. Рецидивы этого происходят и сейчас у любого человека в соответствующем раннем периоде развития. Но у большинства они завершаются с формированием адекватного мировоззрения, а у довольно многих остаются на том еще примитивном уровне, когда простейшие рассуждения по проверке предположений даже не приходят в голову.
Каждый сам может легко найти свое место на шкале уровня мировоззрения :)

Пример некорректной интерпретации "реализации желаемого":
Человек с детства хочет работать вэб-дизайнером, - любит рисовать и есть чувство хорошего стиля. Этой своей целью он ставит рамки, что ему желательно, а что для него нежелательно. Все, что касается дизайна он начинает с интересом воспринимать, а остальное пропускает мимо. Получается искусственная селекция, в точности как при выращивании нужной породы или вида растения, только отбор происходит по признакам: относится это к дизайну или нет. Понятно, что таким образом, он реально занимается только с тем, что его интересует, отсеивая остальное и набирает опыт именно дизайнерский. Наконец, он с легкостью может решать даже сложные дизайнерские задачи.
И тут он вспоминает: я ведь хотел был дизайнером и вот! стал им. Мое желание реализовалось. Как четко совпадает с фильмом Секрет! значит, метод работает!
:) но все то, как он выбирал для себя только желаемое и избегал не желаемого как-то уже не приходит в голову, а ведь это - самый мощный организующий принцип на Земле: эволюционный отбор в рамках определенного признака того, чему быть, а чему нет, который неминуемо сходится к поставленной цели со скоростью возможности ее реального достижения. А фильм Секрет говорит вовсе не о таком способе реализации и это понятно даже дуракам. Он говорит о том, что мысли непосредственно формируют реальность, а не мы используем метод селекции желаемого.
Источник: http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php

Не обманывайте себя. Я лет в 16 тоже в эту чушь верил.

Но увы, визуализации не работают. Получалось не то что я хотел, а то чему я уделял внимание. Богатым я не стал. Остался девственником. Так что...

И не путайте мысленное составления плана, как я буду действовать с визуализацией.

Алексей234

Автор темы

№13 | 14.06.2018-12:11

№12 | Евгей писал(а):
это все интересно, но повторюсь, оно просто работает.

Петров Сергей Викторович

Психолог, Гештальт-терапевт скайпконсультант

г. Минск (Беларусь)

188 консультаций

№14 | 14.06.2018-12:12

№0 | Алексей234 писал(а):
Кого еще можно почитать?
А для чего дочитывать? Если все работает так пользуйтесь. Или все таки чего то не хватает?

Евгей

№15 | 14.06.2018-12:13

№13 | Алексей234 писал(а):
это все интересно, но повторюсь, оно просто работает.
Попробуйте силой мысли заставить выпадать решку чаще чем орел... ладно, убеждать вас не буду. Просто я решил поделиться как мне это мозг в юности промыло, не хотите, радуйтесь, раз у вас все работает.
[ Сообщение изменено: 14.06.2018 - 12:13 ]

Алексей234

Автор темы

№16 | 14.06.2018-12:13


Но работает не так как вы понимаете. Машина или дом сами не появятся. Появляются ВОЗМОЖНОСТИ их заработать, люди и т.д. Разумеется эти возможности можно просра***ть.

Алексей234

Автор темы

№17 | 14.06.2018-12:15

№14 | Петров Сергей Викторович писал(а):
мне просто кажется что надо дочитать. А работает не столько потому что я этого тупо хочу, а потому что надо, особенно в кризисные моменты.

Алексей234

Автор темы

№18 | 14.06.2018-12:16

№15 | Евгей писал(а):
с орлом и решкой это можно трактовать так "а нафига мне на самом деле подбрасывать монетку". В этом нет глубинной ценности и необходимости

Евгей

№19 | 14.06.2018-12:17

№16 | Алексей234 писал(а):
Появляются ВОЗМОЖНОСТИ их заработать, люди и т.д.
А может они были и вы их не замечали? А можно поинтересоваться, сколько домов и машин у вас? Поделитесь?
№18 | Алексей234 писал(а):
с орлом и решкой это можно трактовать так "а нафига мне на самом деле подбрасывать монетку". В этом нет глубинной ценности и необходимости
Боитесь что теория не подтвердиться.

Гараев Александр Александрович

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Харьков (Украина)

2 консультации

№20 | 14.06.2018-12:20

Столько художественной литературы и не прочитано , а Вы о визуализации читаете )

Алексей234

Автор темы

№21 | 14.06.2018-12:20

№19 | Евгей писал(а):
Мне лично кажется, что шанс на дом и машину у меня уже был неоднократно (дом вроде появился), но я не совладал с возможностями. А про монетку - в моем случае это работает в тот момент когда это жизненно важно. Но подбрасывание монетки ни на что не влияет.

Алексей234

Автор темы

№22 | 14.06.2018-12:23

№19 | Евгей писал(а):
грубый пример. Представьте что у вас шланг с водой. Но вы спешите и начинаете давить "лейся сволочь быстрее" и со всей дури передавливаете поток.

Евгей

№23 | 14.06.2018-12:25

№21 | Алексей234 писал(а):
Мне лично кажется, что шанс на дом и машину у меня уже был неоднократно (дом вроде появился), но я не совладал с возможностями. А про монетку - в моем случае это работает в тот момент когда это жизненно важно. Но подбрасывание монетки ни на что не влияет.
Знаете, связывать несвязанные события и держаться за свою точку зрения оправдывая ее всем чем только можно. Пытаться себя убедить что визуализация работает. Это так мило.

Турова Елена Ивановна

Психолог

г. Петропавловск-Камчатский

№24 | 14.06.2018-12:25

Почитайте Хозе Сильва и его ученика и соратника Роберта Стоуна. Книги читаются легко. Одно время были для меня настольными книгами, потом видимо выросла. Для себя сделала вывод, что визуализация это своего рода программирование себя на достижение цели. Причем в это время мы находимся в альфа состоянии, предположительно, информация о этой цели попадает в подсознание, а уж потом происходит неосознаваемый поиск возможностей для достижения этой цели.
[ Сообщение изменено: 14.06.2018 - 12:27 ]

Алексей234

Автор темы

№25 | 14.06.2018-12:26

№24 | Турова Елена Ивановна писал(а):
хорошая версия, мне нравится

Вайсман Сергей Ефимович

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Екатеринбург

179 консультаций

№26 | 14.06.2018-12:27

№0 | Алексей234 писал(а):
Жикаренцова я пытаюсь дочитать (100 страниц) уже 20 лет. Квантового воина прочитал 30 страниц. Кого еще можно почитать?
Правда, это смешно)))

Евгей

№27 | 14.06.2018-12:28

Я представляю себе как захватываю человечество. Пубумммм. Теперь вы все мои рабы.

Алексей234

Автор темы

№28 | 14.06.2018-12:28

№26 | Вайсман Сергей Ефимович писал(а):
просто после прочтенения половины уже все понятно. Когда нибудь дочитаю.

Вайсман Сергей Ефимович

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Екатеринбург

179 консультаций

№29 | 14.06.2018-12:28

№12 | Евгей писал(а):
Но увы, визуализации не работают. Получалось не то что я хотел, а то чему я уделял внимание. Богатым я не стал. Остался девственником. Так что...
Это ваш частный опыт и вы имеете право так думать. Но это не означает, что для всех не работает. Так же как и авторы этих теорий могут заблуждаться, говоря, что визуализация всем подходит

Алексей234

Автор темы

№30 | 14.06.2018-12:28

№27 | Евгей писал(а):
а вы с этим справитесь, когда возможность предоставится?

Евгей

№31 | 14.06.2018-12:29

№30 | Алексей234 писал(а):
а вы с этим справитесь, когда возможность предоставится?
Конечно же. Только дайте мне возможность и я его захвачу. =))

Вайсман Сергей Ефимович

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Екатеринбург

179 консультаций

№32 | 14.06.2018-12:29

№28 | Алексей234 писал(а):
просто после прочтенения половины уже все понятно. Когда нибудь дочитаю.
Почитайте Диспензу "Сила подсознательного". Ее пока всю не прочтешь, не будет законченного понимания что делать и как оно все работает

Евгей

№33 | 14.06.2018-12:30

Знаете что такое эффект плацебо?

Турова Елена Ивановна

Психолог

г. Петропавловск-Камчатский

№34 | 14.06.2018-12:31

№33 | Евгей писал(а):
А что кто-то этого еще не знает?! :))

Алексей234

Автор темы

№35 | 14.06.2018-12:33

№31 | Евгей писал(а):
Повторюсь, вы действительно этого хотите? Взять на себя весь геморрой мира? УПравлять миллионами рабов, кормить, казнить, миловать и т.д? :))) Я бы наверно хотел, но если посмотреть честно, то это был бы перегруз. Ленин был готов, сталин готов, миллионы хотели бы, но надо все это еще удержать.

Конечно, знаю.

Алексей234

Автор темы

№36 | 14.06.2018-12:35

Пууубум хочу не работает.

Евгей

№37 | 14.06.2018-12:36

№34 | Турова Елена Ивановна писал(а):
А что кто-то этого еще не знает?! :))
Так вот почему эти визуализации иногда немного работают когда в них веришь.И да, когда человек верит, то он отрицает все факты противоречащие теории.

Плацебо и все такое.

Иногда человек думает об этом и начинает действовать, просто потому что много мыслей об этом.

Но многие воспринимают визуализацию как чудо, и переоценивают ее эффекты.

Тем более мастурбация на порно тоже визуализация. Но почему то в моей постели не только модели не было, но и девушки.


Скажем, если ты, читатель, будешь продолжать фап на супермоделей (а тут тебе и визуализация, и переживание эмоций), но по какой-то необъяснимой причине в твоей постели они никогда не появятся, и ты напишешь авторам фильма письмецо с этой грустной историей, они всегда смогут ответить, что ты, конечно, мастурбировал немножечко не так, не совсем правильно визуализировал и чуточку неверно эмоционировал. Дело в том, что ни о какой конкретике в вопросах вроде визуализации, эмоционального настроя и прочего не может идти и речи, поскольку нет способа получить доступ к этим явлениям извне; нельзя вскрыть свою голову и показать, что там происходит, как ты визуализируешь и как переживаешь эмоции, так что от любой критики можно отпереться. Nuff said.

Алексей234

Автор темы

№38 | 14.06.2018-12:39

№37 | Евгей писал(а):
Я бы хотел модель в постели (правда мне нельзя в бельдяжки и у меня вторая жена красивая как модель, на самом деле), но я понимаю, что не потяну, боюсь, что VIP не потяну. Боюсь, что не потяну, уверен, что не потяну. Не уверен, что это мне на самом деле надо. Попробуйте понять, нет ли чего то из-за чего вы боитесь того, что в вашей постели окажется порно-модель?

Михаил Уваров

Психолог

г. Ульяновск

№39 | 14.06.2018-12:40

Да, у Жикаренцева объемные книги... Мне кажется, Алексей 234, у вас замечательное чувство юмора :) На ум приходит фраза из мультика "Ноги, крылья и хвосты" - "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь" :)

Евгей

№40 | 14.06.2018-12:41

№38 | Алексей234 писал(а):
Я бы хотел модель в постели (правда мне нельзя в бельдяжки и у меня вторая жена красивая как модель, на самом деле), но я понимаю, что не потяну, боюсь, что VIP не потяну. Боюсь, что не потяну, уверен, что не потяну. Не уверен, что это мне на самом деле надо. Попробуйте понять, нет ли чего то из-за чего вы боитесь того, что в вашей постели окажется порно-модель?
Fasepalm.

Алексей234

Автор темы

№41 | 14.06.2018-12:42

№39 | Михаил Уваров писал(а):
мне в 95 году подарили три. Я одну дочитал до середины, вторую просмотрел, третью даже не начинал. Но когда все становилось плохо, открываю что то из первой и вроде дела идут на поправку. Книга уже разваливатеся правда и страницы желтые.

Anima Mundi

№42 | 14.06.2018-12:44

№10 | Алексей234 писал(а):
А как усилить это можно если уже работает?
Действиями в направлении желаемого.

Алексей234

Автор темы

№43 | 14.06.2018-12:44

№40 | Евгей писал(а):
Ваш скепсис имеет право на существование :)

Петров Сергей Викторович

Психолог, Гештальт-терапевт скайпконсультант

г. Минск (Беларусь)

188 консультаций

№44 | 14.06.2018-12:44

№17 | Алексей234 писал(а):
мне просто кажется что надо дочитать. А работает не столько потому что я этого тупо хочу, а потому что надо, особенно в кризисные моменты.
А для чего все таки нужно дочитать? И что мешает вам это сделать?

Алексей234

Автор темы

№45 | 14.06.2018-12:45

№44 | Петров Сергей Викторович писал(а):
есть ощущение не законченного дела. Я жуткий прокрастинатор. Потом, потом

Anima Mundi

№46 | 14.06.2018-12:45

№0 | Алексей234 писал(а):
Думаю, еще можно почитать Александра Свияша и Наталью Правдину.

Михаил Уваров

Психолог

г. Ульяновск

№47 | 14.06.2018-12:47

Про три книги трогательно, это правда, Алексей 234. Ну, ладно, до связи, мне пора поработать

Anima Mundi

№48 | 14.06.2018-12:48

№4 | Алексей234 писал(а):
На самом деле вопрос, а есть другие версии почему это работает?
Вам интереснн сам механизм?

Алексей234

Автор темы

№49 | 14.06.2018-12:52

№48 | Anima Mundi писал(а):
да, мехнизм весьма интересен
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 2171a Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз