Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26630 специалистов из 918 городов

Заботливый родитель для Внутреннего ребенка

АвторСообщение

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№0 | 9.07.2018-14:04

Недавно я начала читать книгу Наоми Рейн "Как полюбить себя, мама для внутреннего ребенка".
Наоми говорит, что внутри человека обычно есть Несчастный ребенок, фигура обвинителя (он же Тиран, он же Критик - у кого как - в зависимости от ситуации детства), и Заботливый родитель - это сам человек. То есть тот, по сути, кто сейчас набирает это сообщение.
Наоми описывает очень знакомую мне динамику этих частей, их взаимодействие.
Я выявила ту динамику, которая есть в жизни и дублируется в терапии. Выйти из нее сложно. Поэтому интересно мнение со стороны.

Ситуация примерно такая...На терапию приходит Несчастный ребенок. Он хочет, чтобы его серьезно слушали и отвечали его психологическим потребностям...Прочее он воспринимает как давление.
И есть уверенность, что вот если его вдруг поймут, то смогут помочь. Но тогда получается, что мой Внутренний ребенок ищет в психотерапевте того самого Заботливого родителя.

Но ПТ вряд ли занимает такую позицию. Обычно происходят фрустрации, конфронтации... И все это воспринимается Внутренним ребенком как отвержение и насилие. Внутренний ребенок испытывает гнев на то, что его не понимают. Он с помощью этого гнева (который проявляется как настойчивость) все-таки старается донести до ПТ свои мысли и чувства, свои потребности...Этот гнев - не что иное как попытка детской части быть услышанной именно Заботливым родителем в лице ПТ.
Этого не происходит, и мой Внутренний ребенок в итоге истощается: начинается снижение активности - от простой потери интереса к происходящему до тревоги и психосоматики.

После нескольких попыток несмотря ни на что оставаться в контакте и говорить, доносить свои мысли и чувства, резко, почти незаметно, пропадает доверие. Кажется, что психолог вместо помощи не поддерживает, обесценивает, давит, манипулирует. Затем ощущается острое чувство потери безопасности, надежда на понимание пропадает окончательно, а гнев и активность, направленные на ПТ, сменяются сильным страхом, обращающим меня в бегство.

Этот страх - не что иное, как фигура Внутреннего обвинителя (в моем случае скорее Тирана). Он, этот Внутренний Тиран, если перевести его в слова, говорит примерно следующее: "Посмотри на этого человека, ему плевать на тебя, он над тобой смеется и манипулирует, он опасен. Кому ты вообще доверяешь? С ума сошла? Сейчас тебя раздавят в ответ."

И я верю этому Критику - Тирану, потому что именно он - заботящаяся обо мне фигура. Слушаюсь его, и мы сбегаем.
Точно также я сбегаю от Жизни в глобальном смысле слова. Процесс похож. Тогда получается, что психолог не занимает позицию Заботливого родителя, как хотелось бы моему Внутреннему ребенку.
А какую тогда? Видимо, он занимает позицию Жизни, об которую Внутренний ребенок ударяется снова и снова. Это в лучшем случае, если ПТ более или менее - нейтральный.

И как тогда отыскать Заботливого Родителя? Он есть, но если описать, то этот родитель - молодой и неопытный, тревожный. И еще у него нет связи с Внутренним ребенком, потому что между ними стоит Внутренний критик и не отдает свою власть. Наоми в своей книге писала про нечто подобное...

Мне бы просто хотелось понять при такой внутренней схеме - какой помощи ждать от ПТ? Ведь если возвращаться к тому, что происходит обычно, то там Внутренний ребенок просто набивает об терапевта шишек и бежит прочь, а фигура Заботливого родителя так и не появляется в процессе.

Просьба не обесценивать такой подход к рассмотрению проблемы. И в принципе не затевать со мной жарких споров.

Александров Сергей Валерьевич

Психолог, Консультант

г. Москва

519 консультаций

№1 | 9.07.2018-14:11

№0 | Tatt писал(а):
Мне бы просто хотелось понять при такой внутренней схеме - какой помощи ждать от ПТ? Ведь если возвращаться к тому, что происходит обычно, то там Внутренний ребенок просто набивает от терапевта шишек и бежит прочь, а фигура Заботливого родителя так и не появляется в процессе.
Добрый день. Я думаю это не совсем так. На терапию приходит не Внутренний Ребенок , а целиком человек со всеми субличностями, так как устал от внутренних конфликтов с которыми не может самостоятельно разобраться. И психолог общается с человеком , и пытается разрешить это внутренний конфликт.
Во время сессии что то с человеком происходит и он говорит , то от имени своего Ребенка, то Критика и так далее. В зависимости от выбранной стратегии, психолог может или поддерживать какую либо субличность , либо конфротировать с ней.
Но суть терапии не в том , чтобы удовлетворить непосредственно с психологом потребность в Заботливом Родителе, а научиться разрешать внутренние конфликты и использовать для этого собственные ресурсы.

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№2 | 9.07.2018-14:14

№1 | Александров Сергей Валерьевич писал(а):
Во время сессии что то с человеком происходит и он говорит , то от имени своего Ребенка, то Критика и так далее. В зависимости от выбранной стратегии, психолог может или поддерживать какую либо субличность , либо конфротировать с ней.

Я всегда начинаю говорить от лица Ребенка, психолог по ощущениям - его не поддерживает и с ним конфронтирует.

Александров Сергей Валерьевич

Психолог, Консультант

г. Москва

519 консультаций

№3 | 9.07.2018-14:20

№2 | Tatt писал(а):
Я всегда начинаю говорить от лица Ребенка, психолог по ощущениям - его не поддерживает и с ним конфронтирует.
Мне сложно об этом судить.
Как Вы понимаете что начинаете говорить именно от имени Ребенка?
Вот сейчас от какой субличности Вы со мной общаетесь?

Карамелька_

№4 | 9.07.2018-14:22

№0 | Tatt писал(а):
№2 | Tatt писал(а):
Добрый день :)
Возможно, Вам просто не подходит либо конкретный психолог, либо метод или направление, в котором он работает. Внутренний Ребёнок - это чувства, эмоции и ощущения, и они очень важны в терапии.

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№5 | 9.07.2018-14:24

№3 | Александров Сергей Валерьевич писал(а):
Как Вы понимаете что начинаете говорить именно от имени Ребенка?

Это легко понять, он довольно эмоционален. Наоми пишет, и я с ней согласна, что эмоции, весь их спектр - относится к детской части. Тоска ли это, гнев ли, что-то еще.

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№6 | 9.07.2018-14:25

№3 | Александров Сергей Валерьевич писал(а):
Вот сейчас от какой субличности Вы со мной общаетесь?

В рамках темы я не хочу проходить психотерапию. Если вы высказали свое мнение, то хорошо, я его услышала. Спорить не будем.

Александров Сергей Валерьевич

Психолог, Консультант

г. Москва

519 консультаций

№7 | 9.07.2018-14:26

№6 | Tatt писал(а):
В рамках темы я не хочу проходить психотерапию. Если вы высказали свое мнение, то хорошо, я его услышала. Спорить не будем.
Всего доброго. А Ваш Ребенок довольно суров. :)

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№8 | 9.07.2018-14:27

№4 | Карамелька_ писал(а):
Внутренний Ребёнок - это чувства, эмоции и ощущения, и они очень важны в терапии.

Согласна, что важны. Мне даже немного странно, что я нахожусь обычно в довольно-таки эмоциональном состоянии, это ощущается, но словно игнорируется.

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№9 | 9.07.2018-14:28

№7 | Александров Сергей Валерьевич писал(а):
Всего доброго.

И вам не хворать.

julia svetlova

г. Новосибирск

Сейчас на сайте

№10 | 9.07.2018-14:31

№0 | Tatt писал(а):
какой помощи ждать от ПТ?
Освобождения от Критика? ...

Поддержки для юного Заботливого родителя?

Карамелька_

№11 | 9.07.2018-14:31

№8 | Tatt писал(а):
Согласна, что важны. Мне даже немного странно, что я нахожусь обычно в довольно-таки эмоциональном состоянии, это ощущается, но словно игнорируется.
Это ещё может быть в том случае, если Вы не называете свои чувства /эмоции. Вот Вас и не слышат. Не всем же дано считывать их по интонации, например. Даже если Вы общаетесь со специалистом, психологом.

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№12 | 9.07.2018-14:32

№10 | julia svetlova писал(а):
Освобождения от Критика? ...

Поддержки для юного Заботливого родителя?

Да, хотелось бы. Но каковы механизмы этого в психотерапии - если перейти от метафоры к процессам?

id341985

Анкета удалена

№13 | 9.07.2018-15:01

В моем скромном опыте Заботливый родитель вылез из тени и стал крепчать после того, как Внутреннего ребенка приняли так по-настоящему (главное, что я в это поверила).
Сложные вопросы задаете специалистам :)

julia svetlova

г. Новосибирск

Сейчас на сайте

№14 | 9.07.2018-15:37

№12 | Tatt писал(а):
Быть бережным...

Принимать, принимать, принимать, принимать...

Проявлять заботу.

Быть искренним...

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№15 | 9.07.2018-15:43

№13 | дракончик писал(а):
В моем скромном опыте Заботливый родитель вылез из тени и стал крепчать после того, как Внутреннего ребенка приняли так по-настоящему (главное, что я в это поверила).
Сложные вопросы задаете специалистам :)

Почему сложные?:)) Такая вроде бы даже детская сказочная схема, нагладно - образная вышла. ))
Вашего Внутреннего ребенка принял психотерапевт? - вы это имеете ввиду?

id288635

Автор темы

Анкета удалена

№16 | 9.07.2018-15:45

№14 | julia svetlova писал(а):
Быть бережным...
Принимать, принимать, принимать, принимать...
Проявлять заботу.
Быть искренним...

Мне бы хотелось, но на практике я такого не встречала, и поэтому подумала - что может быть, это как-то иначе все работает? Не психолог Заботливый родитель, который потом интернализируется мной...Хотя это вроде бы самый простой и очевидный путь. А как-то иначе:)
Специалисты, по всей видимости, пока не согласны даже с тем, что есть такой Внутренний ребенок, и что происходит все так, как я описала в схеме.

id341985

Анкета удалена

№17 | 9.07.2018-17:46

№15 | Tatt писал(а):
Почему сложные?:)) Такая вроде бы даже детская сказочная схема, нагладно - образная вышла. ))
Схема замечательная. Вопрос поставлен ясно! Но ответов на него уйму, как мне кажется.

Ведь даже на типичную ситуацию, когда к психологам доползает израненный ослабленный еле живой клиент, ответов будет много, что да как с ним делать. Мне например казалось бы, очевидно - поддержать беднягу, дать опору. Так нет! Находятся те, кто говорят, нельзя его поддерживать, давайте конфронтацию устраивать и т.д. ...

id341985

Анкета удалена

№18 | 9.07.2018-17:58

№15 | Tatt писал(а):
Вашего Внутреннего ребенка принял психотерапевт? - вы это имеете ввиду?
- не совсем так. Сейчас уже немного узнав как проходит консультирование или терапия, я не понимаю совсем в какой момент и каким образом могло бы возникнуть ощущение вот этого полного принятия тебя или полного доверия к специалисту в терапии :) Нет такого опыта. Поэтому я не знаю, как такое принятие могло бы происходить в рамках стандартных регулярных сессий.

Я уже где-то писала, что однажды встретилась с удивительным врачом, участковым терапевтом. И вот у него на приеме как раз и произошла полная настройка на меня. Там было целительно принятие с его стороны. Я была удивлена уровнем соучастия, сочувствия и решительным действиям по быстрой помощи. И в общем у меня возникло просто абсолютное доверие, и что важнее, абсолютное чувство безопасности. Это мне потом помогло выстроить своего Взрослого и Заботливого родителя по аналогии с тем, какое я видела отношение к себе со стороны врача, такое же отношение стала оказывать потом и сама себе.

id341985

Анкета удалена

№19 | 9.07.2018-18:31

№18 | дракончик писал(а):
- ну там не одно встреча была, а в целом где-то четыре приема за пол года.

Репях Елена Александровна

Психолог

г. Краснодар

№20 | 9.07.2018-18:44

А вы проходите терапию?
№16 | Tatt писал(а):
Специалисты, по всей видимости, пока не согласны даже с тем, что есть такой Внутренний ребенок, и что происходит все так, как я описала в схеме.
то что вы описываете близко к истине. Психолог сопровождает ребенка ,взращивает. И при поддержке психолога происходит процесс взросления, устойчивости. Только своего специалиста поискать надо. И сам процесс долгий.

id343278

Анкета удалена

№21 | 9.07.2018-18:48

№0 | Tatt писал(а):
Очень близко и понятно.
И подход самый "работающий" для клиента( имхо), не сюимитного кому нужен толчок а тому кому не хватило в детстве...

Кто-то ещё

№22 | 9.07.2018-19:04

Чото тоже захотелось такого. Чтобы принятие, а не конфронтация. А ещё лучше как тот врач, чтобы научиться от него. Эх...

Кто-то ещё

№23 | 9.07.2018-19:05

№0 | Tatt писал(а):
А книга сама по себе не сильно помогла?

Игорь Е

Бан

№24 | 9.07.2018-19:10

№0 | Tatt писал(а):
По Выготскому, вся жизнь, а особенно до 17 лет - цепь кризисов, которые надо проживать последовательно.
И переходить на новые уровни.
Мне кажется, Ваша проблема в том, что Вы не хотите переходить на новый уровень, а ПТ Вас туда тянет.
Психотерапия - это почти как хирургия. Надо довериться доктору. Если он сказал, что надо руку в гипс, значит, надо его слушать.

Игорь Е

Бан

№25 | 9.07.2018-19:12

№14 | julia svetlova писал(а):
Быть бережным...
Принимать, принимать, принимать, принимать...
Проявлять заботу.
Быть искренним...
Это описание мамы в первые годы жизни ребёнка.
ПТ - не мама, клиент - не ребенок.

id343278

Анкета удалена

№26 | 9.07.2018-19:13

№24 | Игорь Е писал(а):
По Выготскому, вся жизнь, а особенно до 17 лет - цепь кризисов, которые надо проживать последовательно.
И переходить на новые уровни.
Мне кажется, Ваша проблема в том, что Вы не хотите переходить на новый уровень, а ПТ Вас туда тянет.
Психотерапия - это почти как хирургия. Надо довериться доктору. Если он сказал, что надо руку в гипс, значит, надо его слушать.
Сколько лет терапии имеете в опыте?

julia svetlova

г. Новосибирск

Сейчас на сайте

№27 | 9.07.2018-19:14

№24 | Игорь Е писал(а):
Психотерапия - это почти как хирургия.
И в чем сходство?

Для начала - у психотерапевта нет в распоряжении анестезии.

Кто-то ещё

№28 | 9.07.2018-19:15

№25 | Игорь Е писал(а):
ПТ - не мама
Начинается...

id343278

Анкета удалена

№29 | 9.07.2018-19:15

Мне кажется конфронтаций и в жизни навалом. Или отвержения и игнорирования.
Еще и за деньги....
Зачем.
А вот принятия. Иногда дефицит.особенно в некоторых местах и ситуациях.

id343278

Анкета удалена

№30 | 9.07.2018-19:16

№27 | julia svetlova писал(а):
И в чем сходство?
Ножик запазухой( задумчиво фантазируя...)
Ну чтоб на "новый уровень" и клиент не упирался.

Кто-то ещё

№31 | 9.07.2018-19:17

№27 | julia svetlova писал(а):
И в чем сходство?
Для начала - у психотерапевта нет в распоряжении анестезии.
Не сразу и в хирургии была. Палку пациенту в зубы - и ну резать.
Но это конечно если психотерапия - это такая допотопная хирургия.
[ Сообщение изменено: 9.07.2018 - 19:18 ]

Игорь Е

Бан

№32 | 9.07.2018-19:17

№27 | julia svetlova писал(а):
И в чем сходство?
Для начала - у психотерапевта нет в распоряжении анестезии.
Не всегда возможна анестезия. Например, если с сердцем проблемы.
Тут скорее, вопрос, чего пациенту надо - чтобы сломанная рука правильно срослась, или чтобы "комфортно" было.

Рыжая Селедка

г. Москва

№33 | 9.07.2018-19:19

№32 | Игорь Е писал(а):
Не всегда возможна анестезия. Например, если с сердцем проблемы.
Тут скорее, вопрос, чего пациенту надо - чтобы сломанная рука правильно срослась, или чтобы "комфортно" было.
слушайте, но резать наживую никто не будет.
тем более сейчас-то как раз анастезия бывает очень разная. при которой цнс не отключается.

никакой похожести между психотерапией и хирургией нету.
психотерапия - это совместный одновременный процесс.

id343278

Анкета удалена

№34 | 9.07.2018-19:19

№32 | Игорь Е писал(а):
Не всегда возможна анестезия. Например, если с сердцем проблемы
Вы наверно после своих измышлений сами на терапию никогда не соберетесь?

Игорь Е

Бан

№35 | 9.07.2018-19:20

№29 | Votya писал(а):
Мне кажется конфронтаций и в жизни навалом. Или отвержения и игнорирования.
Еще и за деньги....
Зачем.
А вот принятия. Иногда дефицит.особенно в некоторых местах и ситуациях.
На самом деле, психотерапевту очень выгодно быть "принимающим". Сидишь, киваешь, клиента по головке гладишь, он тебе денюшку годами несет.
А результата нет - так голова- предмет темный, исследованию не подлежит.

Игорь Е

Бан

№36 | 9.07.2018-19:21

№34 | Votya писал(а):
Вы наверно после своих измышлений сами на терапию никогда не соберетесь?
А Вы?

Игорь Е

Бан

№37 | 9.07.2018-19:22

№33 | Рыжая Селедка писал(а):
слушайте, но резать наживую никто не будет.
тем более сейчас-то как раз анастезия бывает очень разная. при которой цнс не отключается.
никакой похожести между психотерапией и хирургией нету.
психотерапия - это совместный одновременный процесс.
Вот эта тема как раз описывает совместный процесс.

Рыжая Селедка

г. Москва

№38 | 9.07.2018-19:22

№35 | Игорь Е писал(а):
На самом деле, психотерапевту очень выгодно быть "принимающим". Сидишь, киваешь, клиента по головке гладишь, он тебе денюшку годами несет.
А результата нет - так голова- предмет темный, исследованию не подлежит.
так в терапии-то были? или так - не читал, но осуждаю?
№35 | Игорь Е писал(а):
На самом деле, психотерапевту очень выгодно быть "принимающим". Сидишь, киваешь, клиента по головке гладишь, он тебе денюшку годами несет.
у меня пинков достаточно по жизни было от родителей. постоянно - пыньк, пыньк, пыньк.
счастливой от этого стала? достаточной по себе стала?
нет.
значит - пинков одних для развития полноценного недостаточно.

Кто-то ещё

№39 | 9.07.2018-19:25

№35 | Игорь Е писал(а):
На самом деле, психотерапевту очень выгодно быть "принимающим". Сидишь, киваешь, клиента по головке гладишь, он тебе денюшку годами несет.
А вы попробуйте. ) Очень ведь просто
№14 | julia svetlova писал(а):
Быть бережным...
Принимать, принимать, принимать, принимать...
Проявлять заботу.
Быть искренним...
Ещё и годами.
Только вот что-то не выходит почти ни у кого зарабатывать эти "лёгкие" деньги. Днём с огнём такого специалиста не сыщешь. Наверное, никто деньги не любит, все аскеты и бессребреники. )

julia svetlova

г. Новосибирск

Сейчас на сайте

№40 | 9.07.2018-19:26

№30 | Votya писал(а):
Ножик запазухой
Вышел психолог из тумана,
Вынул ножик из кармана...
:)

(с)

Игорь Е

Бан

№41 | 9.07.2018-19:27

№39 | Кто-то ещё писал(а):
А вы попробуйте. ) Очень ведь просто
Ещё и годами.
Только вот что-то не выходит почти ни у кого зарабатывать эти "лёгкие" деньги. Днём с огнём такого специалиста не сыщешь. Наверное, никто деньги не любит, все аскеты и бессребреники. )
Так клиент пошел капризный и сумасбродный! Чуть меньше по головке погладил - сразу истерика, и к другому психологу!)

Игорь Е

Бан

№42 | 9.07.2018-19:29

№38 | Рыжая Селедка писал(а):
так в терапии-то были? или так - не читал, но осуждаю?
у меня пинков достаточно по жизни было от родителей. постоянно - пыньк, пыньк, пыньк.
счастливой от этого стала? достаточной по себе стала?
нет.
значит - пинков одних для развития полноценного недостаточно.
Вся жизнь состоит из стрессов и пинков. С этим ничего невозможно сделать.
Можно изменить свою реакцию на эти стрессы.

id343278

Анкета удалена

№43 | 9.07.2018-19:29

№35 | Игорь Е писал(а):
На самом деле, психотерапевту очень выгодно быть "принимающим". Сидишь, киваешь, клиента по головке гладишь, он тебе денюшку годами несет.
А результата нет - так голова- предмет темный, исследованию не подлежит.
Наоборот.
Психолог изконфронтировался.кучу метафор и историй придумал для себя и клиента зачем он так делает.а результата как нет так и не было и не будет.
У меня более реалистичная сказка)

id343278

Анкета удалена

№44 | 9.07.2018-19:30

№42 | Игорь Е писал(а):
Вся жизнь состоит из стрессов и пинков. С этим ничего невозможно сделать.
Можно изменить свою реакцию на эти стрессы.
Изменили?
Счастливы теперь?

id343278

Анкета удалена

№45 | 9.07.2018-19:30

Сдается мне что кто-то завидует желанию принятия (с)

Рыжая Селедка

г. Москва

№46 | 9.07.2018-19:31

№42 | Игорь Е писал(а):
Вся жизнь состоит из стрессов и пинков. С этим ничего невозможно сделать.
Можно изменить свою реакцию на эти стрессы.
оооой, вот только не надо вот этих всех фразочек, которые очень любят тренеры говорить на психологических тренингах. Не имея притом психологического образования.
Поп-психология без конкретики и глубины.

id343278

Анкета удалена

№47 | 9.07.2018-19:33

№41 | Игорь Е писал(а):
Так клиент пошел капризный и сумасбродный! Чуть меньше по головке погладил - сразу истерика, и к другому психологу!)
Да.прямо фу такой какой то клиент пошел.да.
А в какой области у вас клиенты такие?( иначе чего бы вы так напрягались)

Кто-то ещё

№48 | 9.07.2018-19:34

№42 | Игорь Е писал(а):
Вся жизнь состоит из стрессов и пинков. С этим ничего невозможно сделать.
Можно изменить свою реакцию на эти стрессы.
Вы за очередными пинками от жизни в эту тему пришли? Ведь ясно же, что позиция ваша здесь поддержки не найдёт, более того, "побьют" вас здесь. Мазохизм выгуливаете, толерантность к стрессу отращиваете? )

id343278

Анкета удалена

№49 | 9.07.2018-19:37

Расскажите мне кто нибудь плиз историю где конфронтировали отвергали перебивали и еще чего.
И оба-на результат в пять сессий.
А то заходят товарищи регулярно с историей как надо.
А тех кто имел такой замечательный результативный опыт где его психолог пинает нет.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 0d67c Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз