Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26940 специалистов из 924 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Психотерапия - это технология или искусство?

АвторСообщение

Олег Немыкин

Врач-психотерапевт, Групповой психотерапевт

г. Санкт-Петербург

Автор темы

4 консультации

№0 | 5.08.2018-21:13

Сколько-то там лет назад в ординатуре мы поспорили с одним старым доцентом-психиатром на тему, что такое психотерапия - искусство или технология. Я стоял на позиции, что это искусство. Он утверждал - технология. Я был малоопытен и малоначитан и он уложил меня на лопатки. Доводов не помню, но чувство фиаско осталось. С тех пор я поднабрался, заматерел маленько. Стал менее категоричен (на основе технологии возможно искусство), но остался при своем. Искусство чуть больше, чем технология.
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.

Вадим Германенко

Психолог, Глубинная терапия

г. Ростов-на-Дону

47 консультаций

№1 | 5.08.2018-22:00

Для меня одно без другого не может существовать, как Инь и Янь - дополняют друг друга, образуя Целое.

Убрать технологию из психотерапии - теряется опора, метод.
Убрать искусство - теряется контакт с человеком, живость, гибкость.

Для меня так.

ВВЧ

№2 | 5.08.2018-22:00

Искусной технологией.) Можно расходиться.)

Dontcry

№3 | 5.08.2018-22:01

Технология в руках целителя.

Павленко Евгений Дмитриевич

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Нижний Новгород

18 консультаций

№4 | 5.08.2018-22:01

№2 | ВВЧ писал(а):
Искусной технологией
Технологическим искусством. :)

Юлия Рогачёва

Психолог

г. Липецк

№5 | 5.08.2018-22:01

№2 | ВВЧ писал(а):
Искусной
Не от слова "искусство".

Меланьина Ирина Константиновна

Психолог, Когнитивно-поведенческая терапия

г. Киев (Украина)

663 консультации

№6 | 5.08.2018-22:02

Классная тема!

ВВЧ

№7 | 5.08.2018-22:07

№5 | Юлия Рогачёва писал(а):
Не от слова "искусство".
А от какого слова ?

Гавриленко Виталий Анатольевич

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Новороссийск

51 консультация

№8 | 5.08.2018-22:09

Довольно частая тема для обсуждения. Если в психотерапии лечит только личность психотерапевта, а не техники, то тогда искусство. Если лечит техника, то технология. Но повторить гипноз как это делал М. Эриксон ещё не удалось, как проводил психоанализ З. Фрейд то же. А огромное число модальностей говорит только об одном - повторить невозможно. Можно создать что-то своё.

Масленников Игорь Николаевич

Психолог

г. Краснодар

№9 | 5.08.2018-22:14

№0 | Олег Немыкин писал(а):

Технология. Которая в руках мастера становится искусством.

Как и в любом другом деле.


Захарова Людмила Михайловна

Психолог, Расстановщик Оn-line-терапевт

г. Волгоград

№10 | 5.08.2018-22:15

Гармония.
Баланс мастерства и искусства, воплощенный в результаты.

Масленников Игорь Николаевич

Психолог

г. Краснодар

№11 | 5.08.2018-22:25

Третий закон Кларка: любая достаточно развитая технология неотличима от магии.



Железкова Наталья Александровна

Психолог, Специалист Интегрального нейропрогр

г. Сочи

31 консультация

№12 | 5.08.2018-22:35

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
а эт зависит от ЦА.

вообще, конечно, информация первична.

id350491

Анкета удалена

№13 | 5.08.2018-22:36

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Как танец - искусство, или техника?

Князев Игорь Владимирович

Психолог, Психотерапия

г. Ростов-на-Дону

39 консультаций

№14 | 5.08.2018-22:54

Я думаю, что ответ на этот не новый вопрос зависит от того, какую научную парадигму исповедует психотерапевт. Если позитивисткую, то психотерапия, безусловно, технология, а клиент - объект, поддающийся строгой типологии и инструментом воздействия на него будет набор ограниченных техник. Если психотерапевт придерживается идеографической, феноменологической модели построения науки, то психотерапия - искусство и клиент - субъект, а технологии вторичны. И тогда психотерапевт не может не быть не чувствителен к себе и клиенту, поскольку психотерапия - искусство, а технологии он создаёт сам под ситуацию.

Алексей Фуреев

Психолог

г. Казань

№15 | 5.08.2018-22:57

№0 | Олег Немыкин писал(а):
Сколько-то там лет назад в ординатуре мы поспорили с одним старым доцентом-психиатром на тему, что такое психотерапия - искусство или технология. Я стоял на позиции, что это искусство. Он утверждал - технология. Я был малоопытен и малоначитан и он уложил меня на лопатки. Доводов не помню, но чувство фиаско осталось. С тех пор я поднабрался, заматерел маленько. Стал менее категоричен (на основе технологии возможно искусство), но остался при своем. Искусство чуть больше, чем технология.
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.

Пока не научишься - технология, задача специалиста уже - превратить в искусство...

Максимов Артём Юрьевич

Психолог

г. Харьков (Украина)

4 консультации

№16 | 5.08.2018-23:04

Сначала дайте определение слову "искусство". Не первый раз поднимается вопрос, и каждый раз авторы опускают эту мелкую" деталь - что каждый из них подразумевает под этими словами?

Жукова Юлия Львовна

Психолог, Преподаватель Консультант онлайн

г. Москва

3 консультации

№17 | 6.08.2018-00:33

К сожалению, искусство.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№18 | 6.08.2018-00:43

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Пока - инструментом средней паршивости :(((

А так-то сама постановка вопроса некорректна.

Нет предмета - не наука.Научный коммунизм тоже был без предмета и метода. Недоказуемая теорема.

Тогда это метод чего? Самопознания? Ненаучного тыка ? Или "выйти замуж - похудеть"

О людях ещё слишком мало известно, чтоб такие вопросы задавать :((((
Тем более о сознании. не известно ничего
[ Сообщение изменено: 6.08.2018 - 00:44 ]

Волков Роман Леонидович

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

89 консультаций

№19 | 6.08.2018-00:44

№0 | Олег Немыкин писал(а):
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.
По психоанализу любой невроз - это произведение искусства , а произведение искусства - это невроз. То есть невроз - это пропуск бессознательного , вытесненного материала через сито психических защит в сознание, но в таком виде, чтобы сознание это не сразу это расшифровало, человеку не разрешено вспомнить травматичный бессознательный материал, но разрешено разыграть в виде спектакля , в виде "театра". Поэтому , чтобы прочитать "театр" поставленный чужой психикой, психика аналитика должна обладать театральностью, но понимание устройства и функционирование психики - это технологии, умение заставить психику другого человека выдать больше бессознательной информации, умение заставить психику изменить устойчивый сценарий, и умение показать логику бессознательного пациенту - это технологии. Поэтому - искусство и технологии , которые приходят базируются на знаниях и опыте.....

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№20 | 6.08.2018-00:48

№19 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Поэтому - искусство и технологии , которые приходят базируются на знаниях и опыте....
На знании и опыте КЛИЕНТА (привет с холотропа)

Воскресенье

№21 | 6.08.2018-01:02

С одной стороны - техника, с другой - искусство. Где то читала, что часто клиенты приходят на психотерапию со своими "технологиями", отточенными до такого совершенства, что сам клиент в них верит. Например, с комплексом неполноценности. С помощью искусства можно, конечно, приукрасить этот комплекс, придать ему величие и смысл). А посредством психотерапевтической техники можно не вносить этот комплекс на "чистый лист" (созданный опять же психотерапевтической техникой) между психотерапевтом и клиентом. Клиент думает и чувствует над тем, что происходит на "чистом листе" без комплекса неполноценности и вполне может отказаться от него, если решит, что без него у него что-то лучше получается). Психотерапия - это технология, тем более с мед.препаратами, искусство - это когда случаются перенос и контрперенос, т.е. нарушаются границы "чистого листа".

Городецкая Галина Владимировна

г. Кемерово

№22 | 6.08.2018-03:08

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
А вы считаете рисование технологией или искусством? Чтобы получить нечто, нужно знать, как и чем. А это и есть суть технологии.
Остальное зависит от "рук предержащих", я думаю.
Прежде всего и психотерапия - технология, искусством она становится только в руках Мастера.

Городецкая Галина Владимировна

г. Кемерово

№23 | 6.08.2018-03:09

№7 | ВВЧ писал(а):
А от какого слова ?
Искушение! )

Зиганшин Владимир Владимирович

Психолог, Психотерапия Сексология Супервизия

г. Санкт-Петербург

54 консультации

№24 | 6.08.2018-03:24

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Психотерапия это образ жизни

Воскресенье

№25 | 6.08.2018-04:06

№24 | Зиганшин Владимир Владимирович писал(а):
Психотерапия это образ жизни
Нельзя ставить психотерапию в конкурентные отношения с жизнью. Жизнь - это больше, чем психотерапия, а образ жизни как психотерапия... по меньшей мере, это "нечестная конкуренция", участие в которой принимают только вынужденно. "Честная конкуренция" - личный выбор, в отличие от "нечестной". Есть цель, которую хотят достигнуть разные люди, у которых есть свои, отточенные временем, технологии... Если психотерапевт направляет свои технологии против клиента, ему во вред - это "нечестная конкуренция". Если клиент направляет свои технологии против психотерапевта, ему "на зло" - это тоже "нечестная конкуренция". Если психотерапевт и клиент направляют свои технологии на достижение общей цели - это искусство. Если один психотерапевт нарабатывает и формулирует новую технику на основе своей работы с клиентами и преуспевает в лечении каких-либо психических проблем - это дает ему конкурентное преимущество в среде коллег, являющихся частью его жизни, и такая конкуренция "честная". Успешная психотерапия так же дает конкурентное преимущество клиенту в среде его коллег. Если психотерапевт использует наработки своего коллеги, плагиатит, угрожая нанести вред его семье или оклеветать его перед коллегами, это уже "нечестная конкуренция". Если два психотерапевта используют общие наработки (например, с форума психологов:-)), но один применяя свои технологии со своими клиентами, а другой свои со своими клиентами, не вмешиваясь в личную жизнь друг друга с целью обрести таким образом "конкурентные преимущества" - это тоже "честная конкуренция". "Честная" или "нечестная" конкуренция и становятся образом социальной жизни. А личная жизнь... для души, что тоже становится образом личной жизни. Совмещение образа социальной жизни и образа личной жизни - это искусство).

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№26 | 6.08.2018-04:56

№18 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
О людях ещё слишком мало известно, чтоб такие вопросы задавать :((((
Сам вопрос о человеке сформулировать - жизни не хватит.
А ответить на него - надо примерно 12 воплощений.

Повторюсь снова.
"Загадка Вечных" (сам вопрос о человеке)

http://www.proza.ru/2008/01/18/425

Разгадкой является процесс , и у каждого свой.
Метод - только практика.
Теоретического решения не имеет. Тем более трёхмерного.

Число уравнений всегда меньше числа неизвестных, любой математик скажет, что это значит :(((((
Неопределённость высокого порядщка :((((

Таусинова Ольга Константиновна

Психолог, Консультант

г. Красноярск

16 консультаций

№27 | 6.08.2018-05:36

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
сравниваю психотерапию с живописью, так как по первой специальности художник. Психотерапия это творческий акт, для меня, но вместе с тем это и техника и ей можно научится. 99% работы 1% гениальности. Труд, это залог успеха.

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Личный терапевт

г. Омск

33 консультации

Сейчас на сайте

№28 | 6.08.2018-06:19

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Зависит от отношения специалиста к тому, что он делает, от метода (модальности) и парадигмы психологии.
В зависимости от этого психотерапия может быть:
1. Ремеслом.
2. Технологией.
3. Искусством.

Глухих Любовь Сергеевна

Психолог, Клинический психолог

г. Челябинск

45 консультаций

№29 | 6.08.2018-06:37

№0 | Олег Немыкин писал(а):
психотерапия является больше искусством
Именно им.. Для меня

Воскресенье

№30 | 6.08.2018-06:39

№27 | Таусинова Ольга Константиновна писал(а):
Это формула гениальности, только 1% процент на талант остается, а 99% на труд). Талант психотерапии - это дар, как сверхспособность, да).

Оксана Алимова

Психолог, Консультант очно скайп

г. Северск

№31 | 6.08.2018-07:04

№16 | Максимов Артём Юрьевич писал(а):
Сначала дайте определение слову "искусство".
"Видеть, чувствовать, выражать - в этом все искусство." Фраза принадлежит французам, братьям Гонкур. И для меня это о том, чтобы быть в контакте с клиентом, чтобы видеть индивидуальность каждого. И говорить с каждым на его языке. И это искусство.
Но без технологии не будет опоры, не будет маршрута. То есть, технология определяет, структурирует процесс, задает рамки терапии.

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?

Это как теория и практика. Между ними, на мой взгляд, пропасть. Можно много знать, но при этом быть неспособным применить эти знания на практике, если нет чувствительности и если не развита способность творить, если сам терапевт ограничен.
Технология и искусство в терапии - это взаимно проникающие процессы, от общего к частному и наоборот.
Чтобы идти, нужны две ноги ;)

Шишова Елена Васильевна

Психолог, Консультант

г. Хабаровск

47 консультаций

№32 | 6.08.2018-07:26

Ну, а какое искусство без технологии? Нужно учиться рисовать, нужно играть гаммы и этюды, часами работать у станка в балетном классе, чтобы потом получилось искусство. Так и с психотерапией, мне кажется.

ВВЧ

№33 | 6.08.2018-07:58

№23 | Городецкая Галина Владимировна писал(а):
Искушение! )
Хорошо хоть не от слова " искусать " .)

Бойко Инна Михайловна

Психолог, On-line психолог

г. Екатеринбург

147 консультаций

№34 | 6.08.2018-08:10

№0 | Олег Немыкин писал(а):
Сколько-то там лет назад в ординатуре мы поспорили с одним старым доцентом-психиатром на тему, что такое психотерапия - искусство или технология. Я стоял на позиции, что это искусство. Он утверждал - технология. Я был малоопытен и малоначитан и он уложил меня на лопатки. Доводов не помню, но чувство фиаско осталось. С тех пор я поднабрался, заматерел маленько. Стал менее категоричен (на основе технологии возможно искусство), но остался при своем. Искусство чуть больше, чем технология.
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.
Психология труда, стадии развития профессионала.
Сначала технологии, осваивается уровень ремесленника, искусство высший уровень развития в профессии, он не для всех, а для тех кто на своем месте.
Почитайте любую книжку по психологии труда, там это есть).

Куперштейн Елена Валериевна

Психолог, Клинический психолог

г. Санкт-Петербург

20 консультаций

№35 | 6.08.2018-12:07


№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Конечно искусство! Инструмент терапевта - его личность. Те специалисты, которые владеют только техникой и применяют её согласно инструкции, просто не могут быть в профессии. Гнать таких вон))))

id350491

Анкета удалена

№36 | 6.08.2018-12:10

№0 | Олег Немыкин писал(а):
Искусство. креативное.

Ларентина

№37 | 6.08.2018-12:49

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.
Это одно и то же) Загляните в словарь)

Муратова Анна Эдуардовна

Психолог, Онлайн- консультант

г. Таганрог

229 консультаций

№38 | 6.08.2018-12:52

№0 | Олег Немыкин писал(а):
Сколько-то там лет назад в ординатуре мы поспорили с одним старым доцентом-психиатром на тему, что такое психотерапия - искусство или технология. Я стоял на позиции, что это искусство. Он утверждал - технология. Я был малоопытен и малоначитан и он уложил меня на лопатки. Доводов не помню, но чувство фиаско осталось. С тех пор я поднабрался, заматерел маленько. Стал менее категоричен (на основе технологии возможно искусство), но остался при своем. Искусство чуть больше, чем технология.
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Аргументируйте, пожалуйста, свое мнение.
На мой взгляд,что сначала было слово творчество,а затем появился инструментарий,техники.

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Личный терапевт

г. Омск

33 консультации

Сейчас на сайте

№39 | 6.08.2018-13:52

№35 | Куперштейн Елена Валериевна писал(а):
Инструмент терапевта - его личность
:)

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№40 | 6.08.2018-14:14

№35 | Куперштейн Елена Валериевна писал(а):
Инструмент терапевта - его личность.
В холотропе в приоритете - личность клиента.
И его прямой непосредственный опыт.
Свою личность лучше подобрать .

Их бессознательное делает меня красиво :)))
Прям, закачаешься.

Чему я страшна рада, что клиенты тоже владеют этим искусством .

Куперштейн Елена Валериевна

Психолог, Клинический психолог

г. Санкт-Петербург

20 консультаций

№41 | 6.08.2018-14:26

№39 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
И вам здравствуйте! )

Куперштейн Елена Валериевна

Психолог, Клинический психолог

г. Санкт-Петербург

20 консультаций

№42 | 6.08.2018-14:29

№40 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
В холотропе в приоритете - личность клиента.
И его прямой непосредственный опыт.
Свою личность лучше подобрать .
А вы, простите, кто?)

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№43 | 6.08.2018-14:42

№42 | Куперштейн Елена Валериевна писал(а):
А вы, простите, кто?)
Пенсионерка.
Вела холотроп 25 лет.И сама им 25 лет занималась.

Но ваш вопрос подразумевает шаблонный ответ - "Конь в Пальто"

Уточните свой вопрос.
На него не менее 40 ответов.

Килина Елена

Психолог, Очно и скайп

г. Ижевск

331 консультация

№44 | 6.08.2018-14:49

№0 | Олег Немыкин писал(а):
А как вы считаете, психотерапия является больше искусством или технологей?
Немного и "ремесло"...

Искусство - это что-то больше для себя, для внутренней самореализации, что-то "нарциссическое" еще ...





Куперштейн Елена Валериевна

Психолог, Клинический психолог

г. Санкт-Петербург

20 консультаций

№45 | 6.08.2018-14:52

№43 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Уточните свой вопрос.
На него не менее 40 ответов.

Да не, не надо. После 25 лет холотропа боюсь закидаете меня своими ответами.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№46 | 6.08.2018-14:56

№45 | Куперштейн Елена Валериевна писал(а):
Да не, не надо. После 25 лет холотропа боюсь закидаете меня своими ответами.
Тогда воздержитесь от апломба и подобных вопросов..

Все вопросы по Человековедению сведены на один лист бумаги без единого слова.
Один рисунок. Полная интеграция. всех знаний и метод.

Ссылка в теме.
Надеюсь вы сможете там Нобель разглядеть, но если не видно , скузи.

_Fox__

№47 | 6.08.2018-15:02

Отношения.

Куперштейн Елена Валериевна

Психолог, Клинический психолог

г. Санкт-Петербург

20 консультаций

№48 | 6.08.2018-15:06

№46 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Тогда воздержитесь от апломба и подобных вопросов..
Вопрос в теме Психотерапия - это технология или искусство? И она не моя.

Вы на него не ответили, а стали втирать про свой халатроп и почему-то мне (я автором темы не являюсь и с вами не знакома!).

Воздержитесь от написания сообщений мало знакомым людям, которые вас не спрашивают.

Удачи!

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

№49 | 6.08.2018-15:10

№48 | Куперштейн Елена Валериевна писал(а):
Удачи!
Не уходите так быстро :)))
Вечерок обещает быть жарким.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 1d861 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз