Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 27449 специалистов из 929 городов

Как познакомиться девственнику?

АвторСообщение

Зигзаг

Автор темы

№0 | 7.11.2018-19:09

Средний возраст начала половой жизни у россиян - 16,2 лет
Среднее количество партнёров8.

Парни, которые уже давно вышли из школьного возраста, (то есть +/- 25 летнего возраста) но у них не складываются отношения с девушками – достаточно известная проблема. Интернет наполнен стонами парней о том, что на «хороших парней» девушки вообще не смотрят и вообще расстаться с девственностью получится разве что с проституткой.

Собирательный образ такого парня примерно такой:

- Обычная, непримечательная внешность, некрепкое телосложение.
- Скромность, интроверсия, отсутствие друзей, компании.
- Невысокий заработок (хотя тут с чем сравнивать, медианная з/п по России - 25 т.р., в Мск – 50 т.р.)
- Рациональное, логическое мышление, сложность выражения эмоций.
- Неумение разговаривать «ни о чём», вести светскую беседу.

Нередко такому парню советуют обратиться к «другу», «отцу», «дяде» за помощью, не понимая, что зачастую обращаться с таким вопросом принципиально не к кому.

Нередко такому парню предлагается заняться каким-нибудь спортом, новым хобби, но обычно это приводит к тому, что девушек в этом виде деятельности нет или они все уже заняты.

Нередко советуют условные «танцы», не понимая, что вид деятельности в котором он не испытывает удовольствия принесёт лишь новые переживания и неуверенность в себе.

Какие ключевые проблемы я хотел бы выделить:

1. Ощущая себя «социальным изгоем», такой парень имеет абсолютную уверенность, что не может понравиться девушке. Первый вопрос, который перед ним возникает – «что он может предложить девушке» и закономерный ответ – ничего. Первый половой контакт не за деньги обычно доказывает ему, что он может быть привлекателен, но проблема как раз в отсутствии такого опыта.

2. При знакомстве с девушкой, он не понимает как строить с ней беседу и обосновывать причину общения. Потому что всё, что он видит в девушке со стороны – внешность. То есть пока мы не знаем про её личность всё, что мы можем констатировать: «ты мне нравишься внешне» = «я тебя хочу». Но подходить к девушке с предложением «давай познакомимся, потому что мне тебя хочется» - не принято. Принято как-то завуалировать это, но как именно – совершенно непонятно. Естественно даже, если он и совершает какие-то попытки, то испытывает жуткий стыд от своей неуклюжей маскировки. Почему? См. п.1

3. Парень прекрасно осознаёт, что бесполезно с такой низкой привлекательностью подходить к самым красивым девушкам. Но при этом совершенно непонятно какую выбрать. Ведь что на сайтах знакомств, что на реальной улице он видит десятки девушек ежедневно. Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?

Эти проблемы создают сильнейшую неуверенность, нерешительность, робость в общении с девушками и чувство собственной неполноценности, никчёмности.

К сожалению, современное общество не предлагает никакого решения проблем со знакомством, за исключением пикаперских курсов. Пикаперские курсы нередко направлены на обесценивание девушек, как личностей, зомбирование и вытягивание денег из последователей, что в целом не очень хорошо.

Поэтому предлагаю совместным мозговым штурмом придумать систему рекомендованных действий для такого парня. Кто-то скажет, что каждый случай индивидуален, на что я отвечу – почти все жалобы таких парней написаны как под копирку, а значит и решение должно быть относительно универсальным. Пусть не для каждого, но хоть для какого-то количества.

P.S.
Предрекаю две абсурдно-противоположные точки зрения:
- «Нужно ничего не бояться и подходить ко всем девушкам, они только этого и ждут».
- «Нужно сначала подкачаться, начать хорошо зарабатывать, приобрести харизму и тогда вперёд».

Но хотелось бы поговорить серьёзно.

Buba17

№1 | 7.11.2018-19:14

Компания и алкогрль хорошо решает эту проблему

Зигзаг

Автор темы

№2 | 7.11.2018-19:20

№1 | Buba17 писал(а):
Компания и алкогрль хорошо решает эту проблему
То есть ты предлагаешь, что? Немного бухнуть и пойти на улицу знакомиться с девушками?

Не, я представляю как это выглядит в твоём представлении: расслабленная компания, весёлые девушки в лёгком алкогольном опьянении, непринуждённая болтовня...

Но в реальности при отсутствии друзей, компании и нужного места всё представляется в несколько искажённом свете. Занудный и немного пьяный чувак пристающий к девушкам в общественном месте. Не очень, да?

user2015

№3 | 7.11.2018-19:20

Тема полезная конечно, но...
Показать
Сообщение скрыто.
Причина: Сообщение не относится к теме

Зигзаг

Автор темы

№4 | 7.11.2018-19:21

Давайте серьёзно.
Буду удалять.

Внутренний образ

№5 | 7.11.2018-19:22

№3 | user2015 писал(а):
После фразы:
№0 | Зигзаг писал(а):
Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?
срач обязан быть.)

user2015

№6 | 7.11.2018-19:23

Серьёзно можно, конструктивно - вряд ли. Очень немногие дадут конкретику. Будут обвинения-холивары.

Вообще я поддерживаю, нужна какая-то технология, инструкция. Но получится ли?

Внутренний образ

№7 | 7.11.2018-19:23

Автор, а вам обязательно самые красивые нужны? Может вам немного планку снизить, раз вы сами не Аполлон?

Зигзаг

Автор темы

№8 | 7.11.2018-19:29

№7 | Внутренний образ писал(а):
Может вам немного планку снизить, раз вы сами не Аполлон?
Я тему создал не столько про себя и для себя, но вообще-то вопрос меня слегка удивил. Ведь в теме УЖЕ НАПИСАНО:
Парень прекрасно осознаёт, что бесполезно с такой низкой привлекательностью подходить к самым красивым девушкам. Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?

Locust

№9 | 7.11.2018-19:33

№4 | Зигзаг писал(а):
Давайте серьёзно.
Буду удалять.
Ну скажу банально, но серьезно. К психотерапевту походить сперва, терапию пройти

Марина 37

Сейчас на сайте

№10 | 7.11.2018-19:37

Только рискнуть,иначе никак.

Аноним1237

№11 | 7.11.2018-19:39

№0 | Зигзаг писал(а):
Но хотелось бы поговорить серьёзно.
Пробовал через с.з.?

Внутренний образ

№12 | 7.11.2018-19:40

№8 | Зигзаг писал(а):
УЖЕ НАПИСАНО:
Давайте без психов.

Желание заполучить самых красивых все же остается. А знакомство с менее привлекательными от безысходности.

А я том, чтобы попробовать расширить спектр потенциальных для знакомства девушек, чтобы снижение планки не расценивалось как шаг отчаяния. Правда, у меня нет уверенности, что это вообще возможно.

А по поводу:
№0 | Зигзаг писал(а):
Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?
если парню противно смотреть на какую-либо девушку, то значит ее и нужно выбрать.)

А так в общем вряд ли можно дать определение, т.к. для одного одна и та же девушка красавица, а для другого нет.

Удовенко Елена Иннуариевна

Психолог

г. Запорожье (Украина)

№13 | 7.11.2018-19:41

Автор, неужели вы не пробовали заводить знакомство в инете? Знаете сколько таких же девушек как и вы, которые боятся парней, которые как и вы неуверенные в себе и у которых такие же потребности как и у вас.

Александр Евгеньевич Мусихин

Врач-психотерапевт, Консультант

г. Иркутск

83 консультации

№14 | 7.11.2018-19:44

№0 | Зигзаг писал(а):
1. Ощущая себя «социальным изгоем», такой парень имеет абсолютную уверенность, что не может понравиться девушке. Первый вопрос, который перед ним возникает – «что он может предложить девушке» и закономерный ответ – ничего. Первый половой контакт не за деньги обычно доказывает ему, что он может быть привлекателен, но проблема как раз в отсутствии такого опыта.

2. При знакомстве с девушкой, он не понимает как строить с ней беседу и обосновывать причину общения. Потому что всё, что он видит в девушке со стороны – внешность. То есть пока мы не знаем про её личность всё, что мы можем констатировать: «ты мне нравишься внешне» = «я тебя хочу». Но подходить к девушке с предложением «давай познакомимся, потому что мне тебя хочется» - не принято. Принято как-то завуалировать это, но как именно – совершенно непонятно. Естественно даже, если он и совершает какие-то попытки, то испытывает жуткий стыд от своей неуклюжей маскировки. Почему? См. п.1

3. Парень прекрасно осознаёт, что бесполезно с такой низкой привлекательностью подходить к самым красивым девушкам. Но при этом совершенно непонятно какую выбрать. Ведь что на сайтах знакомств, что на реальной улице он видит десятки девушек ежедневно. Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?
Я считаю, что ключевое - это низкая самооценка, а не перечисленные проблемы.
Если с самооценкой разобраться, проблемы эти перестанут быть проблемами.

Похоже этот собирательный парень ценит себя только в случае позитивной оценки девушками. Именно от этого он не может строить беседу, думает, что ему подойдет некрасивая девушка, и чувствует себя изгоем. Если он будет ценить себя независимо от оценки окружающих, он через несколько попыток познакомится с той, которая ему подойдет. Проверено.

Зигзаг

Автор темы

№15 | 7.11.2018-19:52

№14 | Александр Евгеньевич Мусихин писал(а):
Если он будет ценить себя независимо от оценки окружающих,
Как можно оценивать себя вне оценки окружающих?
Мы себя оцениваем исключительно сравнивая с окружающими, а также по реакции на себя. Иначе что является точкой отсчёта? На чём основывать свою уверенность? просто "я хороший человек" без всяких обоснуев? На этом далеко не уедешь.

Locust

№16 | 7.11.2018-19:53

№15 | Зигзаг писал(а):
Как можно оценивать себя вне оценки окружающих?
Мы себя оцениваем исключительно сравнивая с окружающими, а также по реакции на себя. Иначе что является точкой отсчёта? На чём основывать свою уверенность? просто "я хороший человек" без всяких обоснуев? На этом далеко не уедешь.
ну необходима "внутренняя опора", вроде того. сложное дело

Зигзаг

Автор темы

№17 | 7.11.2018-19:54

№13 | Удовенко Елена Иннуариевна писал(а):
Автор, неужели вы не пробовали заводить знакомство в инете?
Перефразируя - а вы пробовали? ;) От мужского имени? Попробуйте, узнаете много нового и удивительного.

Ну и главными остаются проблемы: 2 и 3. То есть как выбрать ту, которая не пошлёт со 100% вероятностью, потому что выбирать самых симпатичных бесполезно и как начать разговор, пытаясь завуалировать истинное "я тебя хочу".

Люда Винчи

Не специалист

г. Москва

№18 | 7.11.2018-19:55

№0 | Зигзаг писал(а):
Средний возраст начала половой жизни у россиян - 16,2 лет
Среднее количество партнёров8.
Парни, которые уже давно вышли из школьного возраста, (то есть +/- 25 летнего возраста) но у них не складываются отношения с девушками – достаточно известная проблема. Интернет наполнен стонами парней о том, что на «хороших парней» девушки вообще не смотрят и вообще расстаться с девственностью получится разве что с проституткой.
Собирательный образ такого парня примерно такой:
- Обычная, непримечательная внешность, некрепкое телосложение.
- Скромность, интроверсия, отсутствие друзей, компании.
- Невысокий заработок (хотя тут с чем сравнивать, медианная з/п по России - 25 т.р., в Мск – 50 т.р.)
- Рациональное, логическое мышление, сложность выражения эмоций.
- Неумение разговаривать «ни о чём», вести светскую беседу.
Нередко такому парню советуют обратиться к «другу», «отцу», «дяде» за помощью, не понимая, что зачастую обращаться с таким вопросом принципиально не к кому.
Нередко такому парню предлагается заняться каким-нибудь спортом, новым хобби, но обычно это приводит к тому, что девушек в этом виде деятельности нет или они все уже заняты.
Нередко советуют условные «танцы», не понимая, что вид деятельности в котором он не испытывает удовольствия принесёт лишь новые переживания и неуверенность в себе.
Какие ключевые проблемы я хотел бы выделить:
1. Ощущая себя «социальным изгоем», такой парень имеет абсолютную уверенность, что не может понравиться девушке. Первый вопрос, который перед ним возникает – «что он может предложить девушке» и закономерный ответ – ничего. Первый половой контакт не за деньги обычно доказывает ему, что он может быть привлекателен, но проблема как раз в отсутствии такого опыта.
2. При знакомстве с девушкой, он не понимает как строить с ней беседу и обосновывать причину общения. Потому что всё, что он видит в девушке со стороны – внешность. То есть пока мы не знаем про её личность всё, что мы можем констатировать: «ты мне нравишься внешне» = «я тебя хочу». Но подходить к девушке с предложением «давай познакомимся, потому что мне тебя хочется» - не принято. Принято как-то завуалировать это, но как именно – совершенно непонятно. Естественно даже, если он и совершает какие-то попытки, то испытывает жуткий стыд от своей неуклюжей маскировки. Почему? См. п.1
3. Парень прекрасно осознаёт, что бесполезно с такой низкой привлекательностью подходить к самым красивым девушкам. Но при этом совершенно непонятно какую выбрать. Ведь что на сайтах знакомств, что на реальной улице он видит десятки девушек ежедневно. Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?
Эти проблемы создают сильнейшую неуверенность, нерешительность, робость в общении с девушками и чувство собственной неполноценности, никчёмности.
К сожалению, современное общество не предлагает никакого решения проблем со знакомством, за исключением пикаперских курсов. Пикаперские курсы нередко направлены на обесценивание девушек, как личностей, зомбирование и вытягивание денег из последователей, что в целом не очень хорошо.
Поэтому предлагаю совместным мозговым штурмом придумать систему рекомендованных действий для такого парня. Кто-то скажет, что каждый случай индивидуален, на что я отвечу – почти все жалобы таких парней написаны как под копирку, а значит и решение должно быть относительно универсальным. Пусть не для каждого, но хоть для какого-то количества.
P.S.
Предрекаю две абсурдно-противоположные точки зрения:
- «Нужно ничего не бояться и подходить ко всем девушкам, они только этого и ждут».
- «Нужно сначала подкачаться, начать хорошо зарабатывать, приобрести харизму и тогда вперёд».
Но хотелось бы поговорить серьёзно.
Дык, красивые девушки, как правило, ждут не дождутся знакомств. К ним же подходить боязно.

Цыбина Наталья Алексеевна

Психолог, Гипнолог соматопсихолог

г. Ульяновск

44 консультации

№19 | 7.11.2018-19:57

№17 | Зигзаг писал(а):
Перефразируя - а вы пробовали? ;) От мужского имени? Попробуйте, узнаете много нового и удивительного.
Ну и главными остаются проблемы: 2 и 3. То есть как выбрать ту, которая не пошлёт со 100% вероятностью, потому что выбирать самых симпатичных бесполезно и как начать разговор, пытаясь завуалировать истинное "я тебя хочу".
Никак. 9 пошлют, а 10-я согласится. Ключ к проблеме - смелость, дерзость, горячее желание.

Катерина СПб

Сейчас на сайте

№20 | 7.11.2018-19:59

В институте, на работе, в фитнесе, на квесте... да где угодно можно познакомиться.

Удовенко Елена Иннуариевна

Психолог

г. Запорожье (Украина)

№21 | 7.11.2018-20:01

№17 | Зигзаг писал(а):
Так в интернете как раз можно потренироваться в общении. Больше там делать нечего. Ведь вы боитесь не девушек, не самих знакомств, а как вы будете выглядеть при этом, боитесь увидеть свои слабые стороны рядом с человеком.

Зигзаг

Автор темы

№22 | 7.11.2018-20:03

№19 | Цыбина Наталья Алексеевна писал(а):
9 пошлют, а 10-я согласится
Наталья, вы сейчас серьёзно?
Написать 10 самым красивым девушкам на сайте знакомств и одна из них согласится хотя бы на свидание со средненьким парнем?
Вы сама верите в это?

Тот же tinder позволяет пролистывать огромное количество девушек и 95% из них просто не отвечают взаимностью, а остальные молчат.

У вас же нет опыта, признайтесь.

Александр Евгеньевич Мусихин

Врач-психотерапевт, Консультант

г. Иркутск

83 консультации

№23 | 7.11.2018-20:07

№15 | Зигзаг писал(а):
Как можно оценивать себя вне оценки окружающих?
Мы себя оцениваем исключительно сравнивая с окружающими, а также по реакции на себя. Иначе что является точкой отсчёта? На чём основывать свою уверенность? просто "я хороший человек" без всяких обоснуев? На этом далеко не уедешь.
Присвоить функцию оценки себя - себе. Свои основания и свои критерии. Соглашаться с оценкой окружающих - не обязательно.
Точкой отсчета может быть любовь к себе и хорошее отношение к себе, даже если другие относятся по-разному.

Оценивать себя по реакции окружающих - это путь в зависимость от мнения окружающих. Оценивать себя, сравнивая с окружающими, - это путь в соревнование "кто круче". То есть опять зависимость от их мнения. Так себе стратегия.

Уверенность - это не то, что вам дадут окружающие, оценив вас как "хорошего". Уверенность - это то, что вы берете сами, не спрашивая окружающих)

Грицышина Алевтина Владимировна

Психолог, Онлайн-консультант

г. Минск (Беларусь)

64 консультации

№24 | 7.11.2018-20:10

Парень в любом возрасте может начать с банального - с внешности. Подкачаться в спортзале, переодеться, подстричься интересно, сделать зубы у стоматолога. Глядишь, и девчонки сами начнут улыбаться такому. У меня есть примеры в терапии, когда мужчины начинали не с пикаперских курсов, а с работы со стилистами и тренажерки. За год реально привести себя в порядок. А красивому молодому парню не всегда нужны деньги, чтобы обычной девушке понравиться.

Цыбина Наталья Алексеевна

Психолог, Гипнолог соматопсихолог

г. Ульяновск

44 консультации

№25 | 7.11.2018-20:21

№22 | Зигзаг писал(а):
Наталья, вы сейчас серьёзно?
Написать 10 самым красивым девушкам на сайте знакомств и одна из них согласится хотя бы на свидание со средненьким парнем?
Вы сама верите в это?
Тот же tinder позволяет пролистывать огромное количество девушек и 95% из них просто не отвечают взаимностью, а остальные молчат.
У вас же нет опыта, признайтесь.
Я же не знакомлюсь с девушками) даже и не скроешь этот факт.
Моё дело подсказать, а Ваше дело - воспользоваться подсказкой или продолжать заниматься анализом своих недостатков и достоинств самых красивых девушек.
Можно выбирать симпатичных, милых, приятных.
В общем, две проблемы у Вас, заниженная самооценка и завышенные требования к девушкам.
А в целом, нет желания знакомиться, поэтому и нет знакомств, а всё остальное - оправдание.
Вам бы в таком случае лучше сначала психотерапию пройти.

user2015

№26 | 7.11.2018-20:22

№23 | Александр Евгеньевич Мусихин писал(а):
Присвоить функцию оценки себя - себе. Свои основания и свои критерии. Соглашаться с оценкой окружающих - не обязательно.
Точкой отсчета может быть любовь к себе и хорошее отношение к себе, даже если другие относятся по-разному.
Это не рецепт вида "как стать социопатом?". Я бы хотел быть независимым, да вот боюсь потерять связь с реальностью.

id380809

Анкета удалена

№27 | 7.11.2018-20:26

№0 | Зигзаг писал(а):
некрепкое телосложение.
Походите в спортзал, подкачайтесь немного, сделайте стильную стрижку и подберите новый гардероб. И ухаживайте за зубами.

Александр Евгеньевич Мусихин

Врач-психотерапевт, Консультант

г. Иркутск

83 консультации

№28 | 7.11.2018-20:49

№17 | Зигзаг писал(а):
Ну и главными остаются проблемы: 2 и 3. То есть как выбрать ту, которая не пошлёт со 100% вероятностью
нереальная задача. Помогает научиться переносить отказы, а не находить безотказных девушек.

Александр Евгеньевич Мусихин

Врач-психотерапевт, Консультант

г. Иркутск

83 консультации

№29 | 7.11.2018-20:56

№26 | user2015 писал(а):
Это не рецепт вида "как стать социопатом?". Я бы хотел быть независимым, да вот боюсь потерять связь с реальностью.
Хороший вопрос. Тут два ответа:
1. Социопаты себя не любят. И никого не любят. Не умеют. А если научаются в психотерапии, то вылечиваются (но это редко).
2. Не выкинуть мнение других, а спрашивать себя, соглашаться с ним или нет. Иметь выбор.

Ну и конечно, у неуверенного стеснительного девственника не получится стать социопатом, даже если он сильно постарается.

Екатерина Дьячкова-Диа

Психолог, Гештальт-консультант

г. Москва

3 консультации

№30 | 7.11.2018-21:20

Какой процент совпадения вашего образа с образом описанным вами?

Мария376

№31 | 7.11.2018-21:28

Можно подумать, если Вы найдёте себе девушку и лишитесь девственности, Вы станете счастливей. Если Вы зависите от оценки окружающих, что Вы с девушкой, что без, жизнь как была стремной, так и останется.
[ Сообщение изменено: 7.11.2018 - 21:30 ]

Зигзаг

Автор темы

№32 | 7.11.2018-21:28

№24 | Грицышина Алевтина Владимировна писал(а):
работы со стилистами
Вот это уже что-то интересное. Я правильно понимаю, что это не только причёска, но и подбор одежды. У кого-то есть более подробная информация?
Основная проблема тут может крыться в страхе не соответствия заработка предложениям стилиста. Это вообще реально сделать относительно бюджетно?

№28 | Александр Евгеньевич Мусихин писал(а):
нереальная задача. Помогает научиться переносить отказы, а не находить безотказных девушек.
Звучит несколько странно.
1. Что значит "переносить отказы"? Каждый отказ добавляет лишнюю монетку в копилку уверенности парня в том, что он является непривлекательным для девушек. Каждая следующая интеракция становится всё тяжелее и тяжелее. В чём тут "учиться-то"?
2. Вы же понимаете, что если на сайтах знакомств писать только самым красивым девушкам, от вида которых сердце начинает биться чаще, то мы не получим положительной реакции - никогда? Понимаете или нет?

Зигзаг

Автор темы

№33 | 7.11.2018-21:33


Блин.
Придётся раскрывать карты, хоть многих это может и отвратить от темы.

Я не пытался скрыться за "абстрактным парнем", задавая вопрос. Я был таким некоторое время назад. Эти проблемы я решил или почти решил. Вопрос в том, что это было криво, косо через кучу депрессий, обломов и ошибочных путей.
Так что эта тема создана с двумя целями:
- анализ себя, своего пути и ошибок.
- я искренне очень хочу помочь таким, как я, не хочу, чтобы они повтряли мои ошибки. Потому что идти неверными путями довольно тяжело и не раз хотелось сложить/наложить руки.

№31 | Мария376 писал(а):
Можно подумать, если Вы найдёте себе девушку и лишитесь девственности, Вы станете счастливей.
Так что отвечая на вопрос:
Да, моя жизнь изменилась очень сильно. Я ощутил, что до этого момента я как будто и не жил, а просто существовал.

Зигзаг

Автор темы

№34 | 7.11.2018-21:38

№30 | Екатерина Дьячкова-Диа писал(а):
Какой процент совпадения вашего образа с образом описанным вами?
Достаточно полный что уж. Разве что всегда занимался спортом, совсем уж дохлым себя не могу назвать, ну и пункт "2" изрядно поменялся с изменениями в моей жизни...

Мария376

№35 | 7.11.2018-21:38

№33 | Зигзаг писал(а):
Так что отвечая на вопрос:
Да, моя жизнь изменилась очень сильно. Я ощутил, что до этого момента я как будто и не жил, а просто существовал.
А долго эта эйфория длится?

Зигзаг

Автор темы

№36 | 7.11.2018-21:39

№35 | Мария376 писал(а):
А долго эта эйфория длится?
~ 5 лет
[ Сообщение изменено: 7.11.2018 - 21:40 ]

Надежда09

№37 | 7.11.2018-21:39

Почему бы не поднимать свою самооценку путем каких-то личных достижений? Есть ли у этих парней какие-то цели, устремления, мечты, желания (кроме как переспать с самой красивой девушкой)? А то получается, что не только внешний вид неказист, но и самому зацепиться не за что. А раскрывая себя, свой потенциал (если, конечно, этот парень желает что-то добиться именно трудом, а не ожидает манны небесной), может продвинуться по карьерной лестнице (найдет более денежную работу), эти деньги потратит на свое развитие (тот же стилист, психотерапевт, спортзал). И по нарастающей.

alla mareva

№38 | 7.11.2018-21:40

№0 | Зигзаг писал(а):
подходить к девушке с предложением «давай познакомимся, потому что мне тебя хочется» - не принято.
"Я хочу подарить тебе блаженство"

Вдуматься в эту фразу

Зигзаг

Автор темы

№39 | 7.11.2018-21:42

№38 | alla mareva писал(а):
"Я хочу подарить тебе блаженство"
Я решил, что это отсылка к какой-то методике, но не нагуглилось.

Александр Евгеньевич Мусихин

Врач-психотерапевт, Консультант

г. Иркутск

83 консультации

№40 | 7.11.2018-21:42

№32 | Зигзаг писал(а):
Звучит несколько странно.
1. Что значит "переносить отказы"? Каждый отказ добавляет лишнюю монетку в копилку уверенности парня в том, что он является непривлекательным для девушек. Каждая следующая интеракция становится всё тяжелее и тяжелее. В чём тут "учиться-то"?
Учиться не делать для себя все тяжелее и тяжелее. Научиться влиять на свою уверенность и самооценку.
№32 | Зигзаг писал(а):

2. Вы же понимаете, что если на сайтах знакомств писать только самым красивым девушкам, от вида которых сердце начинает биться чаще, то мы не получим положительной реакции - никогда? Понимаете или нет?
Понимаю. Не согласен. Мой опыт говорит обратное.

Мария376

№41 | 7.11.2018-21:42

№36 | Зигзаг писал(а):
Так как Вам удалось решить свою проблему?

irisha mag

№42 | 7.11.2018-21:43

№0 | Зигзаг писал(а):
Средний возраст начала половой жизни у россиян - 16,2 лет
Среднее количество партнёров8.
Парни, которые уже давно вышли из школьного возраста, (то есть +/- 25 летнего возраста) но у них не складываются отношения с девушками – достаточно известная проблема. Интернет наполнен стонами парней о том, что на «хороших парней» девушки вообще не смотрят и вообще расстаться с девственностью получится разве что с проституткой.
Собирательный образ такого парня примерно такой:
- Обычная, непримечательная внешность, некрепкое телосложение.
- Скромность, интроверсия, отсутствие друзей, компании.
- Невысокий заработок (хотя тут с чем сравнивать, медианная з/п по России - 25 т.р., в Мск – 50 т.р.)
- Рациональное, логическое мышление, сложность выражения эмоций.
- Неумение разговаривать «ни о чём», вести светскую беседу.
Нередко такому парню советуют обратиться к «другу», «отцу», «дяде» за помощью, не понимая, что зачастую обращаться с таким вопросом принципиально не к кому.
Нередко такому парню предлагается заняться каким-нибудь спортом, новым хобби, но обычно это приводит к тому, что девушек в этом виде деятельности нет или они все уже заняты.
Нередко советуют условные «танцы», не понимая, что вид деятельности в котором он не испытывает удовольствия принесёт лишь новые переживания и неуверенность в себе.
Какие ключевые проблемы я хотел бы выделить:
1. Ощущая себя «социальным изгоем», такой парень имеет абсолютную уверенность, что не может понравиться девушке. Первый вопрос, который перед ним возникает – «что он может предложить девушке» и закономерный ответ – ничего. Первый половой контакт не за деньги обычно доказывает ему, что он может быть привлекателен, но проблема как раз в отсутствии такого опыта.
2. При знакомстве с девушкой, он не понимает как строить с ней беседу и обосновывать причину общения. Потому что всё, что он видит в девушке со стороны – внешность. То есть пока мы не знаем про её личность всё, что мы можем констатировать: «ты мне нравишься внешне» = «я тебя хочу». Но подходить к девушке с предложением «давай познакомимся, потому что мне тебя хочется» - не принято. Принято как-то завуалировать это, но как именно – совершенно непонятно. Естественно даже, если он и совершает какие-то попытки, то испытывает жуткий стыд от своей неуклюжей маскировки. Почему? См. п.1
3. Парень прекрасно осознаёт, что бесполезно с такой низкой привлекательностью подходить к самым красивым девушкам. Но при этом совершенно непонятно какую выбрать. Ведь что на сайтах знакомств, что на реальной улице он видит десятки девушек ежедневно. Как понять какая недостаточно красива, что с ней можно решиться познакомиться?
Эти проблемы создают сильнейшую неуверенность, нерешительность, робость в общении с девушками и чувство собственной неполноценности, никчёмности.
К сожалению, современное общество не предлагает никакого решения проблем со знакомством, за исключением пикаперских курсов. Пикаперские курсы нередко направлены на обесценивание девушек, как личностей, зомбирование и вытягивание денег из последователей, что в целом не очень хорошо.
Поэтому предлагаю совместным мозговым штурмом придумать систему рекомендованных действий для такого парня. Кто-то скажет, что каждый случай индивидуален, на что я отвечу – почти все жалобы таких парней написаны как под копирку, а значит и решение должно быть относительно универсальным. Пусть не для каждого, но хоть для какого-то количества.
P.S.
Предрекаю две абсурдно-противоположные точки зрения:
- «Нужно ничего не бояться и подходить ко всем девушкам, они только этого и ждут».
- «Нужно сначала подкачаться, начать хорошо зарабатывать, приобрести харизму и тогда вперёд».
Но хотелось бы поговорить серьёзно.
Зачем Вы читаете статьи в инете и статистику на эту тему? Живите своей жизнью, идите и знакомьтесь, создавайте своё уникальное общение и отношения в паре

Зигзаг

Автор темы

№43 | 7.11.2018-21:43

№41 | Мария376 писал(а):
Так как Вам удалось решить свою проблему?
Ну, относительно да.

alla mareva

№44 | 7.11.2018-21:44

№39 | Зигзаг писал(а):
Я решил, что это отсылка к какой-то методике, но не нагуглилось.
Нет, придется самому думать

Мария376

№45 | 7.11.2018-21:45

№43 | Зигзаг писал(а):
Да, нет. Как удалось?

alla mareva

№46 | 7.11.2018-21:45

-
[ Сообщение изменено: 7.11.2018 - 21:46 ]

Зигзаг

Автор темы

№47 | 7.11.2018-21:46

№37 | Надежда09 писал(а):
может продвинуться по карьерной лестнице (найдет более денежную работу), эти деньги потратит на свое развитие
Всё глобально у вас сводится к деньгам.
Давайте посмотрим правде в глаза:
Сколько парней в возрасте 25 лет имеют высокооплачиваемую работу и сколько парней в возрасте 25 лет смогли найти девушку.
Вопрос - что проще? Ну, чисто статистически?
[ Сообщение изменено: 7.11.2018 - 21:48 ]

alla mareva

№48 | 7.11.2018-21:47

№47 | Зигзаг писал(а):
Всё глобально сводится к деньгам.
Давайте посмотрим правду в глаза:
Сколько парней в возрасте 25 лет имеют высокооплачиваемую работу и сколько парней в возрасте 25 лет смогли найти девушку.
Вопрос - что проще? Ну, чисто статистически?
Все сводится к мозгам и отсутствию эгоизма.

Зигзаг

Автор темы

№49 | 7.11.2018-21:48


№45 | Мария376 писал(а):
Да, нет. Как удалось?
Решить проблему? Долго писать. На самом деле я уже писал своё видение проблемы и как мне удалось её решить - на другом форуме. Ссылку пока размещать не буду, хочу послушать/собрать мнения и идеи без влияния моих выводов, которые я сделал.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 41b52 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз