Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26632 специалиста из 918 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Не хочу заниматься сексом

Вопросы к специалистам > Проблемы с партнером
Консультирует: Невский Александр Владимирович
АвторСообщение

tin-tin

Анкета удалена

№0 | 4.01.2016-17:16

Добрый день Александр Владимирович. Изучила Вашу работу и решила, что вы можете мне помочь. Меня зовут Маша, мне 24 года, моему МЧ 22 года. Встречаемся с ним 1 год и 2 месяца. Живем вместе 9 месяцев. 2015 год был тяжелый для наших отношений. 10 месяцев я лечилась от венерического заболевания, которым меня заразил МЧ. После лечила сопутствующие заболевания. Лечение проходило тяжело как морально, так и физически (последние 4 месяца я испытывала боли, два последних месяца ежедневные). Из-за чего секс был крайне редко. Сейчас, когда все позади, я не хочу заниматься сексом. Для того что бы у меня возникло желание, моему МЧ приходиться придумывать все новые способы меня завести (массаж, горячая ванная при свечах). Раньше я очень хотела секса, и, если его не было больше недели, по каким-то не завесившим от меня обстоятельствам, я очень обижалась. Сейчас же я спокойно могу и месяц без него прожить. Меня это не устраивает. Мне нравиться заниматься сексом с МЧ, он приносит мне наслаждения. Но желание им заниматься у меня при этом нет. Александр Владимирович, помогите разобраться в чем дело и решить эту проблему.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№1 | 5.01.2016-01:09

Здравствуйте!
Мы начнём работать уже завтра, я буду появляться в течении дня, задам вопросы.

Речь будет идти о схеме:
-Отрицательные условные рефлексы Вегетативного Ума (через перенесенную боль)
-Отрицательные установки Животного Ума (плохие переживания и страхи во время заболевания)
- Формирование Обиды Эго.

Практически каждое звено "намертво" держит каждый свою часть негативных переживаний, памяти на события. И отвечают каждая своими негативными реакциями.

"Психология", в узком "современном" значении, работает только с Эго-установками, иногда задевает эмоционально-животные, и не работает с рефлекторной вегетативной частью.

Я буду думать, что сделать.

На первую часть демо-версии работы у нас по 50 постов, +_.

tin-tin

Анкета удалена

№2 | 5.01.2016-05:46

хорошо

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№3 | 6.01.2016-00:14

№0 | Elle9493 писал(а):
Мне нравиться заниматься сексом с МЧ, он приносит мне наслаждения. Но желание им заниматься у меня при этом нет.
начнём с уточнений.
Под "желанием" в данном случае вы имеете ввиду предварительный настрой?
Или
№0 | Elle9493 писал(а):
Мне нравиться заниматься сексом с МЧ
-уже в прошлом, и желания нет вообще?

№0 | Elle9493 писал(а):
Сейчас же я спокойно могу и месяц без него прожить.
А "сексуальное напряжение" бывает, ощущается?

Или секс имел какое-то другое значение, не включавшую в себя потребность "разрядки"?

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№4 | 6.01.2016-00:16

моя методика подразумевает в такой работе более интимные вопросы, в демо-консультациях мне придётся использовать только малую часть возможностей.

tin-tin

Анкета удалена

№5 | 6.01.2016-08:40

№3 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Под "желанием" в данном случае вы имеете ввиду предварительный настрой?
Можно и так сказать. Раньше я просто ловила себя на мысли что хочу заниматься с ним сексом, и это было почти постоянно и не чего особенного для этого не требовалось. Сейчас же такое довольно редко происходит, и должно произойти что-то особенное, опять же массаж, горячая ванна и т.п.
№3 | Невский Александр Владимирович писал(а):
-уже в прошлом, и желания нет вообще?
нет, в том то и дело, что сам процесс мне нравиться. Мне просто не хочется секса до самого процесса. Т.е. я просто разрешаю заниматься со мной сексом, но без желания с моей стороны.
№3 | Невский Александр Владимирович писал(а):
А "сексуальное напряжение" бывает, ощущается?
не совсем понимаю что это значит
№3 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Или секс имел какое-то другое значение, не включавшую в себя потребность "разрядки"?
для меня это не было "разрядкой", это просто было частью наших отношений, частью сближения, и развлечением.

tin-tin

Анкета удалена

№6 | 6.01.2016-08:43

Хотела бы еще добавить то, что кроме секса, я так же перестала хотеть и любить целоваться и обниматься с МЧ.
А так же я проанализировала когда все же это началось. В начала октябре мне установили внутриматочную спираль, и из-за нее у меня как раз и были ежедневные боли на протяжении двух с половиной месяцев, как раз в этот период у меня и пропало желание.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№7 | 9.01.2016-01:48

№6 | Elle9493 писал(а):
А так же я проанализировала когда все же это началось. В начала октябре мне установили внутриматочную спираль, и из-за нее у меня как раз и были ежедневные боли на протяжении двух с половиной месяцев, как раз в этот период у меня и пропало желание.
Моя любимая тема.
Предыдущая клиентка после избавления её от такой "аноргазмии" рассказала, как полтора года ходила к психоаналитику, два раза в неделю. Спираль ему и гинекологу одну на двоих....

tin-tin

Анкета удалена

№8 | 9.01.2016-04:22

№7 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Моя любимая тема.
Предыдущая клиентка после избавления её от такой "аноргазмии" рассказала, как полтора года ходила к психоаналитику, два раза в неделю. Спираль ему и гинекологу одну на двоих....
на данный момент спираль убрали

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№9 | 10.01.2016-00:30

№1 | Невский Александр Владимирович писал(а):
- Формирование Обиды Эго.
Практически каждое звено "намертво" держит каждый свою часть негативных переживаний, памяти на события. И отвечают каждая своими негативными реакциями.
№0 | Elle9493 писал(а):
Сейчас же я спокойно могу и месяц без него прожить. Меня это не устраивает. Мне нравиться заниматься сексом с МЧ, он приносит мне наслаждения. Но желание им заниматься у меня при этом нет.
Пока только подчеркну опасность момента с другой стороны, м.б., неожиданной.

Вы сейчас вошли во "Второй кризис взрослой жизни" - "План на всю жизнь", называется...

И вот такие неприятные вещи одномоментно произошли....

tin-tin

Анкета удалена

№10 | 10.01.2016-06:16

№9 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Пока только подчеркну опасность момента с другой стороны, м.б., неожиданной.

Вы сейчас вошли во "Второй кризис взрослой жизни" - "План на всю жизнь", называется...

И вот такие неприятные вещи одномоментно произошли....
ясно

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№11 | 10.01.2016-12:06

№5 | Elle9493 писал(а):
в том то и дело, что сам процесс мне нравиться. Мне просто не хочется секса до самого процесса. Т.е. я просто разрешаю заниматься со мной сексом, но без желания с моей стороны.
Мне требуется перевести вот этот момент какими-то другими фразами, т.к. можно закипеть, осмысливая "нравящийся процесс, который не нравиться"(нравиться=хотеть в данном случае).

Как бы вы описали эти чувства по другому?

tin-tin

Анкета удалена

№12 | 10.01.2016-14:53

№11 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Мне требуется перевести вот этот момент какими-то другими фразами, т.к. можно закипеть, осмысливая "нравящийся процесс, который не нравиться"(нравиться=хотеть в данном случае).

Как бы вы описали эти чувства по другому?
Нравится = я испытываю от этого удовольствие(в том числе оргазм). Но при этом самого желание (потребности) заниматься сексом как раньше нет.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№13 | 10.01.2016-23:59

№12 | Elle9493 писал(а):
Но при этом самого желание (потребности) заниматься сексом как раньше нет.
Ведь неправильно же мне будет утверждать, что вас Заставляют заниматься сексом? Поправьте меня объяснением, -как это происходит?

tin-tin

Анкета удалена

№14 | 11.01.2016-11:59

№13 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Ведь неправильно же мне будет утверждать, что вас Заставляют заниматься сексом? Поправьте меня объяснением, -как это происходит?
до того момента пока я не сказала своему МЧ что не хочу заниматься сексом, я "сопротивлялась" но не сильно, просто говорила что не хочу, он пропускал это мимо ушей и секс все равно был. Я чувствовала себя обязанной заниматься с ним сексом. Сейчас же он знает что я не хочу, и просто ждет "сигнала" от меня. С тех пор как я ему рассказала секса у нас не было.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№15 | 12.01.2016-02:07

№14 | Elle9493 писал(а):
С тех пор как я ему рассказала секса у нас не было.
Как ваш МЧ справляется с сексуальным напряжением?
Если не вы, то кто?

tin-tin

Анкета удалена

№16 | 12.01.2016-11:37

№15 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Как ваш МЧ справляется с сексуальным напряжением?
Если не вы, то кто?
мастурбацией

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№17 | 12.01.2016-12:13

№16 | Elle9493 писал(а):
Как ваш МЧ справляется с сексуальным напряжением?
Если не вы, то кто?
мастурбацией
Мастурбация приводит к поражению самооценки мужчины.

Либо мужчина дегенерирует, либо ходит к психоаналитику и мастурбирует на его светлый образ, либо мужчина срочно прыгает по "экспериментам замещения", от запоев до измен разной степени тяжести.

Мужской мозг под давлением ножниц "самооценка-спермотоксикоз" проявляет чудеса жестокой и жёсткой изворотливости.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№18 | 12.01.2016-12:15

№14 | Elle9493 писал(а):
Я чувствовала себя обязанной заниматься с ним сексом.
Нехорошее чувство. Не выручит семью.

Секс должен быть если не желанен, то глубоко мотивирован, как игра.

Да, иногда Секс - это просто ритуал и игра, и ничего общего с нашими топорными , зарубленными с подростковости, ценностями и убеждениями, не имеет.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№19 | 12.01.2016-12:36

№1 | Невский Александр Владимирович писал(а):
-Отрицательные условные рефлексы Вегетативного Ума (через перенесенную боль)
-Отрицательные установки Животного Ума (плохие переживания и страхи во время заболевания)
- Формирование Обиды Эго.
Практически каждое звено "намертво" держит каждый свою часть негативных переживаний, памяти на события. И отвечают каждая своими негативными реакциями.
№0 | Elle9493 писал(а):
Мне нравиться заниматься сексом с МЧ, он приносит мне наслаждения. Но желание им заниматься у меня при этом нет.
Итого, имеем две похожих схемы страдания.
Но прежде - схема секса, как полового акта.

а. Накапливается некая "потребность" Растительного Мозга в разрядке.
Запускается поисковая активность.
Почему Потребность Разрядки накапливается - отдельная научная тема, не для форума.

б. Срабатывают обслуживающие "потребность" животные инстинкты Животного Мозга.
Все они - очень эмоциональны. Эмоциональный интеллект - от братьев наших бОльших.

в. "Объект" обнаружен и Эго РАЗРЕШАЕТ воспользоваться случаем, сервируя поле отношений своими правилами.

г. Сам половой акт -
-Р.Мозг - спешит разрядиться.
Поток сенсорных сигналов должен нарастать или "пульсировать" по сложным синусоидам (у каждой системы - свой ШАБЛОН)
На этом уровне есть "обрывы" возбуждения - резкое выключение ядер мозга, отвечающих за возбуждение и разрядку. Обесточивание.

Редко это - процесс самого Р.Мозга.

-Животный Мозг: следует шаблонам сравнения получаемой радости\боли.

Если интроецировался (впечатался, приобретен) новый шаблон - например - "это было больно" - возможен резкий обрыв процесса, но уже с тягостными переживаниями и разрядками Р.М. другим способом - например, плачем, рыданиями, буйством.

- Эго: следует своим шаблонам. Здесь Ценности, Убеждения, Идентификация. Миссия секса.

Например: связка "секс приводит к ЗППП" может оборвать поток сладострастия Животного Ума, и так далее.


Весь вопрос, сколько времени нужно для рассмотрения всех звеньев (психоанализ и бла-бла-терапия, помогает, но..), или применить Образные эмоциональные воздействия. Метафоры. Или - пойти телесно-ориентированным путём, переводя Эго в ИСС, чтобы заткнулось, и усилив возможности Р.Мозга оргастически разряжаться.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№20 | 12.01.2016-13:00

№17 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Мастурбация приводит к поражению самооценки мужчины.
Либо мужчина дегенерирует,
http://www.b17.ru/article/intimate_satiation_-_suddenly/
Посмотрите. Что-нибудь интересное увидите - поделитесь в сети ! ))

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№21 | 12.01.2016-13:16

http://www.b17.ru/blog/shiitake_lentinula_ed_and_frigidity/
И это...

tin-tin

Анкета удалена

№22 | 12.01.2016-16:52

№17 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Мастурбация приводит к поражению самооценки мужчины.

Либо мужчина дегенерирует, либо ходит к психоаналитику и мастурбирует на его светлый образ, либо мужчина срочно прыгает по "экспериментам замещения", от запоев до измен разной степени тяжести.

Мужской мозг под давлением ножниц "самооценка-спермотоксикоз" проявляет чудеса жестокой и жёсткой изворотливости.
он мастурбировал даже когда у нас был регулярный и хороший секс. до меня у него долго не было девушки. и он не как не мог избавиться от этой привычки. сейчас она мне скорее на пользу.

tin-tin

Анкета удалена

№23 | 12.01.2016-16:59

№19 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Весь вопрос, сколько времени нужно для рассмотрения всех звеньев (психоанализ и бла-бла-терапия, помогает, но..), или применить Образные эмоциональные воздействия. Метафоры. Или - пойти телесно-ориентированным путём, переводя Эго в ИСС, чтобы заткнулось, и усилив возможности Р.Мозга оргастически разряжаться.
не понимаю что Вы имеете ввиду

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№24 | 12.01.2016-18:22

№23 | Elle9493 писал(а):
не понимаю что Вы имеете ввиду
Это размышления вслух, каким методом вести открытую тему ),

tin-tin

Анкета удалена

№25 | 13.01.2016-03:23

№24 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Это размышления вслух, каким методом вести открытую тему ),
ок

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№26 | 15.01.2016-23:00

№19 | Невский Александр Владимирович писал(а):
применить Образные эмоциональные воздействия. Метафоры. Или - пойти телесно-ориентированным путём, переводя Эго в ИСС, чтобы заткнулось, и усилив возможности Р.Мозга оргастически разряжаться.
Работать с метафорами или эмоционально-образными понятиями у нас сейчас возможности нет, к сожалению. Это время и усилия.
Моя задача - сделать в демоконсультации основные усилия - вашими собственными.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№27 | 15.01.2016-23:04

Поэтому есть предложение. У меня есть бесплатные мини-консультации в скайпе на 15 минут и медицинские консультации на 20 минут, стоящие всего 500 рублей. Оплатить их можно через "выразить благодарность" под любым из моих постов.

Я дам задание, которое надо будет выполнять вам вдвоём!
После этого мы обсуждаем его результаты здесь, просто продолжая тему!

tin-tin

Анкета удалена

№28 | 16.01.2016-17:06

№27 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Поэтому есть предложение. У меня есть бесплатные мини-консультации в скайпе на 15 минут и медицинские консультации на 20 минут, стоящие всего 500 рублей. Оплатить их можно через "выразить благодарность" под любым из моих постов.

Я дам задание, которое надо будет выполнять вам вдвоём!
После этого мы обсуждаем его результаты здесь, просто продолжая тему!
хорошо. Нужны обе консультации, они будут проходить последовательно? мне одной присутствовать или с МЧ?

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№29 | 18.01.2016-11:25

Добрый день. 35 мин - мы разберём упражнения, которые в темх я не даю, некоторые секретики.

Скажите, вы предпочтёте пиво вину, а вино - более крепкому напитку?
Для того, чтобы секс был желанен - вы замечали, сколько дней от прежней близости должно было пройти? Или совпадало усиление желания с месячным циклом?

-За основу размышлений можно взять время, когда секс был желанен.

Вы настраиваетесь от слов партнёра, от воспоминаний, от фантазирования или от уже начавшихся действий?

tin-tin

Анкета удалена

№30 | 18.01.2016-11:59

№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Скажите, вы предпочтёте пиво вину, а вино - более крепкому напитку?
не я не мой МЧ вообще не пьем алкогольные напитки.
№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Для того, чтобы секс был желанен - вы замечали, сколько дней от прежней близости должно было пройти? Или совпадало усиление желания с месячным циклом?
Не замечала, по моему всегда одинаково.
№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Вы настраиваетесь от слов партнёра, от воспоминаний, от фантазирования или от уже начавшихся действий?
не из-за чего из этого

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№31 | 21.01.2016-20:37

№30 | Elle9493 писал(а):
№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Вы настраиваетесь от слов партнёра, от воспоминаний, от фантазирования или от уже начавшихся действий?
не из-за чего из этого
тогда - от чего?

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№32 | 21.01.2016-20:40

№30 | Elle9493 писал(а):
№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Для того, чтобы секс был желанен - вы замечали, сколько дней от прежней близости должно было пройти? Или совпадало усиление желания с месячным циклом?
Не замечала, по моему всегда одинаково.
Всегда по разному.
Как апепетит, как жажда, как задержка оправлений, как цикл нагрузок на мышцы - всё в нас циклично. Время суток тоже меняет желание и т.п.
Если мы "не замечаем" - то, м.б., мы не контактируем сосвоими настоящими чувствами, не слышим их голос? И не радуемся ему..

tin-tin

Анкета удалена

№33 | 22.01.2016-15:27

№31 | Невский Александр Владимирович писал(а):
тогда - от чего?
от чего то романтического
№32 | Невский Александр Владимирович писал(а):
м.б., мы не контактируем сосвоими настоящими чувствами, не слышим их голос? И не радуемся ему..
может быть

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№34 | 23.01.2016-23:37

№29 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Вы настраиваетесь от слов партнёра, от воспоминаний, от фантазирования или от уже начавшихся действий?
№33 | Elle9493 писал(а):
от чего то романтического
"от чего-то" - давайте несколько незаурядных примеров! Идеальной романтики, будничной романтики, самой банальной реальной - вот и покажите мне на примерах, как это!

tin-tin

Анкета удалена

№35 | 24.01.2016-18:30

№34 | Невский Александр Владимирович писал(а):
"от чего-то" - давайте несколько незаурядных примеров! Идеальной романтики, будничной романтики, самой банальной реальной - вот и покажите мне на примерах, как это!
я уже писала ранее об этом. мой МЧ приготовил мне теплую ванну с пеной расставил свечи и добавил в ванну лепестки роз. И второй раз так же при свечах он делал мне массаж.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№36 | 25.01.2016-01:36

№34 | Невский Александр Владимирович писал(а):
несколько незаурядных примеров!
№35 | Elle9493 писал(а):
И второй раз так же при свечах он делал мне массаж.
я это учёл.
поэтому хотел узнать обо всём вашем позитивном опыте!
поэтому эта часть вопроса - остается на будущее!

№35 | Elle9493 писал(а):
мой МЧ приготовил мне теплую ванну с пеной расставил свечи и добавил в ванну лепестки роз
давайте такой опыт сделаем: вы пишите без цензуры первые 20 слов и фраз, через запятую, которые ассоциируются у вас с чувствами этого опыта!

tin-tin

Анкета удалена

№37 | 27.01.2016-16:40

№36 | Невский Александр Владимирович писал(а):
давайте такой опыт сделаем: вы пишите без цензуры первые 20 слов и фраз, через запятую, которые ассоциируются у вас с чувствами этого опыта!
долго думала над этим но так и не смогла не чего придумать кроме как "романтика"

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№38 | 27.01.2016-17:10

№37 | Elle9493 писал(а):
так и не смогла не чего придумать кроме как "романтика"
"Романтика"... такого чувства нет. Есть такое обозначение каких-то чувств, которые разные люди связывают с:
-отрешённостью
-экстатическим созерцанием
-умиротворённостью среди природы
- необычностью каких-то добрых действий.

Но мне нужны Ваши чувства!
Их всего пять основных!

Их разделяют на негативные и позитивные, и дают им сотни оттенков.

Любовь/Творчество; Добродетель\Отвага; Спокойствие\Безмятежность; Гордость; Удовольствие\Оргазм - позитивные.

НенавистРаздражение; Тревога; Гнев; Боль/Вина/Обида; Гордыня/Печаль - негативные.

И другие слова.

Постарайтесь подобрать слова вашим чувствам, обозначенным "романтикой".

Так бывает - человек ничего не чувствует, потому что его Ум(Гордыня) ему запретил!

Но как только мы подберём нужные слова, это будет означать разрешение чего-то внутри нас на контакт с нашими запрещёнными чувствами.

tin-tin

Анкета удалена

№39 | 29.01.2016-06:06

№38 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Постарайтесь подобрать слова вашим чувствам, обозначенным "романтикой".
удовольствие

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

310 консультаций

Сейчас на сайте

№40 | 29.01.2016-17:00

№38 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Есть такое обозначение каких-то чувств, которые разные люди связывают с:
-отрешённостью
-экстатическим созерцанием
-умиротворённостью среди природы
- необычностью каких-то добрых действий.
Но мне нужны Ваши чувства!
№39 | Elle9493 писал(а):
удовольствие
Опишите своё удовольствие от секса и самое большой удовольствие в жизни вообще!

Привяжите описание Удовольствия к месту в теле!
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Вы можете так же получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 0d2e7 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз