Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 27004 специалиста из 924 городов

Измена

Вопросы к специалистам > Проблемы с партнером
Консультирует: Костюжев Артём Сергеевич
АвторСообщение

id212055

Анкета удалена

№0 | 13.01.2017-23:30

Здравствуйте!

Буду очень признательна, если вы найдете для меня время.

Проблема: как жить после измены. Один (муж) никак не может забыть, вторая (я) уже устала извиняться. Расходиться оба не хотим, но бывший любовник, как тень отца Гамлета витает где-то между нами.

Вопрос: как склеить отношения, возможно ли это.

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№1 | 13.01.2017-23:33

Здравствуйте!
Не могли бы вы просмотреть мои "условия специалиста", расположенные снизу темы под значком лампочки.
Там есть второй пункт и заполнить его. Это сэкономит наше время :)

id212055

Анкета удалена

№2 | 13.01.2017-23:43

№1 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Не могли бы вы просмотреть мои "условия специалиста", расположенные снизу темы под значком лампочки.
Там есть второй пункт и заполнить его. Это сэкономит наше время :)
Простите, не сразу разобралась.

Меня зовут Лика, мне 35, живу с мужчиной 30 лет, называю его мужем, а он меня женой, но регистрировать наши отношения не спешит, особенно как узнал об измене. Живем уже 6 лет.

Я работаю в сфере образования, он - менеджер.

Задачи и цели - вроде указала. А именно - понять перспективы.

Раньше обращалась к психологу, результатом в целом довольна. Единственное, дама-психолог отказывалась обсуждать со мной вопросы, связанные с сексом.


Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№3 | 14.01.2017-09:36

Лика опишите больше деталей возникшей ситуации, тк от понимания их зависит представления о прогнозе.
Интересует:
1. Как давно произошло?
2. Как вы глядела измена: разовый, случайный секс, отношения параллельные и т.д.?
3. Как узнал муж?
4. Как он отреагировал? И как он сейчас относится?
5. Как отреагировали вы?
6. Каковы сейчас у вас отношения с мужем? Поддерживаете ли вы отношения с третьим лицом?
И т.д.


P.s. я предлагаю в свободном формате, тк в своей занятости не могу гарантировать длительный и непрерывный период времени.

id212055

Анкета удалена

№4 | 14.01.2017-12:25

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
1. Как давно произошло?

Отношения с "третьим лицом" ака любовником возникли через год после счастливой семейной жизни. Длились 3 года.

С мужем всегда были счастливы несмотря на изначальную материальную стесненность. Всегда были хорошими друзьями, всегда было и есть о чем поговорить. Всегда были максимально открыты друг с другом. Я думаю, что именно это и дало какой-то совсем обратный эффект.

"Принцессой" для мужа я никогда не была. Другом, товарищем, собеседником - да. А вот роковой женщиной - нет.

И вдруг как снег на голову сваливается мужчина, который от меня не отходит, который воспевает мои глаза, мою потрясающаю фигуру, моё чувство юмора, мою живость и энергию.

Когда я предъявляю мужу претензии, что он мне не делает комплименты, он очень сильно удивляется: "Как это не делаю??? Я на прошлой неделе сказал, что ты бицуху классно прокачала, и пузяка у тебя подтянулся..."

Изначально никаких любовников я заводить не хотела. Мало того, мне этот человек был физически неприятен( он очень полный и некрасив). Но море комплиментов, куча денег, исполнение любых моих желаний. Он из известной семьи, когда люди узнают его фамилию, они спрашивают: "вы внук N? Ах, как чудесно!" И в противовес - мы с мужем. Две дворняги из коммуналки.

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как вы глядела измена: разовый, случайный секс, отношения параллельные и т.д.?

3 года отношений на расстоянии. Короткие страстные встречи, не менее страстные письма. Их-то муж и обнаружил, когда полез чинить мой комп.

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как он отреагировал? И как он сейчас относится?
Чуть с ума не сошел. 3 дня ни слова мне не говорил, по ночам не спал, задыхался. Думали расходиться, я себе даже квартиру подыскивала.

Сейчас (спустя полтора года после завершений отношений с любовником) - говорит, что его до сих пор гложет эта ситуация, что вспоминает об этом по нескольку раз в день, что чувствует себя полным фейлом как мужчина и идиотом, которого ловко обманывали 3 года. Особенно накатывает злость во время наших ссор.

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как отреагировали вы?

Положа руку на сердце: "Не, ну нормально же всё было, зачем ты полез письма читать?"

Возмущение - это моё личное, какое право ты имел туда соваться?

Ищу себе оправдания. Ну раз мы официально не женаты, должны же у меня быть какие-то плюшки в виде свободных отношений.

Непонимание. Ты - это одно. Он - это совсем другое. Вы настолько разные, что это даже не измена.

Еще раз непонимание. Если бы ты мне изменил, я бы не устраивала таких сцен.

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Каковы сейчас у вас отношения с мужем?
У нас всё хорошо до первого препятствия. Мельчайший конфликт мгновенно перерастает в бурю. Он всё не может простить. Я злюсь, что он не ценит мои усилия.

№3 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Поддерживаете ли вы отношения с третьим лицом?
Нет. Это было безумно больно, но отношения я прервала. В этом виню опять таки мужа. "Ну я же прекратила. Он до сих пор пишет, но я не отвечаю. Ты, вообще, собираешься оценить мою жертву? Сколько же можно-то? Я сделала ошибку, но даже преступников после отбывания срока выпускают из тюрьмы. Когда ты это уже забудешь? Ну хочешь, ты мне изменишь, будем квиты".



Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№5 | 14.01.2017-13:22

Благодарю за подробное описание.
Отвечу позже

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№6 | 14.01.2017-13:31

Каково вам было в отношениях с любовником?
Как вы относились к наличию этой связи?
Как относитесь вообще к измене? К потенциальной измене своего партнёра?
Как воспринимает ваш муж ваш поступок?

К мужу у вас есть эротическое (нравится как челрвек и тд) влечение?
К мужу есть у вас сексуальное (желание секса) влечение?
Устраивает вас сексуальная жизнь с ним? Довольны ли ею?

id212055

Анкета удалена

№7 | 14.01.2017-14:11

№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Каково вам было в отношениях с любовником?
Настолько идеально, что даже немного театрально.
У меня с детства было довольно много эротических фантазий. Перед сном как будто кино посмотришь с собственным участием. И любовник идеально вписывался во все эти фантазии.

Мне очень нравилось, как он смотрит на меня, как восхищается мной. Я с ним другой становилась - раскованной, шокирующей, мега сексуальной. С мужем как-то всё иначе. Короткая юбка - "ну нафига? Цистита давно не было?", красная помада - "она тебе лет прибавляет", духи - "фу, опять навоняла!"

В отношениях с любовником я не столько от него "балдела", сколько от себя самой. Примерно такой и мечтала быть всю жизнь.

При этом я давала себе отчет, что это всё ненастоящее. Любовник очень интеллектуально развит, знает всё обо всем, прочитал все книги на свете. И при этом, как мне казалось, у него полный вакуум с эмоциями. Нет, он, конечно, читал в романах, что говорит мужчина женщине, и теперь это старательно озвучивает.

С одной стороны, как он меня провожал в аэропортах! Там, по ходу все пассажиры вкупе с обслуживающим персонажем только на нас и смотрели. Страстно обнимет, возьмет за руки, смахнет слезу - партер рукоплещет.

С другой стороны, меня не покидало ощущение нереальности и театральности. Один раз, когда мы выходили из ресторана, я провалилась в канализационный люк. (Служащий открыл люк и отошел, а я в темноте не заметила). Очень сильно ударилась головой, спиной, разбила в кровь ноги. Вокруг меня образовалась толпа из ахающих, сочувствующих, желающих помочь, негодующих на работника. И любовник: "Ты преувеличиваешь. Не так уж и больно. В противном случае ты не могла бы ходить..."

№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как вы относились к наличию этой связи?
С одной стороны, я радовалась что смогла найти баланс - с мужем дружба и забота, с любовником - страсть и приключения.
С другой стороны, меня очень угнетала необходимость врать мужу.
В идеале хотела познакомить их друг с другом и предложить что-то вроде шведской семьи.

№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как относитесь вообще к измене?
Я не понимаю из-за чего люди шум поднимают. В моей семье мои родители преспокойно обсуждали своих любовниц-любовников, позы, размеры, места и т.д. и т.п.
№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
К потенциальной измене своего партнёра?
Мне это кажется невероятным - я привыкла быть человеком номер 1 в его жизни. (Муж жуткий интроверт, и нахождение в компании чужих ему людей приносит ему чуть ли не физическое страдание).
В данной ситуации, я была бы рада, если бы он побыстренькому сходил налево - это сняло бы с меня чувство вины и закрыло бы тему моей измены.

№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Как воспринимает ваш муж ваш поступок?
Предательство, враньё, потеря доверия, доказательство его мужской несостоятельности.

№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
К мужу у вас есть эротическое (нравится как челрвек и тд) влечение?
С мужем у нас неплохой секс, но нет дрожание рук, безумств и трепета. Всё несколько буднично, однако, с мужем в сексе у меня гарантированный оргазм.
№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
К мужу есть у вас сексуальное (желание секса) влечение?
Да. Муж все время порывается попробывать что-нибудь новенькое. Всегда подхватывает мои инициативы, обижается на их недостаток. Предлагает мне вещи, которые мне не оч нравятся, обижается если я их отклоняю.
№6 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Устраивает вас сексуальная жизнь с ним? Довольны ли ею?
Не на 100%. Иногда хочется искр и фейерверков. А с мужем ... он как-то чересчур родной для этого.


Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№8 | 14.01.2017-14:29

Это кстати может показаться любопытным, что 100% оргазм не тождественен чувству удовлетворения от сексуальной жизни и отношений.

-Почему вы не разбежались?
-Почему вы вместе?
-Конфликты между вами стали чаще или может быть причины для них мельче?
-Всегда ли муж вам припоминает в конфликтах это? Тут нужен пример

Upd. Не надо мои сообщения лайкать, если вы их только просмотрели. Я не собираю палки ;)

id212055

Анкета удалена

№9 | 14.01.2017-14:51

№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Это кстати может показаться любопытным, что 100% оргазм не тождественен чувству удовлетворения от сексуальной жизни и отношений.
Да, меня саму это удивляет.
№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Почему вы не разбежались?

Я убеждала и настаивала, что этого делать не надо.

№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Почему вы вместе?
Я не представляю себе жизни с другим мужчиной. Мы абсолютно созвучны друг с другом - у нас собственный язык, мы можем разговаривать цитатами от Библии до Коррозии Металла, мы заботимся друг о друге, мы интересны друг другу.

Я периодически хожу по тусовкам, где знакомлюсь с другими мужчинами (муж об этом знает), ну не то, всё не то. Такой удивительной гармонии в мыслях и чувствах, как у нас с мужем, сложно добиться и сложно найти.

Когда мы обсуждали возможный разрыв, оба согласились с тем, что создать отношения с другим человеком нам обоим будет невозможно. Второй раз такой удачи не будет.

№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Конфликты между вами стали чаще или может быть причины для них мельче?

Конфликты стали чаще, по словам мужа зачинщицей всё чаще являюсь я. По его словам это происходит из-за того, что у меня "отобрали конфетку" (лишили отношений с любовником) и "раздели" (прочитали всю нашу переписку).

Я действительно очень много злюсь. На то, что у меня отобрали сказку, которая имхо никому не мешала. На то, что муж категорически отказывается идти в загс (4 года меня это ни мало не трогало, а сейчас бомбануло).

Сейчас муж готовит ужин, улыбается, шутит, смеётся, дурачится, а я смотрю на него и думаю: "И вот всё это время ты носишь камень за пазухой?"

Причины конфликтов действительно стали какие-то идиотские. Так, к примеру, муж просит после работы почесать ему голову (очень он любит это дело). Я тут же взрываюсь: "С какого я должна это делать? Я тебе ничем не обязана! Ты меня используешь! Я тебе - всё! Даже чесание твоей башки! А ты мне - ничего! Даже в загс!". Перечитала. Бред полный. Но так оно и происходит.

№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Всегда ли муж вам припоминает в конфликтах это?
Ему говорить ничего не нужно. Я вижу, что он вспоминает.

И еще одна вещь. В каких-то вещах обнаружение любовника пошло нам на пользу.

Пока муж не знал о любовнике, он отрицал мое желание куда-либо выходить в свет.
- Пошли покатаемся на велосипедиках?
- Нет. Не хочу.
И всё. Конец разговора. И, кипя говном, я отправляюсь на велосипедике в гордом одиночестве.

Сейчас на предложение куда-нибудь пойти муж отвечает:
- Давай посмотрим, как буду себя чувствовать.
или
- Ну если очень хочешь, давай сходим.
или даже
- Да пошли в этот твой ресторан. Давно ты уже хочешь туда сходить, собирайся.

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№10 | 14.01.2017-15:00

А почему он с вами? Почему он не уходит? Говорил ли он вам и каковы ваши догадки?

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№11 | 14.01.2017-15:00

Качество секса изменилось?

id212055

Анкета удалена

№12 | 14.01.2017-15:03

№8 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Upd. Не надо мои сообщения лайкать, если вы их только просмотрели. Я не собираю палки ;)
Я так поняла, что это вроде как правило - и знак того, что прочитано, и благодарность за ответ, и повышение рейтинка специалиста.

Ок, больше не лайкаю))

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№13 | 14.01.2017-15:04

№12 | Кающаяся грешница писал(а):
Такого правила нет. Это специалисты набивают лайки, это влияет на рейтинг ;)
Так что лайкайте только то, что важно;)

id212055

Анкета удалена

№14 | 14.01.2017-15:11

№10 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
А почему он с вами? Почему он не уходит? Говорил ли он вам и каковы ваши догадки?
Я предполагаю, что я ему дорога.
Я думаю, что родного человека не так просто выкинуть из своей жизни, даже если он сильно облажался.

Муж иногда комментит девушек - "Смотришь, такая красотка, а как рот откроет - уши в трубочку сворачиваются, тп подвид вулгарис."

Говорит: "Мне никого другого не надо. Я никого не ищу, ни к кому не присматриваюсь. Посло того, что ты сделала, вопрос с загсом отпадает на неопределенное время, возможно, навсегда. "

Я думаю, что ему при его закрытости и ненависти к тусовкам и клубам, будет очень непросто найти себе другую женщину. Это тоже может быть причина не порывать со мной.

id212055

Анкета удалена

№15 | 14.01.2017-15:12

№11 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Качество секса изменилось?
Муж после того как узнал об измене, устроил мне жесткий бдсм.

Общее качество секса - да, изменилось. В лучшую сторону.
Под чувством вины я стала рассматривать больше вариантов, которые раньше отклоняла.

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№16 | 14.01.2017-17:34

В целом мне достаточно данных от вас.
На лицо мы имеем:
- он тяжело воспринимает измену;
- он её всё это время помнит;
- он никого больше не видит, кроме вас;

Прогноз в целом неясен, тк нужен он, чтобы всё понять. Если бы его обида затухала - это благоприятный прогностически признак.

В таких случаях нужна парная терапия. Практика говорит, что в таких случаях восстановление отношений менее вероятно. Незабытая и воспринимаемая обида за измену калечит партнёра.

id212055

Анкета удалена

№17 | 16.01.2017-23:27

№16 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
Прогноз в целом неясен, тк нужен он, чтобы всё понять.
А что именно нужно у него узнать?

№16 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
В таких случаях нужна парная терапия. Практика говорит, что в таких случаях восстановление отношений менее вероятно. Незабытая и воспринимаемая обида за измену калечит партнёра.
Простите, не поняла: парная терапия могла бы нам помочь?
Что я сейчас могу сделать? Или мне лучше ничего не делать, а терпеливо ждат, когда он сделает свой выбор

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№18 | 16.01.2017-23:33

№17 | Кающаяся грешница писал(а):
А что именно нужно у него узнать?
Тут нужно было бы знать:
- как он относится к происходящему?
- может ли он это простить/забыть/пережить?

№17 | Кающаяся грешница писал(а):
Простите, не поняла: парная терапия могла бы нам помочь?
Есть надежда, что да. Особенно важно переработать логику конфликтов - чтобы не было болезненных воспоминаний, быстро приходила стадия мира, ну и более конструктивно они шли. А также повысился порог конфликтности.

№17 | Кающаяся грешница писал(а):
Или мне лучше ничего не делать, а терпеливо ждат, когда он сделает свой выбор
а тут вообще нет никакой гарантии. Он может всю жизнь мучиться и сохранять отношений. А может и как-то ассимилироваться и успокоиться. Предсказать невозможно.

id212055

Анкета удалена

№19 | 16.01.2017-23:49

№18 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
- как он относится к происходящему?
не радостно он к этому относится.
Предательство; идиот, что не спалил раньше; как можно было завести любовника всего лишь через год (нет, ну нормально, когда люди ходят налево лет через 5-7 отношений, когда уже все приелось); не удовлетворяю тебя как мужчина.

Когда всё вскрылось хотел знать все мельчайшие детали.

№18 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
- может ли он это простить/забыть/пережить?
Говорит, что возможно, что нет, не сможет забыть/простить.

№18 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а):
а тут вообще нет никакой гарантии. Он может всю жизнь мучиться и сохранять отношений. А может и как-то ассимилироваться и успокоиться. Предсказать невозможно.
Как же жить-то так? Что это за жизнь, если жить и мучиться при этом? Я лично к этому не готова. Я требую амнистии.

Есть какой-нибудь инструктаж, который снимет всё это напряжение?
Если, к примеру, я сейчас найду девочку и приглашу её к нам третьей, это как-то "разгрузит" мужа?

id212055

Анкета удалена

№20 | 16.01.2017-23:54

Мы как-то говорили про Павленского(художника, прибившего свою мошонку к брусчатке на Красной площади). Его жена изменила ему и в качестве извинений отрубила себе фалангу пальца.

Мой муж высказался в том ключе, что и правильно - это ответ действием на действие. Нельзя извиниться за измену словами.

Но идея отрезать что-то от себя мне не импонирует.

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог

г. Москва

263 консультации

№21 | 16.01.2017-23:58

№19 | Кающаяся грешница писал(а):
Если, к примеру, я сейчас найду девочку и приглашу её к нам третьей, это как-то "разгрузит" мужа?
Это зависит от его мировоззрения. Может да, может нет, а может и даже оскорбит.
Если для него недопостима такая свобода, то на горизонте только разрыв.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Вы можете так же получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 063d6 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз