Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 23361 специалист из 851 городa

Травма

АвторСообщение

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№0 | 9.08.2017-21:52

Тема открыта для всех - сейчас объясню, почему :)

Травма - это по сути широко распространенная метафора. Диагноза такого нет.

При этом само явление - есть, имеет описанные критерии, признаки, проявления. Однако границы применения метафоры - очень размыты. Шкала достаточно велика. От "позволения" говорить о травме только там, где есть признаки ПТСР - до концепции, что любое прохождение возрастных и личных кризисов есть травма.

У меня нет непонимания в этой сфере - я достаточно хорошо знакома с разными концепциями травмы. Хотя расширить свой опыт я никогда не против. Могу и своими взглядами поделиться.

Но интересуют в этой теме меня прежде всего личные мнения, совершенно не обязательно профессиональные. Я считаю, поскольку понятие "травма" уже достаточно укоренилась в культуре - у каждого человека есть какая-то его личная концепция травмы. И вот это было бы интересно.

Опорные вопросы:
1. Как на ваш взгляд - каким образом люди могут травмировать друг друга?
2. Если вы как-то грубо/неосторожно обошлись с человеком - как вы поймёте, что он травмирован?
3. Как человек переживает опыт травмы?

Критика и обесценивание чужих мнений в теме недопустимо! Мы делимся личными концепциями, и не соревнуемся в правильном понимании. Но можно задавать друг другу уточняющие (не провокационные) вопросы.
Просьба не использовать тему как пространство для лечения или сведения счетов.
Просьба поддерживать уважительное и конструктивное общение.

Посмотрим, что выйдет :)

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Консультант по благополучию

г. Омск

26 консультаций

№1 | 9.08.2017-21:56

№0 | Юлия Лишафаева писал(а):
Травма - это по сути широко распространенная метафора. Диагноза такого нет.
Травма колена - очень даже не метафора:)
Травма души. Травма психики...
Могут травмировать нечеткими смыслами, понятиями.

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№2 | 9.08.2017-21:58

№0 | Юлия Лишафаева писал(а):
Как на ваш взгляд - каким образом люди могут травмировать друг друга?
Ну, например, ударом молотка.
Все прочие так называемые "травмы" - хороший отмаз, алиби, чтобы не жить, а перебирать как ослик Иа-Иа меланхолические мыслишки.

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№3 | 9.08.2017-21:59

№1 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
Могут травмировать нечеткими смыслами, понятиями.

Поясните?

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№4 | 9.08.2017-22:03

Вспомнилась клиентка, я о ней когда-то тут писал, она лет 40 носилась со своей "травмой", как несушка с яйцом.
Ей в 6 лет родной дед показал член. Точнее, она подсмотрела за ним и её это "травмировало".
Уж не знаю, плакать тут надо или смеяться...

Зайка Банни

№5 | 9.08.2017-22:03

№2 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
чтобы не жить, а перебирать как ослик Иа-Иа меланхолические мыслишки.
жить и меланхолические мыслишки - несовместимы?
боец - должен быть чОтким парнем..

Зайка Банни

№6 | 9.08.2017-22:04

№4 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
Вспомнилась клиентка, я о ней когда-то тут писал, она лет 40 носилась со своей "травмой", как несушка с яйцом.
ха-ха-ха, как смешно. !!! ой, со стула - упала..
Показать
Сообщение скрыто.
Причина: критика мнений в теме недопустима

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№7 | 9.08.2017-22:05

Зайка, поделитесь своей концепцией травмы, если она у вас есть, пожалуйста :)

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№8 | 9.08.2017-22:05

№5 | Зайка Банни писал(а):
боец - должен быть чОтким парнем..
Для вас слово "боец" имеет негативную окраску?

Зайка Банни

№9 | 9.08.2017-22:06

№7 | Юлия Лишафаева писал(а):
Зайка, поделитесь своей концепцией травмы, если она у вас есть, пожалуйста :)
росло дерево во дворе.. в него ударила молния - и отломило половину..
теперь - оно не-чОткое дерево..

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№10 | 9.08.2017-22:06

№9 | Зайка Банни писал(а):
росло дерево во дворе.. в него ударила молния - и отломило половину..
теперь - оно не-чОткое дерево..

Спасибо. Красивая и на мой взгляд достаточно точная образная метафора.

Зайка Банни

№11 | 9.08.2017-22:08

№8 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
Для вас слово "боец" имеет негативную окраску?
зависит от обстоятельств
может так -

Зайка Банни

№12 | 9.08.2017-22:08

а может - так

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№13 | 9.08.2017-22:10

У меня, если в мерафоре дерева оставаться, скорее такая: росло дерево, в него или ударила молния, или его кто-то начал пилить и не допилил, или каждую весну предприимчивые люди выкачивают из него березовый сок (если это береза).
И оно - КАК-ТО живёт. Но ему сложнее жить, чем соседнему.

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№14 | 9.08.2017-22:10

№11 | Зайка Банни писал(а):
может так -
Для меня примерно так. Капитан ВВС армии Южного Вьетнама.
Вот очень мне эта фотка нравится, близка чем-то.
[ Сообщение изменено: 9.08.2017 - 22:11 ]

Керова Надежда Евгеньевна

Психолог, Семейный психолог

г. Пермь

44 консультации

№15 | 9.08.2017-22:11

В моем понимании травмой становится такое событие, которое на тот момент психика человека "переварить" не может. Не укладывается оно в картину мира и себя в мире.

И тогда травмой для каждого будет свое. Одно и тоже событие для разных людей может стать травмирующим, а может не стать.

Зайка Банни

№16 | 9.08.2017-22:11

№14 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
Капитан ВВС армии Южного Вьетнама.
красивая фотография. юноша смотрит с надеждой в светлое будущее.. ему видится - слава..

Vela Quadra

№17 | 9.08.2017-22:12

Это к тому, что травма - ложное понятие?

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№18 | 9.08.2017-22:12

№17 | Vela Quadra писал(а):
Это к тому, что травма - ложное понятие?

Нет. Совершенно не ложное.

Зайка Банни

№19 | 9.08.2017-22:13

№16 | Зайка Банни писал(а):
ему видится - слава..
как-только - убьет энное кол-во людей, ему дадут массу медалей.. а ведь те, убитые, непременно - будут чьими-то детьми, мужьями, отцами.. у тех - которые члены семьи - не будет травмы? или это тоже так - пыль?

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№20 | 9.08.2017-22:14

№18 | Юлия Лишафаева писал(а):
Совершенно не ложное
По мне абсолютно ложное.

Vela Quadra

№21 | 9.08.2017-22:15

№18 | Юлия Лишафаева писал(а):
И мне так кажется...
Изнасилование - явная травма психологически, издевательства и унижения явно вызывают травму, потерять близкого человека - травма, прибывания на войне может вызывать ПТСР, многие вещи провоцируют травмы...

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№22 | 9.08.2017-22:15

№20 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
По мне абсолютно ложное.

Ок, я услышала :)
Я не согласна, но если захотите раскрыть свою мысль - раскройте.

Зайка Банни

№23 | 9.08.2017-22:15

№19 | Зайка Банни писал(а):
у тех - которые члены семьи - не будет травмы?

Зайка Банни

№24 | 9.08.2017-22:16

подумала: почему-то с Олегом Вячеславовичем - мне всегда хочется говорить о войне.. (( с чего бы это?

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№25 | 9.08.2017-22:16

№21 | Vela Quadra писал(а):
И мне так кажется...
Изнасилование - явная травма психологически, издевательства и унижения явно вызывают травму, потерять близкого человека - травма, прибывания на войне может вызывать ПТСР, многие вещи провоцируют травмы...

Да, совершенно верно.
А у вас есть личная концепция травмы? Любая, своя - очерчивающая границы, что травма, а что нет.

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№26 | 9.08.2017-22:16

№16 | Зайка Банни писал(а):
красивая фотография. юноша смотрит с надеждой в светлое будущее.. ему видится - слава..
Не знаю, что ему видится, офицеру обречённого государства, но он вызывает уважение.
А те, кто всю дорогу ковыряются в своих "травмах" - нет.

Vela Quadra

№27 | 9.08.2017-22:16

Плюс для травмированного изначально человека то, что для обычных людей не столь уж и значимо, может вызывать болезненные переживания.

Зайка Банни

№28 | 9.08.2017-22:17

№26 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
А те, кто всю дорогу ковыряются в своих "травмах" - нет.
мы люди.. невозможно - с человека содрать все эмоции, как листья с дерева.. и даже кору.. и сказать: теперь - ты безупречен..

Зайка Банни

№29 | 9.08.2017-22:18

№26 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
но он вызывает уважение.
у меня - не вызывает.. он борется - за абстрактные интересы неведомых ему людей.. для чего - вся эта возня... ?

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№30 | 9.08.2017-22:18

№24 | Зайка Банни писал(а):
почему-то с Олегом Вячеславовичем - мне всегда хочется говорить о войне.. (( с чего бы это?
Ну, может эта тема близка нам обоим?)

Vela Quadra

№31 | 9.08.2017-22:18

№25 | Юлия Лишафаева писал(а):

А у вас есть личная концепция травмы? Любая, своя - очерчивающая границы, что травма, а что нет.
Не следует множить сущности...)) это по поводу личной концепции

Зайка Банни

№32 | 9.08.2017-22:19

№30 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
Ну, может эта тема близка нам обоим?)
вы вот эгрегоры - изучаете.. может, вы подключены - к какому-то военному эгрегору и от вас - прям фон такой идет.. я ни с кем больше - про войну не говорю в принципе.. странно.

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№33 | 9.08.2017-22:19

№31 | Vela Quadra писал(а):
Не следует множить сущности...)) это по поводу личной концепции

Ок :)

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№34 | 9.08.2017-22:19

№29 | Зайка Банни писал(а):
он борется - за абстрактные интересы неведомых ему людей.. для чего - вся эта возня... ?
Если вы не понимаете, за что борется военнослужащий любой страны, то объяснить это невозможно, увы...

Зайка Банни

№35 | 9.08.2017-22:19

№32 | Зайка Банни писал(а):
я ни с кем больше - про войну не говорю в принципе.
я - поезию люблю.. стихи..

Зайка Банни

№36 | 9.08.2017-22:20

№34 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
Если вы не понимаете, за что борется военнослужащий любой страны
у нас - военная семья в нескольких поколениях.. дедушка, дяди и двоюродные братья. понимаю, но мне - это не близко.

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№37 | 9.08.2017-22:20

№32 | Зайка Банни писал(а):
вы вот эгрегоры - изучаете.. может, вы подключены - к какому-то военному эгрегору
Ну, не знаю, я в данный момент не военнослужащий)

Зайка Банни

№38 | 9.08.2017-22:21

№37 | Воротилин Олег Вячеславович писал(а):
я в данный момент не военнослужащий)
может, упустили - свое призвание.. кто ж знает..

Vela Quadra

№39 | 9.08.2017-22:21

Травма, грубо говоря, попадание в уязвимые места человека, наносящее некий ущерб,который может быть компенсирован или не компенсирован...

Воротилин Олег Вячеславович

Психолог, Тренер личной эффективности

г. Воронеж

1 консультация

№40 | 9.08.2017-22:21

№38 | Зайка Банни писал(а):
может, упустили - свое призвание
Может быть...

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№41 | 9.08.2017-22:24

Занятно, действительно, что в первых же сообщениях всплыла военная тема - хотя травмы бывают не только военными.
Может, потому, что "внутренняя война" - может быть метафорой переживаний опыта травмы.

"Я не участвую в войне, она участвует во мне" - кстати, одно из лучших стихотворений (Левитанский), передающих внутренний опыт непережитой травмы.

Зайка Банни

№42 | 9.08.2017-22:31

травма - это когда нечто извне - нарушает твою целостность и твоя система автономная - не может по-прежнему стабильно и безотказно функционировать..
физически или психически (что все равно рано или поздно - выльется в болезни на соматическом уровне).
травма -не выдумка.

Зайка Банни

№43 | 9.08.2017-22:32

те, кто травмы отрицает - нечуткие люди.. железные.. в панцире.. снять бояться, потому что под панцирем - очень уязвимое тельце моллюска.

Зайка Банни

№44 | 9.08.2017-22:33

травмы - существуют..
но и скверный характер без травм - очевидно тоже.

Назаренко Ирина Сергеевна

Психолог

г. Санкт-Петербург

28 консультаций

№45 | 9.08.2017-22:37

Травмой иногда называют события детства, которые наложили сильный отпечаток на личность клиента. Например, родители часто ругались, отец пил. Теперь у женщины большие трудности в построении отношений с мужчинами.И не обязательно человек оправдывает своё поведение или "носится" с этими "травмами".
[ Сообщение изменено: 9.08.2017 - 22:39 ]

Авраменко Валерий Валентинович

Психолог, Врач-псиxотерапевт

г. Краснодар

№46 | 9.08.2017-22:37

№0 | Юлия Лишафаева писал(а):
Травма - это по сути широко распространенная метафора
Достаточно понять что это метафора, т.е. переносное значение греческого слова, которое по-русски звучит как рана. Рана - ранение. Перенесено из физического ранения в психическое ранение. А уж дальше как применяется: ранил сердце стрелою амур, нанесение оскорбления, обида, дистресс,... и любое другое описание внешнего воздействия на психические функции в значении повреждения.

Елисеенко Марина Васильевна

Психолог, Терапия Осознанностью

г. Москва

50 консультаций

№47 | 9.08.2017-22:41

№0 | Юлия Лишафаева писал(а):
Но интересуют в этой теме меня прежде всего личные мнения, совершенно не обязательно профессиональные
о своем опыте и видении написала в статье

Психологические травмы. Проработка, нейтрализация или исцеление?

https://www.b17.ru/article/29304/

Назаренко Ирина Сергеевна

Психолог

г. Санкт-Петербург

28 консультаций

№48 | 9.08.2017-22:44


№48 | Юлия Лишафаева писал(а):
У меня тоже есть статья про травму, как это я не догадалась прорекламировать ))
Сейчас прорекламируйте)

Юлия Лишафаева

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

28 консультаций

Сейчас на сайте

№49 | 9.08.2017-22:46

№48 | Назаренко Ирина Сергеевна писал(а):
Сейчас прорекламируйте)

Да ладно уж чо )

Но на самом деле на тему травмы много есть интересных и хороших статей.... и вообще профессиональной литературы.

Меня интересует отражение концепции в культуре.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 38054 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз