Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 22380 специалистов из 830 городов

Историческая психология.

АвторСообщение

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№0 | 10.09.2017-15:52

Да. Решил тему назвать так.
Меняется ли психология людей со временем? Были ли депрессии у людей 200 лет назад? А кризис среднего возраста? Почему Александр македонский в 16 лет мог командовать армией, а сегодняшние дети и в 20 лет не могут "завязать шнурки"? Каким образом изменилась психология человека с античности и до наших дней? Эти и другие вопросы предлагаю обсудить.

Алёна Селезнёва

Психолог, Он-лайн консультант

г. Москва

№1 | 10.09.2017-15:56

Очень интересная тема. Сейчас, к сожалению, писать пространно некогда, но с удовольствием поучаствую в обсуждении.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

5 консультаций

Сейчас на сайте

№2 | 10.09.2017-16:01

Психология даже моде подвержена. На рубеже 19-20 веков в Европе моден был невроз. После прихода нацистов мода на душевные болезни быстро прошла, небезопасно стало.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№3 | 10.09.2017-16:01

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Каким образом изменилась психология человека с античности и до наших дней?
Детство растянулось в связи с увеличением периода обучения и социального созревания. Увеличился разрыв между половым и социальным созреванием. Соответственно увеличился травматизм инстинктивной сферы. Ну и, как следствие -увеличение невротизаци и психотических расстройств. А дальше - на это наворачиваются, как снежный ком социальные проблемы и т.д.

В психологии появились и методы терапии, которых раньше не было. Они могут возвратить человеку психическое здоровье. Но вся психотерапия остается своего рода экзотикой в обществе. К ней обращаются единицы. Повышения общего уровня невротизации сказывается и на состоянии психологов - они же приходят в профессию из "общего котла". Поэтому значительная часть психотерапевтических методов профанируется - люди играются в гипнотизеров, гештальттерапевтов и т.д.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№4 | 10.09.2017-16:02

№2 | Наталия Мелешко писал(а):
моден был невроз
Т е... Психические отклонения зависят от самого человека?

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№5 | 10.09.2017-16:05

№4 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Психические отклонения зависят от самого человека?
Думаю, что мода в этом вопросе вторична. Есть объективные причины невротизации. Производство требует подавления естественных побуждений и перехода на искусственное поведение. Это порождает внутренние конфликты и невротизацию личности.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№6 | 10.09.2017-16:05

№3 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
здесь давайте и обсудим по какому пути идет эволюция у человека. Эта тема зрела давно. Еще с университета. хотел создать новое направление в психологии))))))

Силина Марина Валентиновна

Психолог, Консультант онлайн-консультант

г. Иваново

96 консультаций

№7 | 10.09.2017-16:09

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Конечно, меняется.) Вспоминается "У каждой эпохи свои неврозы")

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№8 | 10.09.2017-16:09

№5 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Думаю, что мода в этом вопросе вторична.
Как тогда вы обьясните:
№2 | Наталия Мелешко писал(а):
На рубеже 19-20 веков в Европе моден был невроз.
А ведь это исторический факт.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№9 | 10.09.2017-16:10

№7 | Силина Марина Валентиновна писал(а):
"У каждой эпохи свои неврозы")
Раскройте мысль.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№10 | 10.09.2017-16:16

№6 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
обсудим по какому пути идет эволюция у человека.
Эволюция - процесс очень растянутый во времени. Его трудно понять.

А вот по какому пути идет выживание человека в современных условиях - это "ближе к телу".

Есть несколько цивилизационных проектов:
1) Китайский - следовать Дао, через ощущение Дэ (счастья). Этот принцип применяется в жизни вообще и в производстве. Поэтому, принахождении этого внутреннего равновесия китайцы могут чувствовать себя счастливыми, работая по 12 часов в сутки без выходных.
2) Индийский - центральная идея "улучшение кармы", как в песне у Высоцкого проо переселение душ.
3) Вавилонский - построен на культе страдания: "и будешь добывать хлеб в поте лица своего". В этом проекте доминирует мотивация избегания неудач и погоня за материальным. Этот проект оказался самым эффективным в экономической конкуренции за счет максимума выжимания из человека.
4) Монгольский - идея всеобщего равенства и справедливости. Этот проект пытался реализовать Чингисхан, потом коммунисты. Но он реально пока существует только в идее. Хотя совсем его списать со счетов тоже вроде как нельзя.

Однако, есть кризис современной цивилизации. Идет поиск приемлемого проекта.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№11 | 10.09.2017-16:18

№8 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Как тогда вы обьясните:
№2 | Наталия Мелешко писал(а):
На рубеже 19-20 веков в Европе моден был невроз.
А ведь это исторический факт.
В данном случае мода следовала лишь за существующей тенденцией.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№12 | 10.09.2017-16:25

№11 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
В данном случае мода следовала лишь за существующей тенденцией.
Какие предпосылки этой тенденции были?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№13 | 10.09.2017-16:31

По моему мнению. Меняется не только психология человека, но и сама психика, что в свою очередь меняет мышление. За последние лет 20 человек стал более чувствительным, например. И это касается не только взрослых, что было бы вполне объяснимо, но и детей.

ВВЧ

№14 | 10.09.2017-16:58

№2 | Наталия Мелешко писал(а):
Психология даже моде подвержена. На рубеже 19-20 веков в Европе моден был невроз. После прихода нацистов мода на душевные болезни быстро прошла, небезопасно стало.
Ну да, психопат может быть только в единственном числе, коим и являлся Гитлер.)

Вишенка_

Сейчас на сайте

№15 | 10.09.2017-17:05

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Меняется ли психология людей со временем?
канешна.
раньше барышни чуть что- в обморок падали.
а нынче сообщают, что им нанесли психологическую травму)

Вишенка_

Сейчас на сайте

№16 | 10.09.2017-17:06

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
А кризис среднего возраста?
какой средний возраст.. деткам не читали стишки народные?
рассмеялся старый дед-
тому деду сорок лет.
40 лет=старость.
а щас кризис)

Мироненко Евгений Викторович

Психолог, Очно и скайп

г. Астана (Казахстан)

№17 | 10.09.2017-17:09

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Меняется ли психология людей со временем?
Думаю что в целом люди становятся менее примативными.
Ну и как следствие более терпимыми.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№18 | 10.09.2017-17:09

№16 | Вишенка_ писал(а):
а щас кризис)
Ну вот... Одну интересную штуку нашли.... Старость сменилась кризисом))))) А может нет?

Тимур Михайлович Шутенко

Психолог, Консультант Преподаватель

г. Таганрог

№19 | 10.09.2017-17:09



№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):

Историческая психология.

Да. Решил тему назвать так.

Ну, наконец-то!

Один из моих любимейших авторов и одновременно мой университетский преподаватель и научный руководитель:




Владимир Александрович Шкуратов — доктор наук, основоположник исторической психологии, как научной и учебной дисциплины.


http://www.b17.ru/books.php?book=hist_psych&prt=tmsh





Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№20 | 10.09.2017-17:12

№17 | Мироненко Евгений Викторович писал(а):
Думаю что в целом люди становятся менее примативными.
К чему это ведет кроме повышения терпимости?
№19 | Тимур Михайлович Шутенко писал(а):
Один из моих любимейших авторов и одновременно мой университетский преподаватель и научный руководитель:
ух ты...Спасибо.)

Мироненко Евгений Викторович

Психолог, Очно и скайп

г. Астана (Казахстан)

№21 | 10.09.2017-17:21

№20 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
К чему это ведет кроме повышения терпимости?
Еще к большей социальной справедливости.
К гуманности, в том числе и к животным.
К более высокому уровню жизни.

Тимур Михайлович Шутенко

Психолог, Консультант Преподаватель

г. Таганрог

№22 | 10.09.2017-17:59



№20 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
ух ты...Спасибо.)

На самом деле, с точки зрения постановки проблем, требующих научного поиска, мне даже больше понравилась монография Владимира Александровича "Психика. Культура. История: (Введ. в теорет.-методол. основы ист. психологии)".
Но её нет в "здешней" библиотеке ((




Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

7 консультаций

№23 | 10.09.2017-18:03

№15 | Вишенка_ писал(а):
канешна.
раньше барышни чуть что- в обморок падали.
а нынче сообщают, что им нанесли психологическую травму)
Они были затянуты в корсет)

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№24 | 10.09.2017-18:20

№12 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Какие предпосылки этой тенденции были?
Увеличение уровня невротизации.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№25 | 10.09.2017-18:22

№13 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
По моему мнению. Меняется не только психология человека, но и сама психика, что в свою очередь меняет мышление. За последние лет 20 человек стал более чувствительным, например. И это касается не только взрослых, что было бы вполне объяснимо, но и детей.
Согласен. Та модель психики, которую предложил Юнг и отражает этот процесс.

Тимур Михайлович Шутенко

Психолог, Консультант Преподаватель

г. Таганрог

№26 | 10.09.2017-18:42



№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Почему Александр македонский в 16 лет мог командовать армией, а сегодняшние дети и в 20 лет не могут "завязать шнурки?






Elena_Ergolina

№27 | 10.09.2017-18:48

Тимур Михайлович, к сожалению, сведения о Гайдаре имеют под собой шаткое основание. "Вечная легенда о том, что в 14 лет Гайдар командовал полком, не имеет под собой никаких оснований.....в 14 лет он был всего лишь адъютантом крупного железнодорожного начальника. Потом попал на курсы командиров, причём не полка, а роты. Полк получил в 16 лет, когда гражданская война уже была на исходе, и сделал всё возможное, чтобы с этим полком побыстрее развязаться, потому что необъятной ответственности он разделить не мог.

А то, что он в 15 лет участвовал в бою и взял на себя командование вместо убитого старшего друга, мы все помним по школе и прекрасно понимаем, что ни о каких командирских навыках это говорить не может. Просто человек в 15 лет оказался в Гражданской войне и принял управление вместо того, кто был убит на его глазах. В такое время о тактических данных не спрашивали". (из лекции Дм. Быкова)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№28 | 10.09.2017-18:49

№26 | Тимур Михайлович Шутенко писал(а):
Так чем отличались подростки раньше от нынешних в психическом плане?

Elena_Ergolina

№29 | 10.09.2017-18:50

№15 | Вишенка_ писал(а):
раньше барышни чуть что- в обморок падали.
Корсеты были тугие)
№16 | Вишенка_ писал(а):
какой средний возраст..
Старушке процентщице Алёне Ивановне ("Преступление и наказание") было 42 года....))

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№30 | 10.09.2017-18:51

№24 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Увеличение уровня невротизации.
Т е.. Вы можете утверждать, что уровень невротизации раньше был низким?

Elena_Ergolina

№31 | 10.09.2017-18:52

№19 | Тимур Михайлович Шутенко писал(а):

http://www.b17.ru/books.php?book=hist_psych&prt=tmsh
Эта книга есть в моей домашней библиотеке. А кто-нибудь может еще порекомендовать научную литературу по теме? Очень интересно как менялся человек на протяжении истории.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№32 | 10.09.2017-18:53

№29 | Elena_Ergolina писал(а):
Корсеты были тугие)
Старушке процентщице Алёне Ивановне ("Преступление и наказание") было 42 года....))
Вы уверены, что дело только в корсетах?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№33 | 10.09.2017-18:54

№31 | Elena_Ergolina писал(а):
Эта книга есть в моей домашней библиотеке. А кто-нибудь может еще порекомендовать научную литературу по теме? Очень интересно как менялся человек на протяжении истории.
Я таких порекомендовать не могу.

Elena_Ergolina

№34 | 10.09.2017-18:54

№30 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
уровень невротизации раньше был низким?
№32 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Вы уверены, что дело только в корсетах?
Вы только вопросы будете задавать?)))))

Тимур Михайлович Шутенко

Психолог, Консультант Преподаватель

г. Таганрог

№35 | 10.09.2017-18:55



№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Каким образом изменилась психология человека с античности и до наших дней?

Я думаю, что в чём-то изменилась, а в чём-то осталась, практически, прежней.


№28 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Так чем отличались подростки раньше от нынешних в психическом плане?

Рекомендую:



http://www.b17.ru/books.php?book=detstvo_i_obshestvo&prt=tmsh

А также Филипп Арьес:






Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№36 | 10.09.2017-18:55

№34 | Elena_Ergolina писал(а):
Вы только вопросы будете задавать?)))))
Пока да. Мысли по теме выскажу потом. Пока включаю людей в тему)))

Elena_Ergolina

№37 | 10.09.2017-18:56

№30 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
уровень невротизации раньше был низким?
Мне кажется, не низким, а просто иным каким-то...другого формата какого-то, не знаю как сформулировать. Я не думаю, что в Средние века, когда психически больные люди жили не в изоляции, а вместе с здоровыми, уровень невротизации был ниже. Когда вмеремешку живут здоровые и психотики (условно) это не может не рождать напряжения. Ну мне так кажется...

Elena_Ergolina

№38 | 10.09.2017-19:01

№28 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Так чем отличались подростки раньше от нынешних в психическом плане?
Понятие "детство, детское" появилось только в 19 веке. Раньше эту фазу жизни отдельно не выделяли. Не было детской одежды как таковой, детской литературы. На картине Веласкеса "Менины" мы видим маленькую инфанту, одетую во вполне взрослую одежду.Вообще, детство не ценилось и дети как таковые ценностью не являлись. В сказках, например, часто встречается сюжет оставления детей в лесу и т.д. Соответственно, как-то на психике это сказывалось. Может быть, взрослели быстрее...

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№39 | 10.09.2017-19:01

№37 | Elena_Ergolina писал(а):
Мне кажется, не низким, а просто иным каким-то...другого формата какого-то, не знаю как сформулировать. Я не думаю, что в Средние века, когда психически больные люди жили не в изоляции, а вместе с здоровыми, уровень невротизации был ниже. Когда вмеремешку живут здоровые и психотики (условно) это не может не рождать напряжения. Ну мне так кажется...
А вот мне кажется, что уровень был низок. И терпимость к психическим особенностям была выше именно потому, что психические особенности не воспринимались, как не норма.

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Консультант по благополучию

г. Омск

24 консультации

Сейчас на сайте

№40 | 10.09.2017-19:02

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Эти и другие вопросы предлагаю обсудить.
На форуме есть психологи 1800 года рождения?
С кем обсуждать будем:)
Обменяемся глюками?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№41 | 10.09.2017-19:03

№38 | Elena_Ergolina писал(а):
Понятие "детство, детское" появилось только в 19 веке. Раньше эту фазу жизни отдельно не выделяли. Не было детской одежды как таковой, детской литературы. На картине Веласкеса "Менины" мы видим маленькую инфанту, одетую во вполне взрослую одежду.Вообще, детство не ценилось и дети как таковые ценностью не являлись. В сказках, например, часто встречается сюжет оставления детей в лесу и т.д. Соответственно, как-то на психике это сказывалось. Может быть, взрослели быстрее...
Т е. восприятие детей, как детей ведет к их инфантилизации?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№42 | 10.09.2017-19:04

№40 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
На форуме есть психологи 1800 года рождения?
С кем обсуждать будем:)
Обменяемся глюками?
Рассуждать же не запрещается.

Elena_Ergolina

№43 | 10.09.2017-19:04

№39 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
терпимость к психическим особенностям была выше
Выскажу очень непопулярную точку зрения о том, что инквизиция в частности выполняла роль "санитаров леса" (помимо гонений на еретиков и т.д.). Учитывая как жестко это делалось не думаю, что была терпимость. Наоборот, их как через решето просеивали.

Elena_Ergolina

№44 | 10.09.2017-19:06

№41 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Т е. восприятие детей, как детей ведет к их инфантилизации?
Уныло становится от Ваших вопросов....Нет, конечно. Как можно рассматривать такое явление так упрощенно?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№45 | 10.09.2017-19:06

№43 | Elena_Ergolina писал(а):
Выскажу очень непопулярную точку зрения о том, что инквизиция в частности выполняла роль "санитаров леса" (помимо гонений на еретиков и т.д.). Учитывая как жестко это делалось не думаю, что была терпимость. Наоборот, их как через решето просеивали.
Для чего? И я понимаю вашу точку зрения про инквизицию. С одной стороны так и было
[ Сообщение изменено: 10.09.2017 - 19:07 ]

Шевченко Геннадий Борисович

№46 | 10.09.2017-19:06

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Меняется ли психология людей со временем?
№17 | Мироненко Евгений Викторович писал(а):
Думаю что в целом люди становятся менее примативными.
Ну и как следствие более терпимыми.
№20 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
К чему это ведет кроме повышения терпимости?
№21 | Мироненко Евгений Викторович писал(а):
Еще к большей социальной справедливости.
К гуманности, в том числе и к животным.
К более высокому уровню жизни.
Я сомневаюсь насчёт терпимости, гуманности и более высоком уровне жизни. Откуда это видно?
И что бы конкретно определить, меняется ли психология от эпохи к эпохе, надо, например, знать психологию китайца лет, пусть, 3000 назад. Так, не так?

Elena_Ergolina

№47 | 10.09.2017-19:08

№45 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Для чего?
Что "для чего?"

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№48 | 10.09.2017-19:09

№44 | Elena_Ergolina писал(а):
Уныло становится от Ваших вопросов....Нет, конечно. Как можно рассматривать такое явление так упрощенно?
Ну никто же не говорит, что это один единственный фактор. Но он имеет место быть?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№49 | 10.09.2017-19:10

№47 | Elena_Ergolina писал(а):
Что "для чего?"
Для чего просеивали людей через сито?
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов ab2f4 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз