Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 23134 специалиста из 848 городов

Каждый сверчок знай свой шесток

АвторСообщение

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№0 | 14.11.2017-19:45

В предыдущей теме о самопринятии:
https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=94616#topic_top
Была затронута очень интересная тема о самоутверждении. Решил выделить ее в отдельную тему.
- У меня мама манипулятор! - говорит клиент.
- это проблема с личными границами - толдычат ему.
И вообще.. Границы, границы, границы...
Защищайте границы!
Сохраняйте границы!
Создавайте границы!
А может проблема не в границах? А в самоутверждении себя в мире?
Ведь что такое самоутверждение? Как говорит интернет...
Самоутверждение – это поведение, направленное на утверждение собственной значимости, установление права на самовыражение и достижение желаемого социального статуса.
Но давайте взглянем под другим углом.

Когда ребенок появляется на свет, он издает крик. Он говорит. "вот он я!. Я родился!".
Своим криком он начал самоутверждаться в этом мире. Занимать свое место в нем. Не в социуме. Нет. Он начал самоутверждаться сам для себя, ведь он не знает еще социума. Он начал своим самоутверждением выделять себя из фона своего бытия.
Причем здесь границы?

Галина Зарипова

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Екатеринбург

31 консультация

№1 | 14.11.2017-19:52

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Он начал своим самоутверждением выделять себя из фона своего бытия.
это не изменение границ?

Гоглев Сергей Николаевич

Психолог, Консультант

г. Санкт-Петербург

87 консультаций

№2 | 14.11.2017-20:01

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Причем здесь границы?
При том, что плотность населения вокруг среднестатистического человека растёт, а умение выстраивать границы - нет.

Гоглев Сергей Николаевич

Психолог, Консультант

г. Санкт-Петербург

87 консультаций

№3 | 14.11.2017-20:02

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
знай свой шесток
Шесток - это то, что Вы обнимаете на фото?
(давно хотел понять что это)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№4 | 14.11.2017-20:02

№1 | Галина Зарипова писал(а):
это не изменение границ?
Изменение. Каким образом он смог установить границы, находясь в слиянии с миром и матерью?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№5 | 14.11.2017-20:03

№3 | Гоглев Сергей Николаевич писал(а):
Шесток - это то, что Вы обнимаете на фото?
(давно хотел понять что это)
на фото фанарный столб)))))))

Марита Сергеевна

№6 | 14.11.2017-20:17

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Ведь что такое самоутверждение?
А Вы сами как к самоутверждению относитесь?
Со знаком плюс или минус?

Я как и ко всему - с одной стороны хорошо, с другой плохо)
Если я самоутвердилась - хорошо, если за счет меня кто-то самоутвердился - плохо))


Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№7 | 14.11.2017-20:17

№2 | Гоглев Сергей Николаевич писал(а):
При том, что плотность населения вокруг среднестатистического человека растёт, а умение выстраивать границы - нет.
Так не в границах же дело

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№8 | 14.11.2017-20:19

№6 | Марита Сергеевна писал(а):
Со знаком плюс или минус?
Конечно плюс. Я рассматриваю самоутверждение, как базовую потребность человека

Гоглев Сергей Николаевич

Психолог, Консультант

г. Санкт-Петербург

87 консультаций

№9 | 14.11.2017-20:20

№7 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Так не в границах же дело
Мне кажется, самоутверждение не отменяет границы, а границы самоутверждения.
А Вы их как-то противопоставляете...

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№10 | 14.11.2017-20:22

№9 | Гоглев Сергей Николаевич писал(а):
Мне кажется, самоутверждение не отменяет границы, а границы самоутверждения.
А Вы их как-то противопоставляете...
Не противопоставляю. просто границы установяться сами, если человек самоутвердился

Готорн Эбендсен

№11 | 14.11.2017-20:29

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Самоутверждение – это поведение, направленное на утверждение собственной значимости, установление права на самовыражение и достижение желаемого социального статуса.
Адлер об этом говорил.
Вот только пути самоутверждения могут быть разными: доминирующее самоутверждение, компенсаторное, защитное, конструктивное.
Ваша тема о чем?

Вишенка_

№12 | 14.11.2017-20:32

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Он говорит. "вот он я!. Я родился!".
да прям!
просто он делает первый вдох ,а потом резкий выдох, кторый задевает голосовые связки и получается крик)

а вот это-
№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
он начал самоутверждаться в этом мире. Занимать свое место в нем.
-всё домыслы)
поему не протест или ужас от нового местопребывания? или от утслости после родов?)

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Когда ребенок появляется на свет, он издает крик.
не всегда) бывает,что не сразу- тк кислород еще поступает через пуповину. это вариант нормы)

Вишенка_

№13 | 14.11.2017-20:33

№5 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
фанарный столб)))))))
столб, где фаны висят?)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№14 | 14.11.2017-20:34

№11 | Готорн Эбендсен писал(а):
Ваша тема о чем?
О самоутверждении. Адлер описал способы бытия.

Вишенка_

№15 | 14.11.2017-20:35

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
А может проблема не в границах?
а в психологах, которые на каждом шестке углу сообщают о них?
до б17 мне в голову не пришло,что есть границы какие-то кроме государственных)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№16 | 14.11.2017-20:36

№12 | Вишенка_ писал(а):
да прям!
просто он делает первый вдох ,а потом резкий выдох, кторый задевает голосовые связки и получается крик)
а вот это--всё домыслы)
поему не протест или ужас от нового местопребывания? или от утслости после родов?)
не всегда) бывает,что не сразу- тк кислород еще поступает через пуповину. это вариант нормы)
Я не говорю с физиологических позиций, а с философских

Готорн Эбендсен

№17 | 14.11.2017-20:37

№14 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
О самоутверждении. Адлер описал способы бытия.
Опять велик изобретаете?
Адлер описал способы самоутверждения.
Не все они являются конструктивными и социально полезными.
Вы лично какие способы самоутверждения пропагандируете?

Вишенка_

№18 | 14.11.2017-20:37

№16 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Я не говорю с физиологических позиций, а с философских
№12 | Вишенка_ писал(а):
почему не протест или ужас от нового местопребывания? или от усталости после родов?)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№19 | 14.11.2017-20:37

№15 | Вишенка_ писал(а):
а в психологах, которые на каждом шестке углу сообщают о них?
до б17 мне в голову не пришло,что есть границы какие-то кроме государственных)
Ну я хотел написать в стартопике, что психологи -зло, но жена отговорила)))

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№20 | 14.11.2017-20:39

№18 | Вишенка_ писал(а):
Потому, что протест и ужас это чувства. А самоутверждение - это понятие

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№21 | 14.11.2017-20:40

№17 | Готорн Эбендсен писал(а):
Адлер описал способы самоутверждения.
Ну я и говорю. Способы бытия

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№22 | 14.11.2017-20:42

№17 | Готорн Эбендсен писал(а):
Вы лично какие способы самоутверждения пропагандируете?
Никаких я не пропагандирую.

Готорн Эбендсен

№23 | 14.11.2017-20:43

№22 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Никаких я не пропагандирую.
Ну предлагаете. Что вы предлагаете как психолог? Какие стратегии самоутверждения?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№24 | 14.11.2017-20:45

№23 | Готорн Эбендсен писал(а):
Ну предлагаете. Что вы предлагаете как психолог? Какие стратегии самоутверждения?
Никаких. Вы ошибаетесь в интерпретации понятия самоутверждение

Готорн Эбендсен

№25 | 14.11.2017-20:45

Вот что говорят по этому поводу психологи
Адлер считал, что конструктивная стратегия самоутверждения достигается за счет формирования социального интереса и развития своих способностей

Готорн Эбендсен

№26 | 14.11.2017-20:48

№24 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Никаких. Вы ошибаетесь в интерпретации понятия самоутверждение
Если вы не признаете психологию, это точно не ошибка психологии.
В общем, всё понятно, больше к вам вопросов нет.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№27 | 14.11.2017-20:48

№25 | Готорн Эбендсен писал(а):
Вот что говорят по этому поводу психологи
Какие вы стратегии применяете чтобы увидеть себя? Понять себя..

Марита Сергеевна

№28 | 14.11.2017-20:50

№10 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
просто границы установяться сами, если человек самоутвердился
Но процесс не всегда всем приятен.)
А процесс имеет значение!)

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№29 | 14.11.2017-20:57

№26 | Готорн Эбендсен писал(а):
Если вы не признаете психологию, это точно не ошибка психологии.
В общем, всё понятно, больше к вам вопросов нет.
Вы знаете только Адлера? Посмотрите с экзистенциальной позиции на самоутверждение

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№30 | 14.11.2017-20:58

№28 | Марита Сергеевна писал(а):
Но процесс не всегда всем приятен.)
А процесс имеет значение!)
Да.

Марита Сергеевна

№31 | 14.11.2017-20:59

№26 | Готорн Эбендсен писал(а):
Если вы не признаете психологию, это точно не ошибка психологии.В общем, всё понятно, больше к вам вопросов нет.
Какая разница кто что признает на словах, а кто нет?
Имеет значение, что выходит на деле.
А на деле Вы, самоутверждаетесь этим постом, причем за счет автора темы.
Это не осуждение и не переход на личности, а просто констатация.

Практически все темы здесь построены на самоутверждениях.
Теорий, которым превержены, себя...

Вероятно, психология сейчас именно в таком положении, что без бесконечных самоутверждений в ней не обойтись.
Самоутверждение как бы и есть ее основной инструмент.

Тем она сейчас и интересна!))

Готорн Эбендсен

№32 | 14.11.2017-21:03

№29 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Вы знаете только Адлера? Посмотрите с экзистенциальной позиции на самоутверждение
То же самое.
Развитие своих способностей плюс учет интересов других людей.
Самоутверждение путем гиперкомпенсации, самоутверждение как защитная стратегия или направленное против других доминирование не считаются конструктивом.
Ролло Мэй называет конструктивное самоутверждение мужеством - физическим, социальным и творческим.
Я так и не услышал от вас, какие стратегии самоутверждения вы предлагаете как психолог.
Или эта тема тоже про злых психологов, которые ничего в психологии не понимают?))
[ Сообщение изменено: 14.11.2017 - 21:07 ]

Галина Зарипова

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Екатеринбург

31 консультация

№33 | 14.11.2017-21:06

№4 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Изменение. Каким образом он смог установить границы, находясь в слиянии с миром и матерью?
Ответ на вопрос даст Нобеля.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№34 | 14.11.2017-21:08

№32 | Готорн Эбендсен писал(а):
То же самое.
Как вам такое... самоутверждение - это способ сохранять свое бытие?
Гиперкомпенсация, как защитная стратегия... Вы говорите о способах бытия. А в чем суть самоутверждения?

Готорн Эбендсен

№35 | 14.11.2017-21:09

№34 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Как вам такое... самоутверждение - это способ сохранять свое бытие?
Гиперкомпенсация, как защитная стратегия... Вы говорите о способах бытия. А в чем суть самоутверждения?
))

Галина Зарипова

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Екатеринбург

31 консультация

№36 | 14.11.2017-21:09

№10 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Не противопоставляю. просто границы установяться сами, если человек самоутвердился
Не-не, так не бывает. Самоутвердиться самому ещё можно, но границы ? Или самому, или их помогут установить другие.
Собственно так и происходит. Сначала родители держат границы для детей, примерно расширяя их, затем ребенок постепенно осваивает пространство внутри, все так же расширяя его.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№37 | 14.11.2017-21:11

№35 | Готорн Эбендсен писал(а):
))
Гуглите?)))))))))

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№38 | 14.11.2017-21:13

№33 | Галина Зарипова писал(а):
Ответ на вопрос даст Нобеля.
Если вы сказали, что он установил границы, то вы, наверное, знаете как он это сделал. не?

Галина Зарипова

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Екатеринбург

31 консультация

№39 | 14.11.2017-21:18

№38 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Если вы сказали, что он установил границы, то вы, наверное, знаете как он это сделал. не?
Неа. Но когда рожала, ребенок точно был отдельно от меня, соединяясь только пуповиной. Мы явно с ним были разными и частично отдельными.
Мне кажется, что границы это про разницу между людьми, любую, от физической до душевной, от территориальной до мыслительной.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№40 | 14.11.2017-21:25

№39 | Галина Зарипова писал(а):
любую, от физической до душевной, от территориальной до мыслительной
Да. С этим согласен. Значит чтобы появились границы, нужно быть отличным от других. Так?

Галина Зарипова

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Екатеринбург

31 консультация

№41 | 14.11.2017-21:28

№40 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Да. С этим согласен. Значит чтобы появились границы, нужно быть отличным от других. Так?
Думаю, наоборот. Именно разница даёт место границам.

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№42 | 14.11.2017-21:30

№41 | Галина Зарипова писал(а):
Думаю, наоборот. Именно разница даёт место границам.
И я об этом. Границы имеют место быть в разнице...

Кульпина Юлия Станиславовна

Психолог, Консультант

г. Москва

32 консультации

№43 | 14.11.2017-22:04

№0 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
А может проблема не в границах? А в самоутверждении себя в мире?

Бабушка моя говорила - хрен редьки не слаще.
Может проблема в том, что бы что-то стоящее в жизни сделать?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№44 | 14.11.2017-22:06

№43 | Кульпина Юлия Станиславовна писал(а):
Бабушка моя говорила - хрен редьки не слаще.
Может проблема в том, что бы что-то стоящее в жизни сделать?
Это тоже способ самоутверждения

Кульпина Юлия Станиславовна

Психолог, Консультант

г. Москва

32 консультации

№45 | 14.11.2017-22:06

№34 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
самоутверждение - это способ сохранять свое бытие?

ради чего? Бытие само по себе? Себя, как пупа земли?

Кульпина Юлия Станиславовна

Психолог, Консультант

г. Москва

32 консультации

№46 | 14.11.2017-22:06

№44 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Это тоже способ самоутверждения

Это - это что именно?

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№47 | 14.11.2017-22:11

№45 | Кульпина Юлия Станиславовна писал(а):
ради чего? Бытие само по себе? Себя, как пупа земли?
Не пупа земли, а человека

Канарейкин Максим Михайлович

Психолог, Консультант

п. Куеда

5 консультаций

№48 | 14.11.2017-22:12

№46 | Кульпина Юлия Станиславовна писал(а):
Это - это что именно?
Сделать что нибудь стоящее

Кульпина Юлия Станиславовна

Психолог, Консультант

г. Москва

32 консультации

№49 | 14.11.2017-22:13

№47 | Канарейкин Максим Михайлович писал(а):
Не пупа земли, а человека

Человек - это его поступки.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий e0f3f Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз