Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 23339 специалистов из 851 городa

Ситуация с Олимпиадой.

АвторСообщение

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№0 | 7.12.2017-13:51

Мнения разделились у моего окружения...
Мое окружение очень заряжено местами..

Хотела спросить:
1. Вы за то, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?

Мнение прошу обосновать.
И просьба не ругаться, тема, думаю, неоднозначная.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

9 консультаций

№1 | 7.12.2017-13:53

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Я считаю, что это решение и ответственность спортсмена. Спорт для них жизнь и они эту жизнь кладут, что бы на Олимпиаде выставить . И хотеть что бы они не выступали у меня нет морального права.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№2 | 7.12.2017-13:55

№1 | Наталия Мелешко писал(а):
Я считаю, что это решение и ответственность спортсмена. Спорт для них жизнь и они эту жизнь кладут, что бы на Олимпиаде выставить . И хотеть что бы они не выступали у меня нет морального права.
Да, Наталья!
Я очень много общаюсь со спортсменами.
Для них пропустить Олимпиаду - это невыносимо.

Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...
Которые жестко против. Но это же не их жизнь...

emeraldpanthera

№3 | 7.12.2017-13:55

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Хотела спросить:1. Вы за то, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?

я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№4 | 7.12.2017-13:59

№3 | emeraldpanthera писал(а):
я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.
да. Это как поставить личность выше государственной политики..
да?

emeraldpanthera

№5 | 7.12.2017-14:00

№4 | Евгения Саенко писал(а):
Это как поставить личность выше государственной политики..да?

нет, это о принадлежности.
это несколько о другом.

Марита Сергеевна

№6 | 7.12.2017-14:01

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...Которые жестко против. Но это же не их жизнь...
Интересно, почему Вас это так волнует?
Вы редко сталкиваетесь с тем, что Ваше мнение и позиция резко расходится с позицией других людей?

Конечно, я за то, чтобы "чистые" спортсмены имели возможность выступить под нейтральным флагом.

При этом знаю, что вполне достаточно тех, кто против этого.
(Видела результаты голосований в сети)

В реальной жизни мало с такими пересекаюсь.
Их мотивы понятны, я их не разделяю.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№7 | 7.12.2017-14:03

№6 | Марита Сергеевна писал(а):
Интересно, почему Вас это так волнует?
потому что это наша современность, наши реалии.
то, что происходит и мне интересны мнения людей

Марита Сергеевна

№8 | 7.12.2017-14:04

№4 | Евгения Саенко писал(а):
Это как поставить личность выше государственной политики..да?
А что личность ниже государственной политики?

Вот здесь и основное расхождение на протяжении веков, а не сейчас случилось.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№9 | 7.12.2017-14:05

№3 | emeraldpanthera писал(а):
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
№5 | emeraldpanthera писал(а):
нет, это о принадлежности.
это несколько о другом.
а как Вы думаете, это можно было изменить?

Людмила Михайловна Захарова

Психолог, Расстановщик Оn-line-терапевт

г. Волгоград

132 консультации

№10 | 7.12.2017-14:05

№3 | emeraldpanthera писал(а):
я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.
Присоединяюсь.

Я - за спортсменов.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№11 | 7.12.2017-14:05

№8 | Марита Сергеевна писал(а):
Вот здесь и основное расхождение на протяжении веков, а не сейчас случилось.
какое именно?

Марита Сергеевна

№12 | 7.12.2017-14:06

№7 | Евгения Саенко писал(а):
потому что это наша современность, наши реалии.то, что происходит и мне интересны мнения людей
Эти реалиям много веков. Все известные историки об этом писали, начиная от Ключевского.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№13 | 7.12.2017-14:06

№10 | Людмила Михайловна Захарова писал(а):
Присоединяюсь.
Я - за спортсменов.
Мне как бальзам на душу пока от этого опроса.
Думала, я одна такая.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№14 | 7.12.2017-14:08

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Мнение прошу обосновать.
И просьба не ругаться, тема, думаю, неоднозначная.
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются.
И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№15 | 7.12.2017-14:09

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются.
И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?

Марита Сергеевна

№16 | 7.12.2017-14:11

№11 | Евгения Саенко писал(а):
какое именно?
Соборность, отрицание важности индивидуализма, и т д.
Западничество и Славянофильство - знаете об этом?
На качаний туда-сюда практическая вся российская история состоит.
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.



Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№17 | 7.12.2017-14:12

№16 | Марита Сергеевна писал(а):
Соборность, отрицание важности индивидуализма, и т д.
Западничество и Славянофильство - знаете об этом?
На качаний туда-сюда практическая вся российская история состоит.
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.
Как думаете, сейчас куда перевес?

Марита Сергеевна

№18 | 7.12.2017-14:16

№17 | Евгения Саенко писал(а):
Как думаете, сейчас куда перевес?
На словах или на деле?
На словах можно что угодно говорить, на деле отрицание примата индивидуализма путь в тупик - к Северной Корее.
Слава богу этот путь частично пройден и для России скорее всего больше не возможен.
Собственно, история с Олимпиадой прямое тому подтверждение.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№19 | 7.12.2017-14:19

№18 | Марита Сергеевна писал(а):
Слава богу этот путь частично пройден и для России скорее всего больше не возможен.
Собственно, история с Олимпиадой прямое тому подтверждение.
я тоже так думаю.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№20 | 7.12.2017-14:20

№15 | Евгения Саенко писал(а):
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?
Спорт высших достижений подразумевает и пот и кровь и кучу всяких рисков. Если человек не готов к таким сценариям, зачем ему этот спорт? Пусть для здоровья тренируется, что лично я считаю более полезным для людей, чем Олимпиады.

emeraldpanthera

№21 | 7.12.2017-14:22

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются. И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.

ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!

это же спорт, и это хорошо для страны, если они будут побеждать!

а вставать в позу, когда от тебя именно этого и ожидают, играть по чужим правилам игры!

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№22 | 7.12.2017-14:22

№16 | Марита Сергеевна писал(а):
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.
Наверное, не государство, а общество)

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№23 | 7.12.2017-14:24

№21 | emeraldpanthera писал(а):
ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!
это же спорт, и это хорошо для страны, если они будут побеждать!
а вставать в позу, когда от тебя именно этого и ожидают, играть по чужим правилам игры!
Медаль - просто фетишь. Они играют роль только для самого спортсмена. Эмоциональный бонус от этого для остальных очень слабый - сдувается сразу после окончания игр.


Поза и реальное достоинство - разные вещи.
[ Сообщение изменено: 7.12.2017 - 14:26 ]

Elena Ergolina

№24 | 7.12.2017-14:24

№0 | Евгения Саенко писал(а):
2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
Это граждане страны в первую очередь. Во вторую - спортсмены. Плюсуюсь под этим мнением.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

9 консультаций

№25 | 7.12.2017-14:25

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
какое счастье, что не Вам это решать

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№26 | 7.12.2017-14:27

№25 | Наталия Мелешко писал(а):
какое счастье, что не Вам это решать
Почему вы думаете, что не мне?)

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

9 консультаций

№27 | 7.12.2017-14:29

№15 | Евгения Саенко писал(а):
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?
мало найдется желающих, думаю, гробить свое здоровье, что бы потом политики и зеваки решали выступать им или нет. А чего бы не порассуждать грея пузо у телевизора.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№28 | 7.12.2017-14:29

№20 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Спорт высших достижений подразумевает и пот и кровь и кучу всяких рисков
причем тут риски и невозможность участия в Олимпиаде...

это как взять, все ваше стремление сразу отобрать.
Все, к чему вы стремились каждый день

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№29 | 7.12.2017-14:30

№21 | emeraldpanthera писал(а):
ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!
да!

и чтобы подрастали новые спортсмены.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

9 консультаций

№30 | 7.12.2017-14:30

№26 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
потому что вы ни кто для спортсменов и звать Вас ни как. У них свои задачи и своя жизнь.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№31 | 7.12.2017-14:32

№27 | Наталия Мелешко писал(а):
мало найдется желающих, думаю, гробить свое здоровье, что бы потом политики и зеваки решали выступать им или нет. А чего бы не порассуждать грея пузо у телевизора.
Абсолютно точно!
И получается, что при всем развитии спорта в стране, люди лишаются основной цели (возможности выступить на Олимпиаде).
Откуда будет мотивация у других спортсменов?

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№32 | 7.12.2017-14:34

№23 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Медаль - просто фетишь.
Для вас?

Без мотивации к достижению с в спорте делать нечего.

№24 | Elena Ergolina писал(а):
Это граждане страны в первую очередь. Во вторую - спортсмены. Плюсуюсь под этим мнением.
а в какую люди?)

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№33 | 7.12.2017-14:34

№30 | Наталия Мелешко писал(а):
потому что вы ни кто для спортсменов и звать Вас ни как. У них свои задачи и своя жизнь.
Видимо вы без укусов жить не можете))
Отвечу привычно - это глупости.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

9 консультаций

№34 | 7.12.2017-14:36

№31 | Евгения Саенко писал(а):
У нас тут клуб Департаментом спорта поссорился и их не выпустили на чемпионат Москвы. Так эта такая трагедия для детей была. И было тренерское решение заявить детей индивидуальным списком. Ибо в спорте "игрища" не должны рулить.

Азаматова Галина Геннадьевна

Психолог, Супервизор, Клинический психологСкайп терапевт

г. Москва

391 консультация

№35 | 7.12.2017-14:37

№0 | Евгения Саенко писал(а):
А мне бы хотелось, чтобы такой ситуации с нашими спортсменами не возникало.
Они этого не заслужили.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№36 | 7.12.2017-14:37

№28 | Евгения Саенко писал(а):
причем тут риски и невозможность участия в Олимпиаде...
это как взять, все ваше стремление сразу отобрать.
Все, к чему вы стремились каждый день
А прикиньте количество спортсменов в стране и количество едущих на олимпиаду) Остальные, судя по вашей логике, должны с тоски заплакать?)
Так не плачут, принимают это как должное и движутся дальше.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

12 консультаций

№37 | 7.12.2017-14:39

№34 | Наталия Мелешко писал(а):
У нас тут клуб Департаментом спорта поссорился и их не выпустили на чемпионат Москвы
ого!

№34 | Наталия Мелешко писал(а):
И было тренерское решение заявить детей индивидуальным списком. Ибо в спорте "игрища" не должны рулить.
Умнички!

Спорт и Олимпиада, насколько я понимаю, это вообще вне политики...

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№38 | 7.12.2017-14:39

№32 | Евгения Саенко писал(а):
Для вас?

Без мотивации к достижению с в спорте делать нечего.
Для меня - да. А для вас что значит медаль спортсмена (не ваша, чужая медаль)?

emeraldpanthera

№39 | 7.12.2017-14:40

№23 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Медаль - просто фетишь. Они играют роль только для самого спортсмена. Эмоциональный бонус от этого для остальных очень слабый - сдувается сразу после окончания игр.Поза и реальное достоинство - разные вещи.

Ганди как-то сказал: "Нас невозможно лишить самоуважения, если только мы сами его не отдадим."

Поэтому они (MOK) нас могут лишить чего угодно, главное, что мы-то себя этого не лишаем! :-))))

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№40 | 7.12.2017-14:44

№37 | Евгения Саенко писал(а):
ого!

Умнички!
Спорт и Олимпиада, насколько я понимаю, это вообще вне политики...
Вы меня простите, но это немного наивно)
Там, где реальный спорт, сюсипуси заканчиваются: жёсткая конкуренция, большие бабки, много политики.
Кто не готов - сливаются мгновенно. Такова жизнь.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№41 | 7.12.2017-14:46

№39 | emeraldpanthera писал(а):
Ганди как-то сказал: "Нас невозможно лишить самоуважения, если только мы сами его не отдадим."
Поэтому они (MOK) нас могут лишить чего угодно, главное, что мы-то себя этого не лишаем! :-))))
В том то и прикол, что давно отдали (продали) мы своё самоуважение.
Теперь возвращать потихоньку начали)

Азаматова Галина Геннадьевна

Психолог, Супервизор, Клинический психологСкайп терапевт

г. Москва

391 консультация

№42 | 7.12.2017-14:46

№40 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Там, где реальный спорт, сюсипуси заканчиваются: жёсткая конкуренция, большие бабки, много политики.
Политическая выгода ситуации перевешивает и принесет гораздо больше бабок...

emeraldpanthera

№43 | 7.12.2017-14:49

№35 | Азаматова Галина Геннадьевна писал(а):
А мне бы хотелось, чтобы такой ситуации с нашими спортсменами не возникало. Они этого не заслужили.

в этом плане хотелось бы абсолютно независимого расследования. допинг в спорте, что это такое, как конкретно влияет на результаты, и кто применяет в мире.
я уверена, что не только рос.спортсмены, поэтому, если уж наказывать, так уж всех.

с другой стороны, если как писали, что российские футболисты его принимали, то и какой от него толк? О_О так позорно играют хоть с допингом, хоть без него! О_О

т.е смысл, что всё-таки в некоторых видах спорта наши реально лучшие. и всё. :-))) а если нет, то и допинг не поможет. правила, конечно, должны быть одинаковыми для всех.

а если посмотреть на диету западных спортсменов и спортсменов из какой-нибудь голодающей страны Африки, то понятно, что спортсмены из богатых стран находятся зачистую в гораздо более лучшем положение.
[ Сообщение изменено: 7.12.2017 - 14:55 ]

Вячеслав П

г. Бузулук

№44 | 7.12.2017-14:52

Для государства - это политика,
Для общества и его граждан - это его достоинство,
А спортсмену дали право решать, что для него выше - его личные достижения или достоинство государство и общества.


Если чувствовать себя частью государства и общества этого государства, то ситуация с олимпиадой вызывает переживание ущемленного собственного достоинства и обиды.
Если же государственность и ого интересы безразличны, - то и без разницы что происходит в его политике.
А если есть обида на государство и общество - то человек, чаще не осознанно, выступает против его интересов.

Вот, собственно три варианта отношения к этой ситуации, и три варианта мнений.


А правительство приняло самую разумную выгодную позицию - те кто будут выступать, будут все равно нашими, а те кто не будут - это их собственное решение.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

27 консультаций

№45 | 7.12.2017-15:04

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я очень много общаюсь со спортсменами.
Я тоже. Так и говорят: "От сильных спортсменов РФ избавляются, подгоняя "ситуацию с допингом" под политические игры!". Очень злит спортсменов такой расклад, бесит даже...

O Solitude

№46 | 7.12.2017-15:05

Олимпиада - это соревнование атлетов, а не стран. Любой медальный зачет всегда неофициальный, это подчеркивается. Думаю, что спортсменам нужно ехать. Но требовать материального снабжения поездки от государства с их стороны будет неверно.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

27 консультаций

№47 | 7.12.2017-15:06

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
Я против! Есть страна Россия, в ней есть отличные спортсмены, есть флаг страны - какого...... надо под нейтральный-то вставать?

Elena Ergolina

№48 | 7.12.2017-15:07

№37 | Евгения Саенко писал(а):
это вообще вне политики...
Должно быть вне политики. Но, к сожалению, политика в наше время это вообще всё.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

27 консультаций

№49 | 7.12.2017-15:09

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...
Которые жестко против. Но это же не их жизнь...

Против чего, если далеки от спорта?
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов c8b4b Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз