Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 26586 специалистов из 917 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Ситуация с Олимпиадой.

АвторСообщение

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№0 | 7.12.2017-13:51

Мнения разделились у моего окружения...
Мое окружение очень заряжено местами..

Хотела спросить:
1. Вы за то, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?

Мнение прошу обосновать.
И просьба не ругаться, тема, думаю, неоднозначная.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

23 консультации

№1 | 7.12.2017-13:53

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Я считаю, что это решение и ответственность спортсмена. Спорт для них жизнь и они эту жизнь кладут, что бы на Олимпиаде выставить . И хотеть что бы они не выступали у меня нет морального права.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№2 | 7.12.2017-13:55

№1 | Наталия Мелешко писал(а):
Я считаю, что это решение и ответственность спортсмена. Спорт для них жизнь и они эту жизнь кладут, что бы на Олимпиаде выставить . И хотеть что бы они не выступали у меня нет морального права.
Да, Наталья!
Я очень много общаюсь со спортсменами.
Для них пропустить Олимпиаду - это невыносимо.

Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...
Которые жестко против. Но это же не их жизнь...

Бенгалска Мачка Пэппи

№3 | 7.12.2017-13:55

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Хотела спросить:1. Вы за то, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?

я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№4 | 7.12.2017-13:59

№3 | emeraldpanthera писал(а):
я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.
да. Это как поставить личность выше государственной политики..
да?

Бенгалска Мачка Пэппи

№5 | 7.12.2017-14:00

№4 | Евгения Саенко писал(а):
Это как поставить личность выше государственной политики..да?

нет, это о принадлежности.
это несколько о другом.

Марита Сергеевна

№6 | 7.12.2017-14:01

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...Которые жестко против. Но это же не их жизнь...
Интересно, почему Вас это так волнует?
Вы редко сталкиваетесь с тем, что Ваше мнение и позиция резко расходится с позицией других людей?

Конечно, я за то, чтобы "чистые" спортсмены имели возможность выступить под нейтральным флагом.

При этом знаю, что вполне достаточно тех, кто против этого.
(Видела результаты голосований в сети)

В реальной жизни мало с такими пересекаюсь.
Их мотивы понятны, я их не разделяю.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№7 | 7.12.2017-14:03

№6 | Марита Сергеевна писал(а):
Интересно, почему Вас это так волнует?
потому что это наша современность, наши реалии.
то, что происходит и мне интересны мнения людей

Марита Сергеевна

№8 | 7.12.2017-14:04

№4 | Евгения Саенко писал(а):
Это как поставить личность выше государственной политики..да?
А что личность ниже государственной политики?

Вот здесь и основное расхождение на протяжении веков, а не сейчас случилось.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№9 | 7.12.2017-14:05

№3 | emeraldpanthera писал(а):
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
№5 | emeraldpanthera писал(а):
нет, это о принадлежности.
это несколько о другом.
а как Вы думаете, это можно было изменить?

Захарова Людмила Михайловна

Психолог, Расстановщик Оn-line-терапевт

г. Волгоград

№10 | 7.12.2017-14:05

№3 | emeraldpanthera писал(а):
я за то, чтобы наши спортсмены выступали бы, так как это их карьера, и их успехи навсегда останутся в их жизни, да и в истории российского спорта с флагом или без флага.
хотя на эмоциональном уровне мне обидно, что наш флаг забанили. О_О
это как удар по твоей идентичности, а удары по идентичности болезненны.
Присоединяюсь.

Я - за спортсменов.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№11 | 7.12.2017-14:05

№8 | Марита Сергеевна писал(а):
Вот здесь и основное расхождение на протяжении веков, а не сейчас случилось.
какое именно?

Марита Сергеевна

№12 | 7.12.2017-14:06

№7 | Евгения Саенко писал(а):
потому что это наша современность, наши реалии.то, что происходит и мне интересны мнения людей
Эти реалиям много веков. Все известные историки об этом писали, начиная от Ключевского.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№13 | 7.12.2017-14:06

№10 | Людмила Михайловна Захарова писал(а):
Присоединяюсь.
Я - за спортсменов.
Мне как бальзам на душу пока от этого опроса.
Думала, я одна такая.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№14 | 7.12.2017-14:08

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Мнение прошу обосновать.
И просьба не ругаться, тема, думаю, неоднозначная.
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются.
И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№15 | 7.12.2017-14:09

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются.
И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?

Марита Сергеевна

№16 | 7.12.2017-14:11

№11 | Евгения Саенко писал(а):
какое именно?
Соборность, отрицание важности индивидуализма, и т д.
Западничество и Славянофильство - знаете об этом?
На качаний туда-сюда практическая вся российская история состоит.
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.



Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№17 | 7.12.2017-14:12

№16 | Марита Сергеевна писал(а):
Соборность, отрицание важности индивидуализма, и т д.
Западничество и Славянофильство - знаете об этом?
На качаний туда-сюда практическая вся российская история состоит.
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.
Как думаете, сейчас куда перевес?

Марита Сергеевна

№18 | 7.12.2017-14:16

№17 | Евгения Саенко писал(а):
Как думаете, сейчас куда перевес?
На словах или на деле?
На словах можно что угодно говорить, на деле отрицание примата индивидуализма путь в тупик - к Северной Корее.
Слава богу этот путь частично пройден и для России скорее всего больше не возможен.
Собственно, история с Олимпиадой прямое тому подтверждение.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№19 | 7.12.2017-14:19

№18 | Марита Сергеевна писал(а):
Слава богу этот путь частично пройден и для России скорее всего больше не возможен.
Собственно, история с Олимпиадой прямое тому подтверждение.
я тоже так думаю.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№20 | 7.12.2017-14:20

№15 | Евгения Саенко писал(а):
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?
Спорт высших достижений подразумевает и пот и кровь и кучу всяких рисков. Если человек не готов к таким сценариям, зачем ему этот спорт? Пусть для здоровья тренируется, что лично я считаю более полезным для людей, чем Олимпиады.

Бенгалска Мачка Пэппи

№21 | 7.12.2017-14:22

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Я против выступления под белым флагом. Это не личное дело спортсменов, а общественное - они на народные деньги тренируются. И это как раз тот случай, когда общественный интерес нужно поставить выше личного.

ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!

это же спорт, и это хорошо для страны, если они будут побеждать!

а вставать в позу, когда от тебя именно этого и ожидают, играть по чужим правилам игры!

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№22 | 7.12.2017-14:22

№16 | Марита Сергеевна писал(а):
Что выше Личность или Государство - один из ключевых вопросов.
Наверное, не государство, а общество)

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№23 | 7.12.2017-14:24

№21 | emeraldpanthera писал(а):
ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!
это же спорт, и это хорошо для страны, если они будут побеждать!
а вставать в позу, когда от тебя именно этого и ожидают, играть по чужим правилам игры!
Медаль - просто фетишь. Они играют роль только для самого спортсмена. Эмоциональный бонус от этого для остальных очень слабый - сдувается сразу после окончания игр.


Поза и реальное достоинство - разные вещи.
[ Сообщение изменено: 7.12.2017 - 14:26 ]

Elena Ergolina

Анкета удалена

№24 | 7.12.2017-14:24

№0 | Евгения Саенко писал(а):
2. Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
Это граждане страны в первую очередь. Во вторую - спортсмены. Плюсуюсь под этим мнением.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

23 консультации

№25 | 7.12.2017-14:25

№14 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
какое счастье, что не Вам это решать

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№26 | 7.12.2017-14:27

№25 | Наталия Мелешко писал(а):
какое счастье, что не Вам это решать
Почему вы думаете, что не мне?)

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

23 консультации

№27 | 7.12.2017-14:29

№15 | Евгения Саенко писал(а):
Но представим на минутку, кто пойдет в серьезный спорт после таких запретов?
мало найдется желающих, думаю, гробить свое здоровье, что бы потом политики и зеваки решали выступать им или нет. А чего бы не порассуждать грея пузо у телевизора.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№28 | 7.12.2017-14:29

№20 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Спорт высших достижений подразумевает и пот и кровь и кучу всяких рисков
причем тут риски и невозможность участия в Олимпиаде...

это как взять, все ваше стремление сразу отобрать.
Все, к чему вы стремились каждый день

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№29 | 7.12.2017-14:30

№21 | emeraldpanthera писал(а):
ну так для страны лучше, чтобы они взяли и победили бы!
лично я за то, чтобы у наших спортсменов были бы олимпийские медали, а не у их соперников!
да!

и чтобы подрастали новые спортсмены.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

23 консультации

№30 | 7.12.2017-14:30

№26 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
потому что вы ни кто для спортсменов и звать Вас ни как. У них свои задачи и своя жизнь.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№31 | 7.12.2017-14:32

№27 | Наталия Мелешко писал(а):
мало найдется желающих, думаю, гробить свое здоровье, что бы потом политики и зеваки решали выступать им или нет. А чего бы не порассуждать грея пузо у телевизора.
Абсолютно точно!
И получается, что при всем развитии спорта в стране, люди лишаются основной цели (возможности выступить на Олимпиаде).
Откуда будет мотивация у других спортсменов?

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№32 | 7.12.2017-14:34

№23 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Медаль - просто фетишь.
Для вас?

Без мотивации к достижению с в спорте делать нечего.

№24 | Elena Ergolina писал(а):
Это граждане страны в первую очередь. Во вторую - спортсмены. Плюсуюсь под этим мнением.
а в какую люди?)

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№33 | 7.12.2017-14:34

№30 | Наталия Мелешко писал(а):
потому что вы ни кто для спортсменов и звать Вас ни как. У них свои задачи и своя жизнь.
Видимо вы без укусов жить не можете))
Отвечу привычно - это глупости.

Наталия Мелешко

Психолог, Аналитическая психология

г. Москва

23 консультации

№34 | 7.12.2017-14:36

№31 | Евгения Саенко писал(а):
У нас тут клуб Департаментом спорта поссорился и их не выпустили на чемпионат Москвы. Так эта такая трагедия для детей была. И было тренерское решение заявить детей индивидуальным списком. Ибо в спорте "игрища" не должны рулить.

Азаматова Галина Геннадьевна

Психолог, Супервизор, Клинический Фобии ПА

г. Москва

490 консультаций

№35 | 7.12.2017-14:37

№0 | Евгения Саенко писал(а):
А мне бы хотелось, чтобы такой ситуации с нашими спортсменами не возникало.
Они этого не заслужили.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№36 | 7.12.2017-14:37

№28 | Евгения Саенко писал(а):
причем тут риски и невозможность участия в Олимпиаде...
это как взять, все ваше стремление сразу отобрать.
Все, к чему вы стремились каждый день
А прикиньте количество спортсменов в стране и количество едущих на олимпиаду) Остальные, судя по вашей логике, должны с тоски заплакать?)
Так не плачут, принимают это как должное и движутся дальше.

Евгения Саенко

Психолог, Аналитический психолог Гипнолог

г. Мытищи

Автор темы

84 консультации

Сейчас на сайте

№37 | 7.12.2017-14:39

№34 | Наталия Мелешко писал(а):
У нас тут клуб Департаментом спорта поссорился и их не выпустили на чемпионат Москвы
ого!

№34 | Наталия Мелешко писал(а):
И было тренерское решение заявить детей индивидуальным списком. Ибо в спорте "игрища" не должны рулить.
Умнички!

Спорт и Олимпиада, насколько я понимаю, это вообще вне политики...

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№38 | 7.12.2017-14:39

№32 | Евгения Саенко писал(а):
Для вас?

Без мотивации к достижению с в спорте делать нечего.
Для меня - да. А для вас что значит медаль спортсмена (не ваша, чужая медаль)?

Бенгалска Мачка Пэппи

№39 | 7.12.2017-14:40

№23 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Медаль - просто фетишь. Они играют роль только для самого спортсмена. Эмоциональный бонус от этого для остальных очень слабый - сдувается сразу после окончания игр.Поза и реальное достоинство - разные вещи.

Ганди как-то сказал: "Нас невозможно лишить самоуважения, если только мы сами его не отдадим."

Поэтому они (MOK) нас могут лишить чего угодно, главное, что мы-то себя этого не лишаем! :-))))

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№40 | 7.12.2017-14:44

№37 | Евгения Саенко писал(а):
ого!

Умнички!
Спорт и Олимпиада, насколько я понимаю, это вообще вне политики...
Вы меня простите, но это немного наивно)
Там, где реальный спорт, сюсипуси заканчиваются: жёсткая конкуренция, большие бабки, много политики.
Кто не готов - сливаются мгновенно. Такова жизнь.

Седоволосый Дмитрий Олегович

Психолог, On-line консультации

г. Кропоткин

№41 | 7.12.2017-14:46

№39 | emeraldpanthera писал(а):
Ганди как-то сказал: "Нас невозможно лишить самоуважения, если только мы сами его не отдадим."
Поэтому они (MOK) нас могут лишить чего угодно, главное, что мы-то себя этого не лишаем! :-))))
В том то и прикол, что давно отдали (продали) мы своё самоуважение.
Теперь возвращать потихоньку начали)

Азаматова Галина Геннадьевна

Психолог, Супервизор, Клинический Фобии ПА

г. Москва

490 консультаций

№42 | 7.12.2017-14:46

№40 | Седоволосый Дмитрий Олегович писал(а):
Там, где реальный спорт, сюсипуси заканчиваются: жёсткая конкуренция, большие бабки, много политики.
Политическая выгода ситуации перевешивает и принесет гораздо больше бабок...

Бенгалска Мачка Пэппи

№43 | 7.12.2017-14:49

№35 | Азаматова Галина Геннадьевна писал(а):
А мне бы хотелось, чтобы такой ситуации с нашими спортсменами не возникало. Они этого не заслужили.

в этом плане хотелось бы абсолютно независимого расследования. допинг в спорте, что это такое, как конкретно влияет на результаты, и кто применяет в мире.
я уверена, что не только рос.спортсмены, поэтому, если уж наказывать, так уж всех.

с другой стороны, если как писали, что российские футболисты его принимали, то и какой от него толк? О_О так позорно играют хоть с допингом, хоть без него! О_О

т.е смысл, что всё-таки в некоторых видах спорта наши реально лучшие. и всё. :-))) а если нет, то и допинг не поможет. правила, конечно, должны быть одинаковыми для всех.

а если посмотреть на диету западных спортсменов и спортсменов из какой-нибудь голодающей страны Африки, то понятно, что спортсмены из богатых стран находятся зачистую в гораздо более лучшем положение.
[ Сообщение изменено: 7.12.2017 - 14:55 ]

Вячеслав П

г. Бузулук

№44 | 7.12.2017-14:52

Для государства - это политика,
Для общества и его граждан - это его достоинство,
А спортсмену дали право решать, что для него выше - его личные достижения или достоинство государство и общества.


Если чувствовать себя частью государства и общества этого государства, то ситуация с олимпиадой вызывает переживание ущемленного собственного достоинства и обиды.
Если же государственность и ого интересы безразличны, - то и без разницы что происходит в его политике.
А если есть обида на государство и общество - то человек, чаще не осознанно, выступает против его интересов.

Вот, собственно три варианта отношения к этой ситуации, и три варианта мнений.


А правительство приняло самую разумную выгодную позицию - те кто будут выступать, будут все равно нашими, а те кто не будут - это их собственное решение.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

43 консультации

№45 | 7.12.2017-15:04

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я очень много общаюсь со спортсменами.
Я тоже. Так и говорят: "От сильных спортсменов РФ избавляются, подгоняя "ситуацию с допингом" под политические игры!". Очень злит спортсменов такой расклад, бесит даже...

O Solitude

№46 | 7.12.2017-15:05

Олимпиада - это соревнование атлетов, а не стран. Любой медальный зачет всегда неофициальный, это подчеркивается. Думаю, что спортсменам нужно ехать. Но требовать материального снабжения поездки от государства с их стороны будет неверно.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

43 консультации

№47 | 7.12.2017-15:06

№0 | Евгения Саенко писал(а):
Вы против того, чтобы российские спортсмены выступали под нейтральным флагом на Олимпиаде?
Я против! Есть страна Россия, в ней есть отличные спортсмены, есть флаг страны - какого...... надо под нейтральный-то вставать?

Elena Ergolina

Анкета удалена

№48 | 7.12.2017-15:07

№37 | Евгения Саенко писал(а):
это вообще вне политики...
Должно быть вне политики. Но, к сожалению, политика в наше время это вообще всё.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог, Практический психолог

г. Самара

43 консультации

№49 | 7.12.2017-15:09

№2 | Евгения Саенко писал(а):
Я просто столкнулась с позицией людей, далеких от спорта...
Которые жестко против. Но это же не их жизнь...

Против чего, если далеки от спорта?
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов c8b4b Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз