Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30089 специалистов из 978 городов
Скрыть

А может Фрейд был неправ?

Фрейд постулировал, что любой человек по сути — обезьяна с неврозом. И все с этим согласились.

Почему так? Что такого замечательного в идее, что человек болен? Да не отдельный человек, а все?

Все довольно просто. Не всегда, не всем, но болезнь дает оправдание. Если раньше всё валили на гороскопы, хиромантию и прочие проявления судьбы, то после Фрейда просвещенная общественность могла валить уже на науку.

Затем Маслоу придумал уровни мотивов. Чем навредил пси-просвету очень сильно. Так как читать его труд долго и нудно, а пирамидку посмотреть — один клик в интернете. И опять же: «Не дотягиваю я до идеала, до самоактуализации, что вы хотите?»

А может <a href=Фрейд был неправ" itemprop="image" src='/foto/uploaded/upl_1555571642_65459.png' style=' width: 547px; height: auto;'>

Еще у него были признаки здорового человека, но под 12 пунктов тоже никто не подпадает, кроме Будды и Иисуса Христа (да простят меня другие конфессии, я с ними не знаком, поэтому не берусь судить и ставить в пример). И снова это воспринимается некритично и «на ура». Снова человек слаб, болен и невротичен.

Карен Хорни: «Социум неврозогенен по своей природе». Почему не пойти дальше? Почему не задать вопрос: может невроз — это и есть норма? Может это и есть адаптация к мегаполисам, повышенному темпу жизни, огромному объему информации?

У Франкла есть критерий адекватности. Точнее неадекватности. Он очень правилен и близок к реальности: «Если человек ведет себя адекватно в неадекватной обстановке — он не в порядке». Кстати, возвращаясь к Маслоу стоит отметить, что здоровая личность по нему так же начинает вести себя «неадекватно» в заведомо некомфортной среде, пытаясь ее изменить.



Почему, когда на подчиненного орет начальник и сотрудник не реагирует — это считается адекватным и социально-приемлемым поведением? Может как раз заде неадекватная невротическая реакция в виде болезни, или кидания стулом (гипер-ответ, ведь на человека только голосом воздействовали) — будет адекватно? Так же как и затаивание. Ведь цель — сохранить работу. Почему увольнение — адекватно? Может человек потратит больше энергии на поиски новой, чем за 10 лет скандалов на этой?

Единственный критерий в данном случае — хорошо тебе, комфортно, или нет? Человек, которому комфортно, похож на любую зверушку. Он не бегает пока не захочется, не ругается просто так, он конгруэнтен и как раз естественнен. Один из важных критериев, исключая нормативные возрастные кризисы — человек не задается смыслом жизни и экзистенциальными вопросами. А зачем? Ведь и так комфортно.

Вернемся к примеру с начальником. Ведь пассивность тогда — проявление невроза? Неадекватность ответа при причинении мучений? А вот здесь как оценивать. Если становится некомфортно — идет взвешивание: «сколько я потрачу энергии при переживании данного состояния и сколько я потрачу на устранение?». Простая арифметика легко решает проблему выбора. Можно иметь генерализованное тревожное расстройство, но при таком складе личности терпеть — адкеватная реакция. Невротическая, но почему сразу болезненная?



Так же с критерием о смысле жизни. Не поручусь за источник, но одним из критериев здоровья там озвучивали экзистенциальные переживания и поиски смысла во всем. Эдакий синдром поиска глубинного смысла. Опять же всплывает вопрос: «А почему?»

Безусловно, смысл есть. Он может быть разным каждый день, или глобальным, он не обязательно осознается. Не нужно искать опиум для «Эго», чтоб заглушить бессмысленность своего существования. Вся его жизнь и есть смысл.

Исходя из этого можно сделать вывод, что здоровый человек в современном социуме может быть. При этом невроз — не патология, а форма адаптации. Стереотипизация реакций в отношении отдельных каждодневных ситуаций для сохранения энергии на более важные дела. Почему нет? Потому что Фрейд сказал?

Получается значимый и важный критерий здоровья в мегаполисе: адаптивность, сведение мучений и энергозатрат к минимуму.


Извиняюсь за сумбурность изложения, это моя адаптация к написанию статей в условии повышенного шума.

 

Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи, г. Пушкино, г. Королёв
Опубликовано: , 251 просмотр
К автору уже обратились 114 человек с сайта
Провел 51 онлайн консультацию на сайте
Подписаться115
Подписаться115
Поделиться2СохранитьЕщё...

Комментарии

Вообще странно наркомана считать учителем
№1 | 18 апреля 2019
Данилова Алена Игоревна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Шелудяков Сергей писал(а):
При этом невроз — не патология, а форма адаптации
Так а если она неадаптивна, протекает с симптоматикой, например- ПА?
№2 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№2 | Данилова Алена Игоревна писал(а):
Так а если она неадаптивна, протекает с симптоматикой, например- ПА?
Шелудяков Сергей писал(а):
Получается значимый и важный критерий здоровья в мегаполисе: адаптивность, сведение мучений и энергозатрат к минимуму.
Или еще проще: "комфортно-некомфортно". Об этом я тоже написал.
№3 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№1 | Adv писал(а):
Вообще странно наркомана считать учителем
Странно делать выводы о людях без контекста эпохи.
№4 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей, это не вывод о людях, а мысль вслух. Эээ... наркомания зависит от "контекста эпохи"? Хм...
№5 | 18 апреля 2019
Яна Яппарова
Психолог - г. Пермь
Бессмысленно рассуждать, на мой взгляд, прав или нет человек из прошлого, он был голосом того времени, открывателем психики - теперь наше время, пора переосмыслять!
№6 | 18 апреля 2019
Муратова Элина
Психолог, Помощь приходит изнутри - г. Санкт-Петербург
Adv, безусловно.
№7 | 18 апреля 2019
Моя рекомендация - удалить скрыть заметку по собственному желанию
№8 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№6 | Яна Яппарова писал(а):
теперь наше время, пора переосмыслять
Под заголовком небольшой текст-переосмысление.
№5 | Adv писал(а):
Эээ... наркомания зависит от "контекста эпохи"?
Да. Морфий прописывали как болеутоляющее. А вот пристрастие никто не воспринимал как патологию, так что люди среднего достатка и высшего вполне могли поголовно сидеть на наркотиках. Наркоман в современном понимании и в том - несколько разные люди с разными мотивами, приведшими к пристрастию.
№9 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№8 | Межзвёздный странник Оумуамуа писал(а):
Моя рекомендация - удалить скрыть заметку по собственному желанию
Спасибо, мне уже в личку написали благодарность за нее. Вполне возможно она будет полезна еще кому-нибудь.
Но вы можете аргументировать свое мнение.
№10 | 18 апреля 2019
№9 | Шелудяков Сергей писал(а):
Под заголовком небольшой текст-переосмысление.
Согласен

№9 | Шелудяков Сергей писал(а):
А вот пристрастие никто не воспринимал как патологию, так что люди среднего достатка и высшего вполне могли поголовно сидеть на наркотиках. Наркоман в современном понимании и в том - несколько разные люди с разными мотивами, приведшими к пристрастию.
Согласен с Вами! Но речь не о мотивах, приведших к пристрастию, а о вызванных состояниях - описывая их, можно разные забавные ситуации принять за норму. Но - психология она такая - много мнений и всякое можно обосновать)) это нормально))
№11 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№11 | Adv писал(а):
речь не о мотивах, приведших к пристрастию, а о вызванных состояниях - описывая их, можно разные забавные ситуации принять за норму.
А, так понятнее.
Фрейд как раз описывал патологию, а не норму. Кстати, он был очень логичен в построении гипотезы, хоть и отрекся от нее в конце жизни. Но идею о неврозе поддержали и не наркоманы. 100 лет уже ее придерживаются. Значит как-то откликнулось.
Переосмыслению подвергается сам постулат, который сходен с "все люди грешны".
№12 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей, согласен
№13 | 18 апреля 2019
Яна Яппарова
Психолог - г. Пермь
Шелудяков Сергей, понимаю, что текст и есть переосмысление, но меня название оттолкнуло. это и прокомментировала
№14 | 18 апреля 2019
Суть ясна)
№15 | 18 апреля 2019
Матвеев Валерий Анатольевич
Психолог, Гипнолог - г. Тольятти
№2 | Данилова Алена Игоревна писал(а):
Так а если она неадаптивна, протекает с симптоматикой, например- ПА?
ПА является механизмом сброса внутреннего напряжения. Самая адаптивная адаптация, при условии что человек не делает ничего для устранения этого напряжения сознательно.
№16 | 18 апреля 2019
Матвеев Валерий Анатольевич
Психолог, Гипнолог - г. Тольятти
Шелудяков Сергей писал(а):
Еще у него были признаки здорового человека, но под 12 пунктов тоже никто не подпадает, кроме Будды и Иисуса
Ага, помню ещё студентом сокрушался, что идеал недоступен. Впрочем, недолго))
№17 | 18 апреля 2019
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Статья - шедевр!

Шелудяков Сергей писал(а):
Может человек потратит больше энергии на поиски новой, чем за 10 лет скандалов на этой?
100500!

Все верно.
Невроз, по мне - это следствие того, что мы знаем, что смертны, что наши желания могут удовлетворится, а могут и нет при сложной сумме обстоятельств (короче экзистенциальные данности нам жмут).

Но человек ущербен в своем превосходстве животных (животные не планируют в тч умереть, и так далеко и сложно не планируют, чтобы сильно страдать от недостижимости цели), так что жаловаться грех :).
№18 | 18 апреля 2019
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
Шелудяков Сергей писал(а):
Единственный критерий в данном случае — хорошо тебе, комфортно, или нет? Человек, которому комфортно, похож на любую зверушку. Он не бегает пока не захочется, не ругается просто так, он конгруэнтен и как раз естественнен. Один из важных критериев, исключая нормативные возрастные кризисы — человек не задается смыслом жизни и экзистенциальными вопросами. А зачем? Ведь и так комфортно.
Вот! Нашла с чем не согласна :)))
Плохой признак нормы.
Или невроз, или комфорт.
Норма и то и другое с поправкой на ветер. Все же комфорт - это часто жизнь одним днём и отказом от обязательств с поиском спасителя.

№19 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№17 | Матвеев Валерий Анатольевич писал(а):
Ага, помню ещё студентом сокрушался, что идеал недоступен. Впрочем, недолго))
Я где-то читал, что стремление к абсолюту в чем бы то ни было - нарциссическая часть личности. Ссылки не дам, где-то мимоходом в лекциях было.
№18 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Но человек ущербен в своем превосходстве животных
Вот что за стремление найти ущербность? У меня кот тоже невротичен. Ему тут ребенка показали - неделю блюет. Нервы.
И я совсем не уверен, что в архаичных племенах так же распространены неврозы, как и в мегаполисах.
№20 | 18 апреля 2019
Шелудяков Сергей
Психолог, Клинический психолог - г. Мытищи
№19 | Кириллова Софья Григорьевна писал(а):
Вот! Нашла с чем не согласна :)))
Плохой признак нормы.
Я здесь несколько скачу по понятиям здоровье и норма. Мое упущение. В данном случае комфорт - скорее про здоровье, так как большинство людей в социуме не чувствуют себя комфортно - и это норма.
№21 | 18 апреля 2019
Кириллова Софья Григорьевна
Психолог, Психология материнства-детства - г. Санкт-Петербург
№20 | Шелудяков Сергей писал(а):
И я совсем не уверен, что в архаичных племенах так же распространены неврозы, как и в мегаполисах
Разделяю сомнения. Ну так там и меньше планируют, больше молятся богам, жертвы им приносят. За будущее можно сильно не беспокоиться :)))
Это из темы про личность типа А и типа В.
№22 | 18 апреля 2019
Саматанова Эльвира
Психолог, Гештальт-терапевт - г. Уфа
Понравилось. Спасибо!
№23 | 18 апреля 2019
Данилова Алена Игоревна
Психолог - г. Санкт-Петербург
Матвеев Валерий, некоторые клиенты не разделяют эту точку зрения- им не нравится такая алаптация
№24 | 18 апреля 2019
Написать комментарий
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 30776 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз