Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29087 специалистов из 956 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?
Скрыть

Работа с обесцениванием: распаковать и не обесценить.

Тяжело слушать, как раз за разом клиент объясняет, сколь ничтожны все терапевтические усилия по сравнению с глубиной его проблем, как в очередной раз встреча прошла впустую, что снова Вы говорите какую-то фигню, что специалист Вы аховый, и вообще все напрасно.

Есть привычный стереотип, что обесценивание — это следствие того, что клиент не может перенести компетентность терапевта. Что это создает невыносимое для клиента напряжение зависти и ненависти, что в попытках сбросить силу отравляющих аффектов, он отказывается признавать существование их источника. Он как бы сообщает терапевту — ты никто, а потому все те чувства, что ты у меня вызываешь — не существуют. Или, что ты никогда не сможешь мне помочь — и поэтому я тебя победил.

И порой это действительно так, действительно именно такое послание. Но порой, такая трактовка зеркальным образом сбивает важность и значимость того сообщения, которое отправляет обесценивающий клиент. Ведь для терапевта это в каком-то смысле очень удобная позиция — сказать себе — ну да, клиент страшно мне завидует (или ненавидит, или просто не хочет меняться), признать это у него пороху не хватает, вот он и выкручивается, как может. И сразу все нападки клиента теряют смысл, нет никаких причин вглядываться в них внимательно и чувствовать их на себе — ответное обесценивание состоялось.

И это тупик в терапии. Но есть и другие варианты, другие смыслы, которые можно распаковать.

Главное, что на мой взгляд, в ситуации обесценивания стоит принять — это то, что клиент честен. Что когда он говорит о не значимости терапии — это для него правда так. И что это довольно тяжелое и мучительное внутреннее переживание. И что если клиент несмотря на все это — ходит на терапию — он таким образом одновременно показывает ее колоссальную для себя ценность. И что, для того, чтобы раз за разом продолжать посещать сессии, которые субъективно не приносят никакой пользы или даже вредят, нужно быть переполненным отчаянием. И, одновременно, решимостью и упорством.

И возможно, то, что я как терапевт пытаюсь клиенту дать — это правда совсем не то, что ему нужно. Образно говоря, он нуждается в диетическом бульоне, а я его кормлю перченым шашлыком. Вполне возможно, очень вкусным, из отличного мяса. Вот только у клиента после него колики и рези в животе. Ведь зачастую то отвержение, которое в обесценивающем послании содержится — это как раз здоровая реакция на не подходящее воздействие. И клиент совершенно искренне пытается восстановить для себя полезность терапии — тем способом, который ему доступен. Можно, конечно, сказать — ну что делать, просто он плохой клиент не хочет меняться, не понимает, какая вкуснятина ему досталась. Но может быть имеет смысл критично взглянуть на собственное меню — и на состояние клиента? И честно спросить себя — а есть ли у меня в активе необходимые блюда?

Сложнее, когда клиент сам активно просит именно шашлык, а получив его — страдает и жалуется на отравление. Если это повторяется раз за разом — это послание о голоде и дефиците и, одновременно, невозможности его утолить без вреда для себя. О том, что никто в прошлом клиента не знал его настоящие потребности — и он сам их сейчас не знает. О том, что привычные для него отношения — это те, в которых он раз за разом глотает отраву, но не может от нее отказаться, потому что смертельно голоден. И, возможно, он даже не знает и не подозревает, что существует и другая еда. Та, что не вызывает тошноты. Это послание о злонамеренном материнском объекте. Об отравленном молоке.

И тогда терапевтическая задача — вытащить эту ситуацию в вербальное поле и сделать ее для клиента явной. Возможно, через очень хитрое и запутанное сопротивление — потому что это очень ранние и базовые нарушения. А затем научить с одной стороны слышать свои потребности (и разгадать их вместе с клиентом), а с другой — отвергать то, что не подходит — через вытаскивание ненависти, которая, скорее всего, в этом случае будет порушена. Об этом я подробно писала здесь.

Другой вариант — это неспособность удержать и зафиксировать в памяти ценность того, что в момент получения ощущалось таковым. Такие клиенты просто не будут замечать хорошие моменты, проскакивать их. У них может светлеть лицо в сессиях, и порой они могут выглядеть явно заинтересованными и увлеченными, но в конце сессии они привычно скажут, что было скучно, и ничего полезного они не получили. Но это не активная отвергающая позиция, это именно неумение распознать свои эмоции — свой положительный отклик, который словно бы соскальзывает, как вода с несмачиваемой поверхности — не оставляя следа. Здесь потребуется работа с алекситимией и реанимация эмоциональной памяти. Постоянное и терпеливое возвращение клиенту тех эмоций, что он сам выразил — и не заметил.

Еще вариант — это обесценивание, как реакция на нарциссическую травму. Как ответ на внутреннюю невозможность переживания запредельно тяжелых чувств. И это могут быть не только стыд, зависть и ненависть, но и безнадежность, и отчаяние, и многое другое. А то и просто — некая запредельная боль, которая даже не оформилась еще в конкретное чувство. И тогда мертвеющий в обесценивании клиент своими реакциями постепенно расскажет о зоне своего ранения. Которое осторожно можно будет промывать антибактериальным раствором — но лишь после того, как клиент убедится, что терапевту можно в достаточной степени доверять.

Ну и последнее — это обесценивание, как способ садистического отыгрывания. Когда основной целью клиента является желание доставить терапевту неприятные минуты. Тогда на первый план выходит работа над осознаванием того удовольствия, которое клиент получает, ну и далее — работа с ненавистью, о которой я уже упоминала.

На практике, зачастую, один и тот же клиент с помощью обесценивания будет передавать совершенно разные послания. Или может в одном действии спрессовывать несколько смыслов. И тогда расшифровывание того, что же именно клиент говорит обесценивая в данный момент — каждый раз превращается в непростой квест, ошибиться в решении которого очень легко, а порой и неизбежно.

Но в случае сомнений разгадывать его я всегда начинаю с предположения, что клиент в самом деле получил не то, что ему было нужно, и честно пытается мне об этом сказать. И в этом моя дань уважения к клиентам, которые ходят на терапию, несмотря на то, что переживают столь мучительные чувства. К их мужеству и желанию разобраться с собой — вопреки тому, что в все в них кричит о невозможности этой задачи.

Врач-психотерапевт - г. Москва
Опубликовано: , 5191 просмотр
К автору уже обратились 16 человек с сайта
Провела 11 онлайн консультаций на сайте
Подписаться404
Подписаться404
Поделиться163СохранитьЕщё...

Комментарии

Захарова Людмила Михайловна
Психолог, Расстановщик Оn-line-терапевт - г. Волгоград
Этель Викторовна, благодарю Вас, - отличная статья.
№1 | 3 февраля 2015
Александр Молярук
Психолог, Доктор Позитив - г. Владивосток
Иной раз и терапевты могут обесценивать усилия Клиента, мол не работает он, мои рекомендации не выполняет, а дело возможно в инерции изменений или в неправильно подобранном рецепте воздействия.
№2 | 3 февраля 2015
Шереметьева Анна Евгеньевна
Психолог, Консультант - г. Ростов-на-Дону
И статья хороша и так вовремя!
№3 | 3 февраля 2015
Хорошая статья!) Мне понравилась)))

Иногда бывает работаете вы со специалистом долго и упорно.Но кажется,что все это не то,и он наверно тут сам завяз.НО зачастую просто не время,или еще нет ресурса пересечь линию Рубикона и пройти дальше.Главное когда психолог понимает это и оценивает усилия клиента.
№4 | 3 февраля 2015
Дидик Нина Андреевна
Психолог - г. Краснодар
Спасибо за статью, очень интересный материал!
№5 | 3 февраля 2015
Удалено автором комментария
Голланд Этель Викторовна писал(а):
У них может светлеть лицо в сессиях, и порой они могут выглядеть явно заинтересованными и увлеченными, но в конце сессии они привычно скажут, что было скучно, и ничего полезного они не получили. Но это не активная отвергающая позиция, это именно неумение распознать свои эмоции — свой положительный отклик, который словно бы соскальзывает, как вода с несмачиваемой поверхности — не оставляя следа
как мне это знакомо ни ничего не вышло
Голланд Этель Викторовна писал(а):
Еще вариант — это обесценивание, как реакция на нарциссическую травму. Как ответ на внутреннюю невозможность переживания запредельно тяжелых чувств. И это могут быть не только стыд, зависть и ненависть, но и безнадежность, и отчаяние, и многое другое. А то и просто — некая запредельная боль, которая даже не оформилась еще в конкретное чувство. И тогда мертвеющий в обесценивании клиент своими реакциями постепенно расскажет о зоне своего ранения. Которое осторожно можно будет промывать антибактериальным раствором — но лишь после того, как клиент убедится, что терапевту можно в достаточной степени доверять.
такая боль есть, это ноющая рана но сложно выразить

Спасибо вам вы мне открыли на что-то глаза я долго мучился с болью но боялся и не решался выражать и одновременно чувствовал себя дураком ну как так долго держать ее. и терапевт переживал не хватало доверия говорил что нужно время и с тем что я многому радовался а уходил вроде ничего и не случилось все тоскливо как-то вроде рад а потом сам же и обесценил часто не осознанно.
№7 | 3 февраля 2015
Алексей писал(а):
Иногда бывает работаете вы со специалистом долго и упорно.Но кажется,что все это не то,и он наверно тут сам завяз.НО зачастую просто не время,или еще нет ресурса пересечь линию Рубикона и пройти дальше.Главное когда психолог понимает это и оценивает усилия клиента.
согласен с вами.
№8 | 3 февраля 2015
а иногда специалист сам обесценивает говорит иди нет запроса.Вы психологи со своими запросами сами смуту наводите и людей в заблуждение вводите ну вот сидит что-то внутри ты знаешь это боль сильная но я боюсь ее и не готов выражать прихожу разговариваем я проверяю человека может уходим от темы и не раз и не два я проверяю себя пытаюсь выразить, но если человек пришел, запрос есть и часто его сложно сформулировать.
№9 | 3 февраля 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
Большое спасибо всем за отклики!

DRUG, похоже, у Вас очень непростая и болезненная история терапии. Это правда, иногда, чтобы найти человека, который подходит лично Вам, сперва приходится пережить ряд неудач.
№10 | 3 февраля 2015
Голланд Этель Викторовна писал(а):
иногда, чтобы найти человека, который подходит лично Вам, сперва приходится пережить ряд неудач.
не во время
№11 | 3 февраля 2015
Шпагина Елена Владимировна
Психолог, Онлайн-консультант - г. Ярославль
Очень понравилась Ваша статья, Этель Викторовна, спасибо!
№12 | 4 февраля 2015
Дыльдаева Светлана Геннадьевна
Психолог, Ведущий тренингов - г. Санкт-Петербург
DRUG писал(а):
а иногда специалист сам обесценивает говорит иди нет запроса.Вы психологи со своими запросами сами смуту наводите и людей в заблуждение вводите ну вот сидит что-то внутри ты знаешь это боль сильная но я боюсь ее и не готов выражать прихожу разговариваем я проверяю человека может уходим от темы и не раз и не два я проверяю себя пытаюсь выразить, но если человек пришел, запрос есть и часто его сложно сформулировать.
№13 | 6 февраля 2015
Дыльдаева Светлана Геннадьевна
Психолог, Ведущий тренингов - г. Санкт-Петербург
Есть приемы, когда не нужно оформлять боль в слова. А идти напрямую к боли и неудовлетворенности. Это такие профессиональные приемы, когда человек вообще не знает, как специалист его очень бережно проведет и снимет его боль слоями. Иногда боль бывает очень сильной и за один раз такой объем прорабатывать просто нельзя, можно заболеть. А надо продвигаться с той скоростью, с которой готов клиент. Тогда и откаты будут не такими сильными.
№14 | 6 февраля 2015
Гусева Ольга Александровна
Психолог, Ведущий тренингов - г. Санкт-Петербург
Голланд Этель Викторовна писал(а):
Ну и последнее — это обесценивание, как способ садистического отыгрывания.
Есть еще способ мазохистического отыгрывания - когда обесценивание направлено клиентом на свои же собственные усилия. Отыгрывание послания - я неудачник, никчемность, нужны сверхусилия, сверхэмоции, чтобы хоть что-то сдвинуть хоть на чуть-чуть. За ним может стоять как реальный дефицит сил и ресурсов, так и убеждение, что "я не должен расслабляться, чего-то достичь можно только сверхусилиями, сверхэмоциями, очень тяжелой и напряженной работой". Если этого не было, значит и результата быть не может
№15 | 6 февраля 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
Светлана Геннадьевна, безусловно, за один сеанс подобного рода роблемы решить нельзя. Равно как и за 10. То, о чем я пишу - это все может работать только в формате долгосрочной терапии, и это несколько лет. Я согласна, есть методы, которые позвтляют сбросить и освободить напряжение без его вербализации, и это может быть очень большим подспорьем. Но лично для меня, как для терапевта важно, чтобы в итоге клиент научился говорить об этих своих чувствах. И когда человек включает в свое вербальное поле те темы, которые раньше были - даже не заблокированы - просто жили вне той части сознания, где возможна речь - это, на мой взгляд, серьезно меняет качество жизни.
№16 | 8 февраля 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
Ольга Александровна, да, согласна. Спасибо за дополнение.
№17 | 8 февраля 2015
Пузанкова Вера Александровна
Психолог - г. Волгоград
Очень понравилась статья, спасибо!
№18 | 11 февраля 2015
Сиднева Лариса Юрьевна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Владимир
Большое спасибо за статью, Этель Викторовна! Очень понравилась.
№19 | 13 февраля 2015
Карпович Екатерина
Психолог, Когнитивно-поведенческий терапевт - г. Минск (Беларусь)
Большое спасибо за материал!
Что касается только долгосрочной работы - не обязательно. Работа с обесцениванием может проходить и в рамках 10-20 сессий, если терапевт работает в рамках когнитивно-поведенческого или др. краткосрочного подхода.
№20 | 15 февраля 2015
Павловская Александра Викторовна
Психолог, Онлайн-консультант - г. Новосибирск
Отличная статья, Этель Викторовна!
Вот что значит: "хотелось шашлык и предложили вкуснейший, сочный разнообразный шашлык" :)
и не идеализировать, и не обесценить - прямой контакт, 100% попадание, стабильное...
№21 | 16 февраля 2015
Спасибо :) Статья, думаю, актуальна не только для терапевтов и их клиентов, но и для всех, кто пытается участвовать в жизни своих ближних из позиции "я бы на твоём месте" и исходя из личного спектра поведенческих навыков. Так трудно бывает удержаться от абстрактно наилучшего совета, который плох только тем, что абсолютно неприменим именно для этого человека и/ли в этих к о н к р е т н ы х обстоятельствах. И так сложно бывает отбиться от искренних доброжелателей, которые считают своим долгом дать тебе совет, едва узнав о наличии проблемы, не вникая в её суть и сложность, раздражаясь, если их первый же вариант решения не встречает вашего восторженного приятия :(
И ведь, что странно: когда я ещё в младших классах школы "брала кого-то на буксир" и "подтягивала" по какому-то предмету, я интуитивно отыскивала проблему, выстраивая конкретный контекст понимания трудно решаемых задач моим подопечным. Потом мы с подопечным, шаг за шагом, изменяли этот контекст на правильный. Только в этом случае мои объяснения и советы становились понятны и приемлемы. А теперь, в пенсионном возрасте я повторяю одну и ту же ошибку: пытаюсь предельно точно описать верный контекст понимания задачи и обосновать оптимальное решение, предполагая, что это поможет тому, чей контекст понимания существенно отличен от моего... Мне постоянно приходится напоминать себе, что помощь заключается не просто в решении, а в нахождении моим собеседником программы действий, начинающейся прямо сейчас ( даже, если это принятие долгосрочных планов на будущее). Отсутствие даже одного звена в цепи ( шага в программе) лишает всю цепь связности, а потому и смысла. - Отсюда отрицание ценности ВСЕЙ проделанной работы - решение проблемы всё так же недоступно, как и в начале разговора. Не срослись отдельные шаги в понятный путь к цели.
Смешно бывает, если тебе вроде бы удалось учесть все детали, а понимания и приятия не происходит:(... - Может оказаться, что просто превышен лимит усвоения новой информации ( 20% от прежнего контекста понимания), детали модели ситуации просто теряются и рассыпаются, а мы пытаемся искать случившемуся психологическое объяснение ( вроде зависти)...
Ещё раз спасибо, что заставляете думать:)
№22 | 17 февраля 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
COla, спасибо Вам за такой личный отклик, это очень трогает.
№23 | 17 февраля 2015
Спасибо Этель Викторовна! Душа радуется когда психологи идут навстречу своим клиентам и пытаются их понять!
№24 | 9 марта 2015
Синицына Лилия Валерьевна
Психолог, Консультант - г. Хабаровск
Хорошая, интересная статья. Спасибо! С уважением Синицына Лилия
№25 | 15 марта 2015
Голланд Этель Викторовна писал(а):
И возможно, то, что я как терапевт пытаюсь клиенту дать — это правда совсем не то, что ему нужно. Образно говоря, он нуждается в диетическом бульоне, а я его кормлю перченым шашлыком. Вполне возможно, очень вкусным, из отличного мяса. Вот только у клиента после него колики и рези в животе. Ведь зачастую то отвержение, которое в обесценивающем послании содержится — это как раз здоровая реакция на не подходящее воздействие. И клиент совершенно искренне пытается восстановить для себя полезность терапии — тем способом, который ему доступен.
Я клиент, которого долго "кормили не тем" и психолог так и не услышал, не понял меня. Поэтому огромное спасибо за статью
№26 | 17 марта 2015
Козлова Марианна Марьяновна
Психолог, Консультант - г. Минск (Беларусь)
Спасибо, что взялись за столь непростую и неоднозначную тему. Замечательная получилась статья!
№27 | 18 марта 2015
Что понравилось - написано с любовью.
№28 | 23 марта 2015
Татьяна Демьяненко
Психолог - г. Краснодар
Спасибо за статью. Еще раз убеждаюсь, что базой терапией является уточнение даже самых на первый взгляд безусловных домыслов терапевта у клиента
№29 | 31 марта 2015
Викторович Голощапов Викторович
Психолог, Нейропсихолог - г. Саратов
Статья действительно замечательная. Для меня это очень созвучно с тем, что вы писали в другой статье "Расщепление, интеграция и амбивалентность".

Обесценивание терапевта, это одна сторона полярного восприятия действительности у таких клиентов. В зависимости от состояния, они могут либо испытывать вину, за то, что они такие "плохие" пациенты, что даже "хороший" доктор не может им помочь. Либо они могут переключиться в состояние - это я жертва других "плохих" некомпетентных людей.

Для меня, когда клиент начинает выражать свое разочарование мною и моим профессионализмом, это всегда повод поисследовать эту дихотомию, или как Вы говорите, амбивалентность. Это возможность лишний раз обратить внимание клиента на его поляризованное восприятие действительности.

Безусловно, для этого сам психотерапевт должен обладать устойчивой профессиональной самооценкой и сильной внутренней референцией. Если специалист, чувствуя дискомфорт в подобного рода ситуациях, начинает защищаться или доказывать свой профессионализм - это приводит к деградации терапевтического альянса и откату терапевтического процесса.

Консультирование пограничников - это искусство.
№30 | 1 июня 2015
Дулепина Ольга Александровна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Москва
Голланд Этель Викторовна писал(а):
Или, что ты никогда не сможешь мне помочь — и поэтому я тебя победил.
мда
Голланд Этель Викторовна писал(а):
зачастую то отвержение, которое в обесценивающем послании содержится — это как раз здоровая реакция на не подходящее воздействие. .... Но может быть имеет смысл критично взглянуть на собственное меню..? И честно спросить себя — а есть ли у меня в активе необходимые блюда?
Очень согласна!! меня бесила в клиентской позиции при прохождении инд и гр терапии, эдакая непогрешимость психотерапевта
№31 | 6 июня 2015
Дулепина Ольга Александровна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Москва
Вчера один клиент, добросовестно прошедший у меня 30 сессий, спросил нет ли у меня другого инструментария, чтобы работать с его страхом перед выступлениями перед сильными мира сего. Во время выступления и незадолго до него, у него аж рубашка мокрая от страха (такая сильная вегетативная реакция). Страх переживается перед тем, как пойти на ковер и вовремя разговора с Первым лицом. Боится возможного переживания позора и унижения, которое переживал во взаимоотношениях с отцом и матерью. Переживания его длится пару-тройку минут, дальше все идет хорошо, он овладевает собой, результат встречи достигнут. Сначала он думал, что это панические атаки. После ведения дневника ПА, выяснила - нет, это просто тревога, страх. Запрос клиента и описание переживаний вчера звучало так. "Не получается расслабиться, начинаю бояться, шарахаться, рубашка мокрая. Хочу что-то вроде, как это есть у религиозных фанатиков - быть избранным, уверенным, бесстрашным, неуязыимым, чтобы как они одержимы идеей. А у меня такой идеи нет. М.б. она бы мне помогла".
Интерпертировала это как то, что возможно, клиент предъявляет к себе завышенные требования (он ведь не робот, не функция, а человек с чувствами), что ему трудно принять себя в своем несовершенстве, трудно принять, что он не всемогущ. Растерялась от такого образа, своему клиенту я бы не пожелала быть одержимым сверхценной идеей, они у него и так есть (по тестам, но им самим не идентифицированы) в силу своего характера.

После прочтения статьи поняла, что возможно действительно у меня не хватает инструментария, и наши отношения исчерпаны (в отношении конкретно этого первоначального запроса, поскольку другие запросы отработаны, и у меня, и у клиента есть удовлетворение).

Этель Викторовна, еслу нужно могу вынести этот пост в отдельную закрытую ветку и как здесь принято получить демо-консультацию-супервизию, если Вы согласитесь и Вам интересно с этим поработать.
№32 | 6 июня 2015
Дулепина Ольга Александровна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Москва
Иначе говоря, я не приняла запрос клиента помочь ему стать "сверхчеловеком", сказала ему: "Ну, да, ты не всемогущ, и я невсемогущ", а м.б. я просто некомпетента ему помочь, и "у него здоровая реакция на неподходящее воздействие"?
№33 | 6 июня 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
Ольга Александровна, это действительно уже запрос на супервизию, и в рамках комментариев к статье тут что-либо сказать сложно. Сама я отказалась от проведения демо-консультаций, в том числе и потому, что и терапия, и супервизия в текстовом режиме - мне кажется малопродуктивным занятием - слишком много информации остается за кадром. Однако если Вам по этому случаю нужны мнения коллег, то Вы, конечно можете создать тему, и я тоже могу что-то в ней написать, если будет время и силы. Хотя, безусловно, такой сбор мнений, хоть он и может быть иногда чем-то полезен, супервизией считать нельзя. Это скорее мысли и ассоциации на тему. И они могут помочь, но могут и запутать окончательно, если клиент особенно сложный для Вас.
№34 | 7 июня 2015
Дулепина Ольга Александровна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Москва
Согласна, малопродуктивно, поэтому сама не планировала здесь на сайте делать демо-версии.
№35 | 7 июня 2015
Дулепина Ольга Александровна
Психолог, Сертифицированный гештальт-терапевт - г. Москва
Разместила пост в Профессиональных обсуждениях (обсуждение закрыто), рубрике сбор мнений.
№36 | 7 июня 2015
Этель Викторовна, прочла статью, спасибо.. подумала, что Вы из тех редких терапевтов, кто на стороне клиента, по-настоящему на его стороне. Это дорогого стоит... Спасибо не только и не сколько за статью, сколько за Вас саму: мне и жаль, и одновременно не жаль:)), что я не с Вами в терапии (я тоже очень даже неплохо пристроилась в итоге после некоторых мытарств)), под Вашим сопровождением человек-без-кожи, к которому я очень сердечно отношусь.. и я спокойна за нее.. за это и спасибо.
№37 | 4 сентября 2015
Житниковская Яна
Психолог, Практический психолог - г. Киев (Украина)
Очень нравится ваш человечный подход к клиентам. Мне кажется действительно многие терапевты у которых не получается подобрать нужный инструмент или "сработать чисто" могут прикрываться тем что обесценивание клиента - это психологическая защита, а не сигнал о неэффективности терапии. Может быть и защита, но думаю не редкие случаи и неэффективности терапевта и тогда байки про необоснованное обесценивание - уже психологическая защита самого психолога:)

Мне кажется если терапевт работает чисто со своей стороны, то клиент может жаловаться, но ходить не перестает, так как несмотря на то что явных сдвигов нет, он чувствует что пространство которое они создают вместе с психологом потихонечку движет его к наращиванию ресурса и приближает к прорабатыванию глубоких пластов.

Классная статья. Спасибо:) Вы любите людей) Даже очень странных (травмированных). Пока что:)
№38 | 8 сентября 2015
Голланд Этель Викторовна
Врач-психотерапевт - г. Москва
Зоя, спасибо большое за отклик, он очень в нужный момент для меня был сделан, и правда меня поддержал.

Яна, спасибо! Да, обесценивание обесценивания, как психологическая защита терапевта - нередко встречается. Вообще, надо подумать, какие бывают у терапевтов распространенные защиты от клиентов :)
№39 | 8 сентября 2015
Саблукова Анна Александровна
Психолог, Психоаналитического направления - г. Омск
Замечательная статья! Спасибо огромное!
№40 | 11 ноября 2015
Бондарь Ольга
Психолог, Практикующий психолог - г. Харьков (Украина)
хорошая статья. Помогла мне в работе с обесценивающим клиентом. Расширила свое виденье этой проблемы
№41 | 27 февраля 2016
Кузнецова Наталья Сергеевна
Психолог, Семейный психолог психоаналитик - г. Волгоград
Очень ценно, спасибо!
№42 | 15 апреля 2016
Бетина Ирина Александровна
Психолог, Психолог Консультант - г. Астрахань
Благодарю Вас, Этель Викторовна!
№43 | 15 апреля 2016
Наталья Суркова
Психолог - г. Тольятти
Здорово!!! впервые встречаю такую честность, эмпатичность и человечность! Тоже вспомнились моменты в терапии, когда думалось "или я дура, или терапевт чё т не то делает")))))))И было ощущение непогрешимости терапевта, ну весь такой правый, и ошибиться-то он не может! И кушала не то блюдо, что заказывала...Жаль, не удалось с этим разобраться. просто пошла к другому терапевту.
И самой, как начинающему терапевту стало легче: не Бог я, и хорошо)))) И реальность такова: могу ошибаться я, а клиент может быть прав. Ведь наши отношения - это, всё-таки, ВЗАИМОдействие.
Спасибо Вам за статью! Было бы здорово, если бы о таких вещах рассказывали в университете!!!
№44 | 27 мая 2016
Елена Килина
Психолог, Очно и скайп - г. Ижевск
Этель Викторовна, рада, что открыла вас для себя как автора!
Спасибо за статью.
№45 | 7 декабря 2016
Латуненко Юлия Евгеньевна
Психолог, Онко-психолог - г. Киев (Украина)
Голланд Этель Викторовна писал(а):
Ну и последнее — это обесценивание, как способ садистического отыгрывания. Когда основной целью клиента является желание доставить терапевту неприятные минуты. Тогда на первый план выходит работа над осознаванием того удовольствия, которое клиент получает, ну и далее — работа с ненавистью, о которой я уже упоминала.
Не согласна. Я с трудом представляю клиента, который идет к психотерапевту с основной целью доставить терапевту неприятные минуты, тратит свое время и деньги ради этих неприятных минут. Если смотреть с такой позиции на клиента, то можно действительно поддержать его садо-мазохистические импульсы. Если клиент обесценивает и приходит снова и снова к своему терапевту, важно понять какую потребность он хочет таким образом удовлетворить. Такой потребности как обесценивание не существует, как не существует потребности доставить неприятные минуты терапевту. На мой взгляд основная потребность в данном случае в любви принятии: быть принятым таковым, какой есть, увидеть , ощутить, что терапевт стабилен и не разрушается от агрессии направленной на него, что терапевт не видит в нем того, кто ходит к нему чтобы причинить боль, а наоборот, принимает его вот таким, принимает его агрессивность, и оставаясь стабильным как бы дает условное разрешение на то, чтобы переживать гнев. И в данном ключе важно помочь клиенту от косвенных форм агрессии перейти к осознанному выражению гнева, но и то не сразу, а дать ему время пообесценивать и обнаружить , что за такое "плохое" поведение его никто не отвергнет ,не бросит. Так что данный тезис мне кажется ошибочным и терапевтически вредным.
№46 | 23 апреля 2017
Анна Лапшина
Психолог, Тренер по коммуникации - г. Санкт-Петербург
Очень близок ваш подход про уважительное отношение к клиенту и его чувствам.
Мне кажется, это очень целительно.
№47 | 1 декабря 2018
Написать комментарий
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов d0b5f Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз