Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 28617 специалистов из 952 городов
Скрыть

Как психологу снять порчу

От автора: Клиент иногда приходит и заявляет: "У меня порча. Помогите мне".

Как психологу снять порчу

Что делать?

Клиент иногда приходит и заявляет: "У меня порча. Помогите мне".  Что вы будете делать?

Некоторые психологи спорят с клиентом, уверяя, что никакой порчи нет, что это предрассудки.  И они правы (в своей модели мира), 21 век все-таки, высшее образование. Конечно, хочется иметь образованного клиента, который разделяет с тобой представления об этом мире. 

Но и клиенту того же хочется. И клиент-то  точно "знает", что у него есть порча, и он уходит к бабке (экстрасенсу, колдуну). Клиент всегда прав! А психолог потерял клиента, будучи неправым в своей правоте. И помощь не оказал страждующему. Как-то непрофессионально это.

Порча, Боль, Любовь, и т.д. - это предикаты речи, которые не имеют представления в реальности как материальные объекты (их нельзя пощупать). Такие слова (номинализации) - произошли от глаголов, за ними стоят процессы, и это означает, что ими (процессами) можно управлять.

Что же делать, если клиент утверждает, что у него "порча"?

Первое: спорить тут  бесполезно, потеряешь клиента.

Второе: тут нужна подстройка!!! Это азы НЛП. Подстроиться под  убеждения и ценности клиента, а далее танцевать свой танец психолога, используя свой арсенал способностей.

С этими собственными установками + некоторыми знаниями - можно реально помочь такому клиенту.

Случай из практики

Далее кратко описываю реальный случай. У меня был такой клиент.  Мужчина, возраст - 25 лет, образование - среднее. Считает, что у него порча (контекст прояления - общение с другими людьми). Кратко опишу, как проходил сеанс избавления от данной порчи.  Обозначения:  К - клиент, Т - терапевт (т.е. Я).

Усаживаю клиента напротив себя.

Т: Какая у тебя проблема ?

К: У меня порча!

(Мужчина смущается, ждет моей реакции на свои слова. Он уже получил отпор от одного психолога. Может и я такой же тупица, не понимаю его.)

Т: О, я вижу её!... Действительно, у тебя  есть порча.

(Соглашаюсь, подстраиваюсь под его убеждение.  Он меняет позу, становится менее напряженным)

Т: И  давно эта порча у тебя?

К: Лет пять уже.

Т: Когда она проявляется?

К: С другими людьми.

Т: Что хочешь?

К: Избавиться от нее.

Т: Ты ее ощущаешь сейчас?

К: Да. (рука прикасается к солнечному сплетению)

Замечаю это прикосновение. Пригодится для проверки результата.

Включается мой внутренний диалог: "Что взять для интервенции, с учетом образования и умственного развития клиента? У меня же есть выбор. Гештальт? Гипноз? НЛП? Очень хочется попробовать 6-шаговый рефрейминг из НЛП, но это займет много времени, с разъяснением не менее часа. Да и поймет ли он инструкции? А что если попробовать технику "Коллапс якорей"?  Не поможет - пойду более сложным путем". -  Выбор сделан. Далее надо действовать.

Прошу клиента усилить ощущение порчи... и ставлю "-" кинестетический якорь (он же стимул)  на "порчу", надавливая рукой на колено. Отвлекаю и проверяю якорь. - Работает!

Далее прошу вспомнить прошлый конкретный опыт, когда порчи не было. Выбрали позитивное воспоминание (6-летней давности), кода он отдыхал на море и был счастлив.  Ассоциация его с опытом, и ставлю другой кинестетический "+" якорь на другое колено. Отвлекаю и проверяю якорь. - Работает!

Прошу закрыть глаза и делаю коллапс якорей (техника в НЛП), включая оба якоря одновременно (надавливаю на оба колена и удерживаю якоря, т.е. даю противоречивые инструкции бессознательному). Наблюдаю за выражением лица, вижу замещательство (попытка войти, то в  одно состояние, то в другое).

Где-то через 2 минуты, когда он сделал глубокий вдох и тело его расслабилось,  прошу открыть глаза. Какое-то время оба молчим. Наблюдаю за клиентом. Дыхание у него стало более глубоким.

Т: Проверь,как сейчас. Есть порча?

Опускает глаза вниз, в сторону правого ботинка. Прикасается рукой к солнечному сплетению.

К: ... Нет... (удивленно)

Т: Проверь хорошо. Точно нет?

Проверяет, аналогично тому, как делал ранее.

К: Точно, нет.

Т: Что ты чувствуешь?

К: Спокойствие (прикасается к грудной клетке).

Ага, - говорю себе, - этому жесту можно верить. Это и есть истина.

Т: А здесь?

(Прикасаюсь к его солнечному сплетению)

К: Тепло.

Т: Хорошо. На этом можем закончить?

К: Да.

Консультирование по избавлению от порчи заняло около 20 минут (18 - подготовка + 2 - техника = 20).

Вывод

Порча - номинализация, ее не существует как материального объекта, за ней стоит процесс, а значит им можно управлять.

Возможно, что с другим клиентом консультирование было бы иным, другая техника и большая длительность. Так что описываемый случай - это не ПРИЗЫВ "Порча?  Делайте коллапс якорей!".

Думайте! Ищите! Пробуйте!

У клиента порча? Согласитесь с ним, что есть нечто, что он называет порчей. И далее консультируйте клиента в его в модели мира, уважая его убеждения и верования!  Если у клиента есть убеждения которые мешают ему, ограничивают жизненный опыт, то у вас будет шанс помочь ему изменить их!

Психолог, Гипнолог Коуч - г. Хабаровск
Опубликовано: , 2473 просмотра
К автору уже обратились 106 человек с сайта
Провел 2 онлайн консультации на сайте
Подписаться74
Подписаться74
ПоделитьсяСохранитьЕщё...

Комментарии

Глинянников Юрий Геннадьевич
Психолог, Онлайн-консультант гипнолог - г. Иркутск
Согласен на все 100%, клиент всегда прав! Есть желание снять порчу или венец безбрачия и, по его мнению, это может сделать психолог или психотерапевт, значит так тому и быть- получит желаемое(если его не станут уверять в обратном, мол никакой порчи не существует и всё это бред сивой кобылы..., в этом случае кроме агрессии и обвинений в узости кругозора, некомпетентности в данном вопросе по отношению к себе консультант не получит).
№1 | 15 сентября 2012
Вот- вот. Незачем обучать клиента языку психологов, говорите на русском.
В итоге я почти забыла язык психологов за ненадобностью, а ведь учила его лет 15 назад.Я и немецкий забыла, а ведь и его знала лет 30 назад.
Маразм подкрадывается незаметно. Ох-ох-ох-ох-ох-ох-ох!
№2 | 15 сентября 2012
Васильева Елена Аркадьевна
Психолог - г. Вологда
Барабаш Павел Иванович писал(а):
К: У меня порча.
Т: О, да. Я вижу... И  давно она у тебя?
Так разговаривает психиатр с душевнобольным человеком (или человеком в бреду, белой горячке и т.п. (((
Если я "вижу порчу" - я парапсихолог, экстрасенс, эзотерик
Если "Я вижу" - фигура речи, а на самом деле я не вижу, то я лгу.
.
№3 | 15 сентября 2012
Гончаров Дмитрий Владимирович
Психолог, Ведущий тренингов - г. Иваново
Если все так и было как написано, то очень элегантно!!!
В моей логике вы немного обманули клиента - это принципиальный этический вопрос.
Вы порчи не видели, но знали о его убежденности, зафиксированной в физиологии.
Очень интересно, делали Вы экологическую проверку позже?

С уважением,
Дмитрий Гончаров
№4 | 16 сентября 2012
Захарова Людмила Михайловна
Психолог, Расстановщик Оn-line-терапевт - г. Волгоград
Спасибо. Хорошая статья.
Что касается "Я вижу" - сперва я тоже ощутила некий "обман" в этом слове.
Но если зрить глубже - я в таких ситуациях действительно вижу (слышу, чувствую, ощущаю).
"Порча" составляющая образа, созданного клиентом.
Он сказал мне о "порче", значит ЭТО У НЕГО ЕСТЬ. Хоть горшком назови, но есть.
Работаем. "Порча" пишем, остальное - в уме.))))
№5 | 17 сентября 2012
далия
Психолог, Репетитор - г. Уфа
Главное не навредить, обман во благо - спорный вопрос.
№6 | 15 октября 2012
Дмитриева Нина Борисовна
Психолог - г. Казань
Хороший способ "качать" с клиента деньги.
Пришел клиент, вы согласились, что у него порча и "сняли".
Клиент доволен, но он остался с иррациональным убеждением и в будущем (при схожих ситуациях) опять будет думать, что его сглазили и опять побежит к вам за снятием.
А теперь вопрос психолога. Как вы проработали проблему, чтобы она не повторялась в будущем?
Лично я ничего не увидела, кроме поддержания Ребёнка Родителем. ИМХО.
№7 | 15 октября 2012
Соловьева Валентина Авенировна
Психолог, Консультант - г. Кострома
Согласна с автором статьи.И большое ему спасибо, что написал эту статью, ато как-то неудобно было с этим работать.
№8 | 15 октября 2012
Щербатых Юрий Викторович
Психолог, Бизнес-тренер - г. Воронеж
Слишком просто и как сказано выше - "элегантно", чтобы поверить. Я НЛП занимаюсь много лет, и в реальности все идет путем перебора вариантов, проб и ошибок, а то, что описано в статье - демонстрационный вариант, крайне редко встречающийся в реальной практике. Такое идеальное снятие симптома бывает примерно в 5%, не чаще. А то у людей, не работающий в НЛП может сложится впечатление, что и с другими клиентами тоже будет так легко и просто, что не факт. В общем, похоже на рекламную статью - типа "смотрите, какой я всемогущий". Тем не менее - автору гранд мерси, за то, что призывает психологов не отталкивать подвинутых нашим СМИ на экстрасенсорику. Действительно - не к бабушкам, ясновидящим в седьмом поколении их отсылать.... А насчет легкости "коллапса якорей" причем с первого раза - это перебор.
№9 | 15 октября 2012
Удалено автором материала
Дмитриева Нина Борисовна
Психолог - г. Казань
Лишь приложение определенных усилий, лишь конкретная РАБОТА, а не воспоминания о былых достижениях помогут людям в подобных случаях справиться со своими проблемами. ...."
(отрывок из статьи Сары-Гузель В.Р.)

Вот с этим я полностью согласна. Клиенту желательно проработать причины проблемы, а не "глотать готовую пилюлю".
№11 | 16 октября 2012
На мой взгляд, Павел Иванович совершенно прав. Клиент пришел за результатом и получил его за 30 минут и не за столь уж большую сумму денег, надо полагать. Вот как раз проработка причины выкачивает денег гораздо больше. Пока все матрицы не отработаешь, причину не уберешь. Павел Иванович нашел очень действенный метод, использовал творческий подход. Молодец! Лично мне нравится. А на счет этичности. Этично все, что дает человеку счастье и здоровье. Плацебо никто не отменял.
№12 | 16 октября 2012
Олег Станиславович Андриенко
Психолог, Танатотерапевт - г. Москва
Во-первых, она таки есть! И её можно пощупать любому человеку со здоровой и не предвзятой психикой! А пояснить её существование можно опираясь на квантовую физику. Но здесь не об этом.
Во-вторых, таким образом её действительно можно убрать!
Данная методика будет эффективной в 100% подобных случаев, за счёт взрывного расширения энергополя клиента. Но сразу предупреждаю - только таких случаев!!!
И её эффективность не зависит от внушаемости пациента, или способностей психотерапевта или любых других психологических факторов!!!
И подстройка (с описанным здесь контекстом)здесь вообще не причём - она лишь даёт возможность психотерапевту продолжить работать с клиентом...

№13 | 16 октября 2012
Степанов Александр Владимирович
Психолог, Консультант - г. Киев (Украина)
20 минут это очень много! Снятие порчи простым "наложением рук" занимает секунд 20 + 20 сек. проверка(как описано автором). Ву а ля! Кстати, забивание осинового кола в сердце наложившего порчу(по желанию клиента, чтобы не нарушать "убеждения и ценности" клиента) ещё 20сек. Запечатывание результата могильной землёй(возьмём из вазона), чтобы не расстраивать клиента и "подстроиться под его уровень". Главное же результат, даже ценой унижения менее образованного или информированного человека!
№14 | 17 октября 2012
Удалено автором материала
Бурда Елена Владимировна
Психолог, Семейный гештальт-терапевт Скайп - г. Орехово-Зуево
Дмитриева Нина Борисовна писал(а):
Клиенту желательно проработать причины проблемы, а не "глотать готовую пилюлю".
Степанов Александр Владимирович писал(а):
Главное же результат, даже ценой унижения менее образованного или информированного человека!
спасибо! мне тоже не хочется аплодировать... по наблюдению Ирвина Ялома (пусть и не проверенным статистически ("Дар психотерапевта") сами сторонники краткосрочных методов, в случае возникновения собственных проблем, посещают специалистов более углубленных подходов :)
№16 | 25 октября 2012
Барабаш Павел Иванович
Психолог, Гипнолог Коуч - г. Хабаровск
Елена Васильева писал(а):
Если я "вижу порчу" - я парапсихолог,
Оказывается, как просто стать парапсихологом.
Гончаров Дмитрий Владимирович писал(а):
вы немного обманули клиента - это принципиальный этический вопрос.
А может принципиальнее иметь достаточную гибкость, чтобы помочь клиенту? Этика будет нарушена, если, вы вступая в мир клиента, будете топтать его принципы восприятия реальности.
Людмила Михайловна Захарова писал(а):
"Порча" пишем, остальное - в уме.
Конечно! Главное в нашем непростом деле - все делать с умом.
Щербатых Юрий Викторович писал(а):
"коллапса якорей" причем с первого раза - это перебор
Как-то проблем никогда не возникало. А сколько раз вы обычно пытаетесь, прежде чем у вас это получится?
Штейникова Светлана Анатольевна писал(а):
Этично все, что дает человеку счастье и здоровье.
Пусть это будет убеждением для каждого из нас.
Андриенко Олег Станиславович писал(а):
за счёт взрывного расширения энергополя клиента.
Да? Я этого даже не знал. Надо будет запомнить ваши слова, вдруг пригодятся.
Степанов Александр Владимирович писал(а):
! Снятие порчи простым "наложением рук" занимает секунд 20 + 20 сек.
20 секунд на клиента? Так много не заработаешь.
Барченкова Елена Владимировна писал(а):
сами сторонники краткосрочных методов, в случае возникновения собственных проблем, посещают специалистов более углубленных подходов
Возможно по той причине, что те не знают, как можно проще делать то, что они делают. И многие затем записываются на тренинги к тем, кто специализируется на краткоссрочных методах.
Дмитриева Нина Борисовна писал(а):
он остался с иррациональным убеждением
Разве убеждения клиентов так мешают нам жить, чтобы отнимать их у них?

№17 | 26 октября 2012
Бурда Елена Владимировна
Психолог, Семейный гештальт-терапевт Скайп - г. Орехово-Зуево
Барабаш Павел Иванович писал(а):
Возможно по той причине, что те не знают, как можно проще делать то, что они делают. И многие затем записываются на тренинги к тем, кто специализируется на краткоссрочных методах.
Проще сделать то, что делает гештальт-терапевт, психоаналитик, психодраматист сделать нельзя. Это жизнеизменяющая терапия. А обучение продолжают не на краткосрочных курсах, а в международных программах.
Но если есть краткосрочные курсы и методы, значит это кому-нибудь нужно. А возможно, им просто проще себя рекламировать: "раз и готово, вот вам счастье"? Вы знаете, когда-то я тоже была НЛП -практиком (училась у мастеров), поэтому и сравниваю (собственные (конечно!) ощущения от методов и собственные результаты от "наложения якорей" и от серьезной работы с гештальт-терапевтом). На жизненную перспективу работает только осознавание (а не пассивная позиция потребителя услуги). Возможно, у Вас это по -другому. Про чувства, как известно - не спорят.
№18 | 26 октября 2012
Банкрашков Роман Валерьевич
Психолог, Консультант - г. Кисловодск
Я думаю, что приведёный пример не проверен на предмет стойкости эффекта, так что сложно делать какие либо выводы, но думаю, что у данного клиента рецидив "порчи" мог начаться уже в скором после сеанса времени, т.к.врядли те ощущения он испытывал все 5 лет непрерывно
№19 | 4 ноября 2012
Написать комментарий
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 907cf Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз