Дочь нарциссической матери

У великого Бергмана есть фильм «Осенняя соната» - камерная картина без спецэффектов, у одних вызывающая скуку и непонимание, а у других – эмоциональный прорыв копившейся в глубине души безысходности. Фильм об отношениях матери и дочери, а именно – нарциссической матери и взрослой дочери, а это особый, прочный и мучительный союз. Возможно, вы узнали себя в этом союзе, и значит эта статья для вас. 

Нарциссизм – тяжкое бремя не только для самого носителя этого «звания», но в первую очередь для его ближайшего окружения, а особенно детей, ведь они полностью зависят от нарциссического родителя. Что делать, если два поколения женщин в одной семье проходят через нарциссическое испытание?

Дочь нарциссической матери
Взрослая дочь нарциссической матери соткана из противоречий. Она во многом успешна, но что-то внутри не позволяет ей полностью расцвести и наслаждаться жизнью. Она внимательна к окружающим, но ошибается в выборе партнёров. Она не доверяет людям, но попадается на обман. В браке и в материнстве её основной девиз – «не быть, как моя мама». Нередко дочери нарциссических матерей вообще не хотят иметь своих детей, объясняя это разными причинами, но за этим нежеланием может скрываться скрытый глубинный страх родить дочь и повторить сценарий. Одна взрослая дочь рассказывает, что несколько лет назад сделала аборт, когда узнала, что беременна девочкой. Другая жалуется на то, что испытывает к своей дочери неприязнь, а также огромное чувство вины за то, что любит сына больше. Обе они, несмотря на разницу в возрасте, стиле жизни и странах проживания, на разных языках описывают свою мать похожими словами, как будто выросли у одной женщины: мамину любовь нужно было заслуживать, ей никогда не было достаточно моих достижений, она пренебрегала мной, в конфликтах она всегда занимала сторону моего обидчика, она не давала поддержки, она унижала меня. И тут же спохватываются: а вообще она очень хорошая женщина, наверное, зря я на неё наговариваю. Иногда она меня всё-таки хвалила, и вообще нельзя про маму говорить плохое.

Их детство было похоже на пытку, но шрамов и увечий нет, а значит нечего и предъявить. Тяжёлая семейная атмосфера превратилась во внутренний ад, с которым взрослая дочь вынуждена справляться сама. Большинство окружающих, имея другой опыт, просто не понимают, как можно не чувствовать мамину любовь или испытывать к маме неприязнь.

Отсутствие личного пространства

Между нарциссической матерью и дочерью нет границ. Как физических (просмотр личных вещей и белья, чтение личных записей, негласное разрешение видеть дочь раздетой), так и моральных (обсуждение с ребенком своей личной жизни, задушевные интимные разговоры, обсуждение личной жизни дочери с другими людьми). Такая дочь вынуждена взрослеть раньше срока, обсуждая взрослые проблемы, но в то же время обречена никогда не взрослеть, чтобы не отделиться от мамы, ведь той станет хуже.

Будь лучше – будь хуже!

Нарциссическая мать видит в дочери не только своё продолжение, но и расширение. Дочь обязана добиться успехов в том, о чем когда-то мечтала мама. Она обязана блистать, чтобы быть достойной своей мамы. В то же время, если она будет действительно успешна, мама позавидует, огорчится и унизит. Как решить это противоречие? Например, достичь огромного успеха в спорте, но занимать «только» второе место, как фигуристка Тоня Хардинг. Кстати, фильм «Тоня против всех» основан на реальных событиях и ярко показывает роль нарциссической матери в необычной судьбе этой спортсменки.

Нарциссическая мама больше, чем другая, видит в дочери соперницу. Что она не видит – так это что дочь – отдельный человек со своими взглядами на жизнь. У таких дочерей часто не прожит эдипальный конфликт, потому что мама не на шутку заигрывается в соревнование. В этом семейном ансамбле вообще непонятно, кто чей родитель и кто чей партнёр, и зачастую дочь выбирает партнёров, похожих на мать, а не на отца.

Как повзрослеть?

Никто не имеет права давать совет рвать отношения с матерью, ведь эти отношения слишком важны для человеческой психики, какими бы они ни были. Но выстроить здоровые личностные границы придётся, причём поначалу в одностороннем порядке. Для многих взрослых дочерей личная терапия становится пусть непростым, но всё же настоящим выходом на свободу из внутренней темницы.

Опубликовано на сайте: 22 октября 2018,  1725 просмотров
ПоделитьсяВ закладкиЕщёКонсультация у автораПожаловаться
Подписаться18
Комментарии
Благодарю за рекомендацию. Обязательно посмотрю фильм!
Психолог, Отношения Эмоции Дети-ОНЛАЙН - г. Псков
№1 | 22 октября 2018 | Ответить
Спасибо за поднятую тему! Фильм замечательный.
Иллюстрацией к статье может служить жизнь Марины Цветаевой, как раз недавно про нее статью написала.
Психолог, Терапевт ЭОТ Арт-терапевт - г. Москва
№2 | 22 октября 2018 | Ответить
Надежда! За Бергмана ну просто огромное СПАСИБО!!!Статья блестящая!!!
Психолог, Онлайн-расстановщик - г. Волгоград
№3 | 22 октября 2018 | Ответить
Спасибо за поднятую тему! У меня очень похожая ситуация. Проходила длительную терапию и где то посередине посмотрела "Осеннюю сонату" - результат сильнейшая истерика и потом депрессия. Спасибо психологу я выкарабкалась и выстроила границы.
№4 | 22 октября 2018 | Ответить
Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
Никто не имеет права давать совет рвать отношения с матерью, ведь эти отношения слишком важны для человеческой психики, какими бы они ни были.
Даже в том случае, если реальная мать - абьюзер?
Или всё-таки различать "реальную мать" и "образ матери"?
А то получается весьма не двузначный призыв : "насилие - терпеть!"
№5 | 22 октября 2018 | Ответить
Ирина Хм, призыва терпеть насилие уж точно в этом тексте нет.
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№6 | 22 октября 2018 | Ответить
Василакий Ирина Родионовна, благодарю Вас!
А второй фильм в русском переводе называется "Тоня против всех", я исправлю сейчас в статье.
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№7 | 22 октября 2018 | Ответить
Шмелева Светлана Евгеньевна, благодарю!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№8 | 22 октября 2018 | Ответить
Архангельская Надежда Вячеславовна, благодарю Вас за внимание и отзыв!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№9 | 22 октября 2018 | Ответить
плюшевый ёж, большое Вам спасибо за этот важный отзыв с личным примером!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№10 | 22 октября 2018 | Ответить
№5 | Ирина Хм писал(а):
Даже в том случае, если реальная мать - абьюзер?
хороший вопрос. На мой взгляд, личная терапия гораздо эффективней, чем разрыв отношений. Разорвёт ли человек общение в результате терапии? Далеко не факт. Скорее, полностью изменит стиль общения с матерью. (меняется разумеется не мама, а способы взаимодействия с ней). Да, во многих случаях общения становится гораздо меньше, а самоуважения гораздо больше.
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№11 | 22 октября 2018 | Ответить
№11 | Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
На мой взгляд, личная терапия гораздо эффективней, чем разрыв отношений.
Я считаю, что не возможно находясь в отношениях с абьюзером проходить успешно личную терапию. Один час в неделю - лечишься, все остальные 167 - травмируешься снова? Первое правило - покинуть отравляющую среду.
Скажите, пожалуйста, у Вас лично был в жизни такой опыт?
№12 | 22 октября 2018 | Ответить
Спасибо! Полезная статья!
Врач-психотерапевт - г. Москва
№13 | 22 октября 2018 | Ответить
№12 | Ирина Хм писал(а):
Я считаю, что не возможно находясь в отношениях с абьюзером проходить успешно личную терапию. Один час в неделю - лечишься, все остальные 167 - травмируешься снова? Первое правило - покинуть отравляющую среду.
Вы имеете полное право так считать. Вообще, в статье речь об отношениях именно нарциссической матери и взрослой дочери, а не обо всех видах абьюза. Эти люди как правило уже не находятся в контакте все 168 часов в неделю. Такие дочери как раз склонны жить отдельно, причем нередко в другом городе или даже стране.
Если под разрывом отношений Вы понимаете не жить вместе, это как раз вполне нормальное решение для взрослых людей разных поколений. Я имела в виду полное прекращение любых видов общения навсегда.
А насчёт личного опыта - мне не хотелось бы сейчас обсуждать мою мать на профессиональной странице, извините.
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№14 | 22 октября 2018 | Ответить
Благодарю Вас, Вера Сергеевна!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№15 | 22 октября 2018 | Ответить
№14 | Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
Вообще, в статье речь об отношениях именно нарциссической матери и взрослой дочери, а не обо всех видах абьюза.
Нарциссизм может быть очень злокачественным.
№14 | Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
Эти люди как правило уже не находятся в контакте все 168 часов в неделю. Такие дочери как раз склонны жить отдельно, причем нередко в другом городе или даже стране.
Вот эти два предложения точно - не про Россию.

№14 | Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
Я имела в виду полное прекращение любых видов общения навсегда.
Временно (пока не нарастёт "мышца самоуважения") или постоянно зависит именно от степени нарциссизма матери. Когда он "зашкаливает", и уже начинает реагировать тело психосоматикой, то очень часто вопрос стоит именно так: "или испортится шарик, или испорчусь я".
№14 | Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
А насчёт личного опыта - мне не хотелось бы сейчас обсуждать мою мать на профессиональной странице, извините.
Я и не собиралась никого обсуждать. Достаточно было односложного ответа "да" или "нет".
Статья написана безупречно, я поняла всё и без ответов. За минусом пункта "Как повзрослеть?"
И фильм я смотрела. Но кино не равно настоящая жизнь. Жизнь гораздо жёстче.
Вы же знаете какая последняя стадия сепарации? Можете не отвечать.
Спасибо за ответы!

№16 | 22 октября 2018 | Ответить
№16 | Ирина Хм писал(а):
Нарциссизм может быть очень злокачественным.
да, у меня есть заметка "нарциссическая перверсия", как раз об этом.
№16 | Ирина Хм писал(а):
Эти люди как правило уже не находятся в контакте все 168 часов в неделю. Такие дочери как раз склонны жить отдельно, причем нередко в другом городе или даже стране.
Вот эти два предложения точно - не про Россию.
В моей практике это были случаи как раз из России. Но всякое бывает, конечно.
Всех случаев не рассмотреть, всю тему не описать :) Спасибо за интересную беседу!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№17 | 22 октября 2018 | Ответить
Спасибо за статью! "Осенняя соната" - очень глубокий и честный фильм, как и все фильмы Бергмана.
Психолог, Клинический психолог - г. Санкт-Петербург
№18 | 24 октября 2018 | Ответить
Андриянова Тамара Теймуразовна, благодарю Вас! Согласна по поводу Бергмана, это настоящий мастер!
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№19 | 24 октября 2018 | Ответить
Вашингтон Надежда Владимировна писал(а):
Никто не имеет права давать совет рвать отношения с матерью
однако дистанцироваться психологически для выздоровления придется, иначе это навсегда. А иногда помогает лишь дистанция геграфическая с сохранением формальных связей, и винить себя за это не нужно, каждый человек имеет право на свою жизнь и счастье.
Надежда, спасибо! Статья замечательная! За фильмы отдельное спасибо🌺
Психолог, Онлайн-консультант Расстановщик - г. Геленджик
№20 | 10 февраля 2019 | Ответить
Светлана Жданова, благодарю за отзыв. Да, переосмыслить такие отношения, дистанцироваться, отделиться во всех смыслах, зачастую максимально - это необходимо.
Психолог, Гипнотерапевт - г. Москва
№21 | 10 февраля 2019 | Ответить
Возможно конечно, что совет полностью прекратить общение с такой матерью-нарциссом и есть единственный шанс стать каким нибудь счастливым. Но что делать таким матерям?? Они ведь не специально такие?? Им очень тяжело принимать такой выбор взрослых детей.. Как им жить потом после этого? Не нашла ни одного совета. Живешь себе, растишь ребенка, любишь его как умеешь, даешь ему все что есть у тебя и результат: ты одинок и брошен .. как же так?? Разве нарцисс мама не достойна счастья и возможности внимания со стороны своих детей и внуков, которых тоже любишь.. помогите найти совет, что делать? Ведь ты не злой и не монстр.. почему ты должен быть один и не заслуживаешь счастья и радости быть со своими взрослыми детьми и внуками ??
№22 | 25 апреля | Ответить
№22 | Елена #1300129 писал(а):
Ведь ты не злой и не монстр.. почему ты должен быть один и не заслуживаешь счастья и радости быть со своими взрослыми детьми и внуками ?
я в симметричной ситуации на месте дочери. мы с матерью и прерывали контакт и возобновляли. мне приходится периодически напоминать матери о правилах нашего общения. это требует сил с обоих сторон, но это залог продолжения нашего общения. со временем она стала менее агрессивной, а я стала менее чувствительной и более грубой, стала больше как она («а что я такого обидного сказала?!», хотя я прекрасно знаю, как её обидеть и задеть). это сильно помогло оставаться нам в контакте. если она меня критикует - я спокойно критикую её в ответ, или как-то ещё даю ей похожее чувство дискомфорта. она не тупая, понимает, что происходит, проезжаем, общаемся дальше.
мне кажется, она, если и не признала во мне равную себе женщину, то по крайней мере перестала считать меня абсолютно пустым местом «ты никто и звать тебя никак».
итого: отношения никогда не будут таким сладким слиянием как раньше, но в целом можно научиться поддерживать нормальный контакт. в этом тоннеле есть свет!
№23 | 27 апреля | Ответить
Katze #1071950, спасибо огромное за отклик.это очень очень важно для меня. Скажите, а «сладкое отношение» для вас - это вообще было? Или вы всегда находись в напряжении, а только мама чувствовала это сладкое общение? Я очень сильно скучаю именно по такому родному общению, а не как сейчас с правилами и вечным поиском не обидных слов. Я все равно не понимаю по дочери, что ее может обидеть? Я никак не критикую в открытую, ничего не советую , если не просят, ничего не спрашиваю про планы или про события какие были у них без меня. И в итоге говорю только о себе - это тоже ей не нравится. Я как бы не умею теперь общаться.. получается, что мне как будто плевать, что они делают, если это без моего участия.
Почему нельзя просто быть добрыми и искренними? Почему надо так отделяться?
№24 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, доброе утро, подскажите пожалуйста, а сейчас вам самой нравится, что отношения с мамой как бы не очень близкие, как будто всегда на расстоянии вытянутой руки? Вы чувствуете , что мама как бы «сломалась», только чтобы иметь возможность какое то время побыть рядом с вами? И если она снова станет как обычно (как бы выдохнет), что для вас в этом плохого?? Что бы чувствуете при этом? И реально как бы вы хотели, чтобы мама делала?? Конкретно , ЧТО для вас надо делать ей, чтобы вам было хорошо?? Подскажите пожалуйста..
№25 | 28 апреля | Ответить
Елена #1300129,
потому что для вашей дочери такой контакт с вами как был уже просто невыносим. я хорошо помню как плакала после каждого разговора с матерью, а мне было 27 или 28 лет. меня просто трясло в истерике, пережимало горло, тряслись руки, всё болело внутри. самые жестокие, самые больные слова говорила мне в жизни именно мать, при этом она считала что говорит правду и говорит искренне. и не стоит ТАК реагировать. и на тот момент я могла только прервать контакт, потому что ещё немного и можно было в дурку уехать.
№26 | 28 апреля | Ответить
Елена #1300129, конечно мне не нравится, что так вышло, что у меня нет по-настоящему близких отношений с матерью. но та близость, в которую хочет и может моя мать - это нездоровая близость, она больше похожа на созависимость. а ту близость, которую я хотела бы - не сможет дать мне мать, в силу устройства своей психики.
моя бабушка, её мать, была очень холодная, совсем не давала тепла, могла в наказание перестать разговаривать с ребёнком на несколько дней! у меня сердце сжимается за мою мамочку, которая ребёнком плакала и умоляла свою маму простить её и поговорить с ней. но горькая ирония в том, что я дочь. я не могу отжалеть свою маму и дать ей то тепло, которого она не получила. сосуд любви должен быть наполнен в детстве. я могу сказать, что это моя центральная жизненная трагедия. но я не отдам свою жизнь и жизнь своего ребенка в угоду матери.
№27 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, извините пожалуйста, получается, что ничего нельзя говорить против ?? Больные слова - это что???
Сейчас, когда общения нет, она делает все что ей в голову в бредет! Как будто ничему доброму и хорошему не учили в жизни и ничего духовного не дали.. ничего она нам не должна, так говорит!!
Ни с праздниками не поздравляет, ни звонит каждый день , вообще ничего не интересует обо мне!! Это очень обидно.. окружила себя дураками, а меня как будто нет.. разве так можно?? Нет ни одного дня времени для меня , встретится с детьми.
Вот каждый день думаю, как она живет с таким каменным сердцем?? Я не алкаш, не асоциальная. Работа, друзья, спорт, много увлечений, разве со мной нельзя общаться по доброму??
№28 | 28 апреля | Ответить
№24 | Елена #1300129 писал(а):
Я все равно не понимаю по дочери, что ее может обидеть?
это нормально, ведь дочь вам до этого никогда не давала обратной связи!
она скорее всего считала, что вам очевидно, что вы её обижаете.
а вы считали, что не обижаете!
и пока она молчала вы и подумать не могли, что она копит обиду. теперь она даёт отклик, теперь она говорит, что ей не нравится - это просто отлично!
№29 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, господи, но что теперь делать??? Мама не любила , и дочь бросила, как жить то?? А очень верила, что если я буду любить свою дочь и все делать для них, они никогда не оставят меня.. а сейчас просто нет почвы под ногами.. мне очень больно .
№30 | 28 апреля | Ответить
Елена #1300129, я вижу как вам тяжело! конечно вы нормальная! более того, вы вложили все силы в воспитание дочери и дали ей то, чего не было у вас. не только материальное, но и тепло, любовь, заботу.
№31 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, а разве мое время, мои силы, мои деньги, мое душевное состояние отданное ей все эти годы - это не любовь.. а хочу все обратно…
№32 | 28 апреля | Ответить
№30 | Елена #1300129 писал(а):
А очень верила, что если я буду любить свою дочь и все делать для них, они никогда не оставят меня..
это действительно тяжело. я сама недавно стала мамой и мне сложно представить, что ребёнок вырастет и я буду не нужна! ведь сейчас я нужна каждую минутку :) но это такой природный закон - внимание родителя направлено на потомство. энергия течёт вперёд: от матери к дочери, от дочери к её детям… если течение реки перекрыть, получится затухший пруд.
№33 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, что тогда по вашему забота?? Тепло? Любовь?? Как это должно твит показано?? Как она … - просто мне пишет что любит и все!!! Зачем мне это писать, если я хочу чтобы она делала а не говорила.. мне пустые слова не нужны.. это все глупости и пыль.. я делами ее любила , трудом, временем и здоровьем.. я тоже хочу такую любовь от нее.. а не слова пустые
№34 | 28 апреля | Ответить
№32 | Елена #1300129 писал(а):
Katze #1071950, а разве мое время, мои силы, мои деньги, мое душевное состояние отданное ей все эти годы - это не любовь.. а хочу все обратно…
это любовь к себе. я не психолог, могу прямо написать :) это самолюбование - я хорошая мать.
№35 | 28 апреля | Ответить
№34 | Елена #1300129 писал(а):
Katze #1071950, что тогда по вашему забота?? Тепло? Любовь?? Как это должно твит показано?? Как она … - просто мне пишет что любит и все!!! Зачем мне это писать, если я хочу чтобы она делала а не говорила.. мне пустые слова не нужны.. это все глупости и пыль.. я делами ее любила , трудом, временем и здоровьем.. я тоже хочу такую любовь от нее.. а не слова пустые
с вами интересно общаться, моя мать не может так чётко и открыто осознавать и проговаривать свои желания. но по сути так же мне говорила «мне не нужны слова, мне нужны дела».
я попробую пояснить. мы можем перейти в личные сообщения, если хотите.
№36 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, она тоже мне говорит, что должна только своим детям, а как же быть мне?? Почему так.. я же вижу, как у другим постелям приезжают их дети с внуками и праздники вместе и отпуск.. а я видите ли неугодна, потому что замечания делаю.. или не прыгаю от радости от ее дурацких идей.. я просто хочу получать заслуженные в тяжелое труде плюшки , а не это ее - мнение дурацкое и идеи идиотские.. со мной можно по человечески себя вести???
№37 | 28 апреля | Ответить
Katze #1071950, да только я не умею..
№38 | 28 апреля | Ответить
№38 | Елена #1300129 писал(а):
Katze #1071950, да только я не умею..
отправила вам запрос на сообщения, где-то вы его увидите
№39 | 28 апреля | Ответить
Написать комментарий
Чтобы добавить комментарий — войдите или зарегистрируйтесь.
Инцестуальное, слишком инцестуальное
Инцестуальное и инцестуальностьПод инцестом чаще всего понимаются гетеро- или гомосексуальные отношения между родственниками, которые не являются друг другу мужем и женой. Но сейчас речь пойдёт не о них, ...
Психология VS эзотерика
1. Если жизненный сценарий повторяетсяЭзотерика: Если вы замечаете, что в вашей жизни повторяется какая-то ситуация, это значит, что вселенная/бог/школа жизни преподносит вам урок. Как только урок будет ...
Нарциссическая перверсия
Нарциссическая перверсия – психоаналитический концепт, известный с 1987 года благодаря выдающемуся психиатру и психоаналитику Полю-Клоду Ракамье. Во Франции и европейской литературе это понятие приобрело ...
Нарциссический спектр
Нарциссизм - не приговорПонятие нарциссизм на сегодняшний день известно не только узкому кругу специалистов, а практически каждому, кто интересуется психологией и отношениями. Вместе с известностью, в ...
Жертва нарцисса
Всё чаще в психологической литературе, как профессиональной, так и популярной, слово жертва употребляется для характеристики человека, который находится в близких (семейных, романтических, рабочих) отношениях ...
Рекомендуем почитать
5 отличий гармоничной женщины от негармоничной
1. Внутреннее состояниеГармоничная женщина находится постоянно в состоянии изобилия. Её внутренний сосуд полон. Она быстро находит силы и способы восстановиться после решения сложных задач.Негармоничная ...
Мальцева Ирина
29 и 1 Секретно несекретных троп к любви к себе
1 Обрести баланс В бешеном темпе жизни остановись. Посмотри на свою жизнь. Найди моменты куда больше всего времени и сил уходит. В работу? В тело? Отдаёшь все контактам? Только и мечтаешь о чем-то? Измени ...
Негуляева Елена
Низкая самооценка
Здравствуйте, друзья! Давайте сегодня поговорим о низкой самооценке и о том, как она влияет на отношения с окружающими. Самооценка (восприятие себя, оценка себя, представление о себе и о своем месте среди ...
Ордина Любовь
Само-оценка. Причем тут другие?
Что я вижу? В этой ситуации многие из них стараются задеть другого за живое – не просто огрызнуться, а развернуть скандал на пустом месте. Ну, почти пустом… Масштаб «боевых действий» ...
Митрофанова Елена
3 причины потери самоуважения женщины и депрессия
Главный источник депрессии у женщины в ней самойЖенщина теряет самоуважение в результате психической травмы, низкой самооценки или отсутствия любви к себе. И даже если ее уважают и ценят близкие люди, ...
Александр Молярук
26c07
© 2009-2026 «Сайт психологов B17.ru»
наверх
вниз