Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30481 специалист из 986 городов
Скрыть

Жить!

«Спасибо всем, кто откликнулся и поделился. Надеждой ли, отчаяньем ли, сомненьем ли. Верой ли.
Спасибо всем, кто не замалчивает эту тему и не делает вид, что проблемы не существует, если она не коснулась лично его.
Спасибо тем, кого эта тема коснулась лично, и у кого хватает силы, мужества и любви говорить об этом.»

Так я писала в комментарии к заметке коллеги «Приглашение на казнь или кандидат на выбывание», автор которой - удивительный человек, психолог, живущий и работающий с диагнозом онкология.

Заметка вызвала много откликов. Неоднозначных.

Мой очередной комментарий к заметке, где я делюсь своими мыслями на темы, поднятые в обсуждениях, оказался слишком объёмным. Размещаю его отдельно. Все цитаты, приведенные ниже, взяты из комментариев к статье «Приглашение на казнь или кандидат на выбывание» . Курсив в цитатах - мой.

 

Я бы не стала писать того, что сейчас напишу, если бы не видела в Вас человека несгибаемой воли. Сильного и мужественного. Человека, который, пройдя через столько испытаний, возродился из пепла и живет! Ваша история потрясает. Вы не просто живете и работаете с диагнозом онкология, но работаете психологом, работаете с людьми со схожим диагнозом, с людьми в острой фазе онкологического заболевания. Такая работа предполагает наличие очень серьезного внутреннего ресурса.

Вы даете людям надежду, вдохновляя и показывая своим примером, что шансы могут быть у каждого. И это, мне кажется, очень важно. Такая надежда очень нужна и важна. 

А путь к спасению Вы видите в добре, воле к жизни, позитивном настрое, жизнелюбии и оптимизме. Откровенно говоря, я всегда разделяла эту точку зрения.

Но сейчас я думаю еще о том, что эту тему могут читать не только психологи и онковыздоравливающие (какое прекрасное слово, спасибо Вам за него!), но и те, кому, возможно, выздороветь не доведется. И тогда, как заметила Смайл, одна из участников обсуждения, их уход может быть отягощен еще и чувством вины за то, что они что-то делали не так, были недостаточно добры, жизнелюбивы и оптимистичны.

Возможно, у кого-то действительно работает разрушительный жизненный сценарий и, даже увидев это (допустим, при помощи психолога), человек может просто не успеть из него выйти, может не хватить ресурса. Потому что помимо желания жить, позитивного настроя, психологической и медицинской помощи и поддержки близких есть еще такое понятие, как фасис. Психическая энергия. Которая у разных людей разная. И возможно, кому-то более важно завершить свои земные дела, пока на это есть время. Уйти с миром и со спокойствием в душе.

Конечно, можно сказать, что те, кому более важно что-то другое, могут не читать эту тему. Но ведь надежды никто не отменял...

А еще здесь могут находиться люди, которые похоронили своих близких. Которые прошли вместе с ними весь этот страшный путь борьбы, надежды и отчаянья и сейчас находятся в душевном состоянии, возможно, недоступном для понимания онковыздоравливающих. Потому что услышать свой собственный смертельный диагноз и похоронить ребенка, умершего от рака, это не одно и то же. Я не берусь здесь судить о том, что тяжелее. Я не желаю этого знать никому.

Но как объяснить матери, отдавшей на борьбу за жизнь своего ребенка все, что только она могла отдать и даже больше, как объяснить ей эти слова о том, что, чтобы справиться с раком,

Наталия Филимонова писал(а):                                                                         надо просто "никогда-никогда-никогда-никогда не сдаваться"... что надо просто захотеть ЖИТЬ! ЧТО СЕГОДНЯ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО!!!

 Как ей понять слова о том,

Наталия Филимонова писал(а):                                                                          что добрые... люди имеют больше шансов выжить, чем злые...

Как понять отсутствие шансов у её ребенка, доброго, светлого, который уж точно никому ничего плохого не успел сделать, просто потому что бОльшую часть жизни мужественно боролся со страшной болезнью. И очень хотел жить! И любил жизнь! И делился своей любовью, подбадривая тех, кто рядом...

Вы пишете человеку, у которого умерла мама от рака

Наталия Филимонова писал(а):                                                                            ... искренне понимаю Вашу боль!

В это сложно поверить. В то, что можно понять чью-то боль. Можно понимать, что человеку больно. Можно догадываться о степени интенсивности боли. Но понять саму боль, не побывав на месте этого человека...  Не думаю, что это возможно.

Наталия Филимонова писал(а):                                                                             А то, что добрые... люди имеют больше шансов выжить, чем злые... не я придумала!

А кто это оценивает? Кто решает, кто добрый, а кто злой? Кто это может измерить и где та линейка? 

«Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые», сказано устами классика. Так странно, что добрые и верующие люди могут не разделять этого мнения.  

надо просто "никогда-никогда-никогда-никогда не сдаваться"
люди должны знать, что рак - это не смерть... И каждый может себе помочь!
Желаю Вам... больше Веры в Бога, медицину и людей!
Я без сомнения верю, ...что только безграничная любовь к людям и к жизни творят чудеса и помогают вылечиться от любых тяжёлых заболеваний.
в движении, всегда появляется новая энергия, которая способна творить настоящие чудеса
...кого то уже нет, а есть те кто вынес ценнейшие уроки и готов поделиться и выбрал ЖИЗНЬ!
умерли те, кто принял решение не жить. В кого или во что верить, каждый выбирает сам. В каждый момент времени... Поэтому смысла ломать копья и продуцировать такое количество энергии по поводу другого мнения не вижу. Каждый выбирает по себе...помните?
Да, да и еще раз ДА! Именно так, "Каждый выбирает по себе!"

 

Звучит немного обесценивающе («немного» - это мягко сказано) и не очень уважительно по отношению к тем, кто не сумел выжить. И к тем, кто по ним скорбит. Они тоже боролись. Они тоже любили. Они тоже хотели быть счастливыми.

Но

Smile писал(а):
идти до конца - это далеко не всегда означает вылечиться.

 

И если Володя Лёвкин, Иосиф Давыдович Кобзон и Дарья Донцова остались жить (доброго им здоровья на долгие годы, как и всем победившим этот страшный недуг), а Жанна Фриске, Анна Герман, Святослав Белза, Олег Янковский, Любовь Полищук, Валентина Толкунова, Георг Отс и многие-многие-многие другие (этот список гораздо длиннее) умерли, это не означает, что их воля к жизни, доброта, любовь и оптимизм были меньше. Просто помимо позитивного настроя и желания жить есть ещё очень много других факторов, влияющих на исход заболевания.

«В цветущем возрасте Георг Отс заболел раком мозга. Отс боролся за жизнь, сколько мог: перенес восемь тяжелейших операций, ампутацию глаза, но практически до конца жизни продолжал работать. За полгода до смерти, перед очередной операцией, он стал петь прямо в больничной палате. Не смог отказать женщинам, узнавшим в этом измученном болезнью человеке великого певца.» 

И это лишь один эпизод, рассказывающий об одном человеке. Одна история в этом длинном списке...

 

Мы можем слышать и читать рассказы людей, выживших при страшном диагнозе. Но мы не знаем, как могли бы звучать рассказы тех, кого уже нет с нами, если бы они могли рассказать нам что-то оттуда... И не стоит противопоставлять одних другим. Не надо говорить о том, что умерли те, кто принял решение не жить. Мы ничего об этом не знаем.

 

Smile писал(а): Вы ничего не знаете о раке.

А исследования взаимосвязи позитива и результата лечения онкологии давно проведены и выводы по ним сделаны.

Для того, чтобы вылечиться от рака, желания жить не то чтобы маловато, оно практически ни на что не влияет.

Не знаю, права ли автор цитаты, где и кем были проведены эти исследования и существует ли действительно хоть какая-то связь между позитивными аффирмациями и благоприятным исходом (очень сильно сомневаюсь, что такая связь существует). Ясно одно. Онкологические заболевания - явление неизученное, малопонятное, с невыясненным до сих пор происхождением. Медицина сильно продвинулась в различных подходах и способах лечения. Это факт. Но в понимании природы заболевания - увы.

 

И, мне кажется, первое, чему должна научить эта болезнь - это смирению. Не в смысле того, что бороться не надо. Обязательно надо! Наша вера, надежда, любовь, жажда жизни и воля к победе способны на очень-очень многое. Они способны творить невероятные, поистине чудесные вещи. Но они не всесильны. Важно об этом помнить.

Особенно важно, чтобы об этом помнили психологи, работающие с людьми с диагнозом онкология. Обещания помочь найти решения, ведущие к стабилизации состояния, помочь справиться с этой тяжелой болезнью и вернуться к жизни иногда могут звучать... я бы сказала, самонадеянно и непрофессионально. И нечестно по отношению к людям, нуждающимся в помощи.

Помочь справиться с этой тяжелой болезнью можно, лишь осознавая, что справиться - не всегда означает выжить. И принимая это.

 

Желаю всем здоровья и любви, добра и мужества, душевных и физических сил. Счастья и благополучия.

 

С уважением,

Психолог, Интегративный подход - г. Москва, г. Сергиев Посад
Опубликовано: , 1212 просмотров
К автору уже обратились 97 человек с сайта
Подписаться275
Подписаться275
ПоделитьсяСохранитьЕщё...

Комментарии

Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№1 | 10 февраля 2017
Наталия Филимонова
Психолог, Семейный терапевт Расстановщик - г. Петергоф
Ирина Константиновна, спасибо за столь ценную ремарку! Только помните, что я сама тоже не вылечилась до конца, а продолжаю лечение!!! Я принимаю каждый день химиотерапевтический препарат "Кселода" и не могу знать, сколько мне осталось, жить на этой земле? Только вот свой позитивный настрой я оставлю при себе! Я никому его не навязываю, как уже было сказанно читателями "каждый выбирает по себе" .Помните. о чем мне говорил отец Андрей ? " На все воля Божья!" И, я ни в коем случае не претендую, на истину в последней инстанции!!! Могу только сказать одно, точнее повторить, я кому-то это уже писала: "Если мы не можем добавить жизни дней, добавить жизни дням" может каждый!!! Именно об этом я пишу!
№2 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№2 | Наталия Филимонова писал(а):
Только помните, что я сама тоже не вылечилась до конца, а продолжаю лечение!!!
Я это помнила, когда писала. И много думала о том, стоит ли писать. И
не стала бы писать... если бы не видела в Вас человека несгибаемой воли. Сильного и мужественного. Человека, который, пройдя через столько испытаний, возродился из пепла и живет!

№2 | Наталия Филимонова писал(а):
"Если мы не можем добавить жизни дней, добавить жизни дням" может каждый!!! Именно об этом я пишу!
Это невозможно не почувствовать! И если бы я не чувствовала, что Вы пишете именно об этом, то вряд ли бы стала что-то комментировать.

А моя ремарка больше к тем, кто за позитивными установками готов игнорировать реальность.

Наталья, мне очень ценно и важно, что первый отклик - от Вас.
Спасибо за Ваши любовь и мужество, которыми Вы делитесь в своих рассказах!

№3 | 10 февраля 2017
Быкова Светлана Викторовна
Психолог, Консультант - дианалитик - г. Новосибирск
Уважаемые коллеги. От всей души спасибо Вам за статью, за Ваши слова веры и поддержки.
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
И, мне кажется, первое, чему должна научить эта болезнь - это смирению.
Смирение и любовь крепнет в этих людях. Каждая минута жизни приобретает вечный смысл. Стойкости Вам!
№4 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№4 | Быкова Светлана Викторовна писал(а):
Стойкости Вам!
Присоединяюсь, Светлана Викторовна.
№5 | 10 февраля 2017
Путилин Олег Викторович
Психолог, Семейный психолог - г. Москва
Ирина Константиновна, потрясающая статья, спасибо Вам!
№6 | 10 февраля 2017
Наталия Филимонова
Психолог, Семейный терапевт Расстановщик - г. Петергоф
Ирина, спасибимо, Вам!!! Убегаю на нашу "Онкозащиту" Мы создаем организацию, не инвалидов, но онковыздоравливающих Всея Руси!!! Он нас сегодня протрубили большой сбор в 18.30 на Лиговке, а я еще у себя на Ветеранов и не накрасилась)))
№7 | 10 февраля 2017
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант - г. Ростов-на-Дону
Ирина Константиновна, спасибо большое за статью. Вы написали то, что я давно думаю, но никак не получалось это сформировать в статью. Видимо, слишком много эмоций меня посещало. Если надо просто хотеть жить, почему же тогда человек изначально смертен? Почему изначально не живет вечно на этой земле? И если человек- умер, это не значит, что он принял решение уметь. Нам этого не знать. Знает истинные причины только Бог. Моя подруга очень хотела жить. Ей запустили заболевание и нашли уже на четвертой стадии (не потому, что она не обращалась). Она очень сражалась, до последнего ходила, пи сильных болях отказалась от наркотических препаратов, потому что верила, что будет жить. Я думаю, что болеющим людям нужны сострадание, помощь, любовь, а не фразы: не выздоравливаешь, значит не хочешь. Умираешь, значит не хочешь жить. Я думаю. эти слова тоже возникают не просто так. Они возникают от страха видеть боль другого и понимать, что эта боль может быть и твоей. Никто не застрахован. Хотелось бы здесь процитировать замечательные слова протеирея Георгия Митрофанова, которые я прочла в интервью с ним: "Вот нас и не узнают как христиан. О любви говорится много, но ее нет. Нет даже элементарного сострадания. Сострадание начинается с адекватного видения действительности: когда ты не строишь никаких идеологических химер, а видишь людей в их скорбях, в их несчастьях, такими, какие они есть.
Не всегда при этом их полюбить возможно, может быть, у тебя не хватает сострадания, но, по крайней мере, ты не дерзаешь говорить высокие, правильные слова тем, кто нуждается просто в твоем сочувствии. Слова, которые только усугубляют страдания этого человека".
№8 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№8 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
Вы написали то, что я давно думаю, но никак не получалось это сформировать в статью. Видимо, слишком много эмоций меня посещало.
В Ваших словах и сейчас много боли.
Спасибо, что делитесь Вашими мыслями и чувствами, Оксана Владимировна.

№8 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
Я думаю, что болеющим людям нужны сострадание, помощь, любовь, а не фразы: не выздоравливаешь, значит не хочешь. Умираешь, значит не хочешь жить. Я думаю. эти слова тоже возникают не просто так. Они возникают от страха видеть боль другого и понимать, что эта боль может быть и твоей. Никто не застрахован.
Никто не застрахован. Ни от боли, ни от страха боли. Я тоже чувствую в себе этот страх.

№8 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
"...Сострадание начинается с адекватного видения действительности: когда ты не строишь никаких идеологических химер, а видишь людей в их скорбях, в их несчастьях, такими, какие они есть..."
Очень откликается. Спасибо.
№9 | 10 февраля 2017
Кирсанова Ирина Владимировна
Психолог - г. Челябинск
№2 | Наталия Филимонова писал(а):
Наталия Филимонова

Желаю Вам выздоровления, жизненных сил и мужества со всем справиться!
№10 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№10 | Кирсанова Ирина Владимировна писал(а):
Желаю Вам выздоровления, жизненных сил и мужества со всем справиться!
Присоединяюсь!
№11 | 10 февраля 2017
Оксана Ивановна Дубень
Психолог - г. Днепродзержинск (Украина)
Спасибо за мысли!
№12 | 10 февраля 2017
Журавлева Галина Вячеславовна
Психолог, Семейный психолог - г. Калуга
Ирина Константиновна, спасибо за статью, за тему! Согласна со словами, что идти ло конца - не обязательно вылечиться. Не понаслышке знаю. Идти можно по-разному. И дай бог силы человеку идущему.
№13 | 10 февраля 2017
спасибо, Вы четко и структурированно сформулировали то, что я пыталась донести, но у меня не получилось. Очень глубокая статья.
№14 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№13 | Журавлева Галина Вячеславовна писал(а):
Ирина Константиновна, спасибо за статью, за тему!
Спасибо тем, кто эту тему поднимает. И кто на неё откликается.

№13 | Журавлева Галина Вячеславовна писал(а):
И дай бог силы человеку идущему.
Дай Бог!
№15 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№14 | Smile писал(а):
спасибо, Вы четко и структурированно сформулировали то, что я пыталась донести, но у меня не получилось.
У Вас получилось донести это до меня.
Благодарю Вас.
С уважением.
№16 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№13 | Журавлева Галина Вячеславовна писал(а):
Идти можно по-разному.
И не всякий путь может выглядеть красивым и полным человеческого достоинства. Но помощь нужна не только тем, кто справляется, но и тем, кто НЕ справляется, кого покинули силы. Помощь в том, чтобы пройти этот путь, каким бы он ни был. Поддержка и сострадание нужны всем.

А
№8 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
Сострадание начинается с адекватного видения действительности: когда ты ... видишь людей в их скорбях, в их несчастьях, такими, какие они есть.

№17 | 10 февраля 2017
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант - г. Ростов-на-Дону
В Ваших словах и сейчас много боли.
это да,правда.
№18 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№18 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
это да,правда.
Не знаю, что сказать. Хорошо, что Вы на этом сайте). Хорошо, что мы можем общаться и поддерживать друг друга хотя бы дистанционно.
№19 | 10 февраля 2017
Журавлева Галина Вячеславовна
Психолог, Семейный психолог - г. Калуга
Ирина Константиновна, очень надеюсь, что мои слова "идти можно по-разному", были правильно поняты. Именно это я и имела ввиду, то о чем Вы мне писали. Согласна с этим полностью.
№20 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№20 | Журавлева Галина Вячеславовна писал(а):
очень надеюсь, что мои слова "идти можно по-разному", были правильно поняты. Именно это я и имела ввиду, то о чем Вы мне писали. Согласна с этим полностью.
Да, конечно, я именно так и поняла Вас. И в своем последующем комментарии просто присоединилась к Вашим словам. Спасибо, Галина Вячеславовна!
№21 | 10 февраля 2017
Журавлева Галина Вячеславовна
Психолог, Семейный психолог - г. Калуга
Спасибо, что ответили! Это хорошо! По переписке, все же неоднозначно порой слова трактуются))
№22 | 10 февраля 2017
Шмелева Светлана Евгеньевна
Психолог, Арт-терапевт - г. Москва
Спасибо за очень человеческую статью!
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
справиться - не всегда означает выжить
Как точно сформулировано!
№23 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№22 | Журавлева Галина Вячеславовна писал(а):
По переписке, все же неоднозначно порой слова трактуются))
Да, бывает.))
№24 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№23 | Шмелева Светлана Евгеньевна писал(а):
Спасибо за очень человеческую статью!
Спасибо, Светлана Евгеньевна! Я тревожилась, когда опубликовывала её. Сомневалась. И рада откликам).
№25 | 10 февраля 2017
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант - г. Ростов-на-Дону
Елецкая Ирина Константиновна, этой статье нужно было появиться! Она лично для меня важна и ценна. Просто неприятны рассуждения психологов на этом сайте,что онкобольные - это инфантильные люди,потребители,они все в каком-то опросе отвечают,что ненавидят мужа,детей,жизнь.... А ведь никто не застрахован от этой болезни. Никто.
№26 | 10 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№26 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
этой статье нужно было появиться! Она лично для меня важна и ценна.
Благодарю Вас, Оксана Владимировна.

№26 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
неприятны рассуждения психологов на этом сайте,что онкобольные - это инфантильные люди,потребители,они все в каком-то опросе отвечают,что ненавидят мужа,детей,жизнь...
Да? Не читала. Печально, что есть такие осуждающие позиции у психологов. По-моему, для онкобольного гнев - вполне естественное чувство. Как и для его близких. Это же работа горя. Проживание утраты. Иногда гнев может выглядеть, как ненависть, но это тоже нормально. И, кстати, именно на агрессии кто-то может начать выкарабкиваться. В агрессии - большой ресурс.

№26 | Танкова Оксана Владимировна писал(а):
А ведь никто не застрахован от этой болезни. Никто.
Это правда. От сумы, от тюрьмы. От болезни. От немощной старости. Никто не застрахован. Но часто мы живем так, как будто ничего этого не существует. Не хотим видеть. Думаем, что если не станем этого замечать, то нас это не коснется((.

№27 | 10 февраля 2017
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант - г. Ростов-на-Дону
Иногда гнев может выглядеть, как ненависть, но это тоже нормально. И, кстати, именно на агрессии кто-то может начать выкарабкиваться. В агрессии - большой ресурс.
согласна,если агрессия имеет под собой реальную почву,есть за что злиться и через это меняться. Если же человек просто решил о других выздороветь-это уже ,на мой взгляд ,плохо. Выздоравливают и в этом случае,но за счет того,что вампира энергию других. В насчет исследований черт характера в заболевании,я считаю бредом. Конечно ,если человек в сильной болезни,он становится беспомощным и в тестировании это может проявляться ,как инфантилизм. Но это не значит,что человек заболел,потому что был инфантилен до болезни, а значит,что болезнь его сделала беспомощным или нуждающимся в помощи.
№28 | 11 февраля 2017
Ирина Константиновна, огромное спасибо за статью!
Я не имею права говорить об онкологии, потому что сама не пережила, но могу говорить о других "болезнях". И хочу тоже присоединить свой голос к тем, кто сказал "хотеть выжить - не означает выжить". Я боролась за то, чтобы иметь ребенка. В это вложила не меньше энергии, страсти и воли к победе, чем уважаемая Наталия Филимонова в свой путь борьбы. Я дошла до того предела, что следующий шаг в борьбе за рождение ребенка уже означал бы мою собственную смерть или инвалидность - непоправимое разрушение здоровья. Ребенка у меня нет. Если я приму точку зрения, что "Для победы достаточно искренне желать победить", я прибавлю к тому грузу печали и отчаяния, который во мне есть, еще груз вины и моральные терзания. Хочет ли искренне уважаемая Наталья добиться такого эффекта?
Она, мне кажется, совершено добросовестно не замечает... ни удивления врачей "Как она еще бегает с такой опухолью", ни того, что, как сама говорит, "оказалась среди очереди из двух десятков человек единственной, кто приходил в платье и накрашенная", и что "старушки из очереди ее обнимали и просили - "Ты сильная, поделись своей силой"". Она совершенно не замечает, что она реально сильнее всех окружающих... у нее гораздо больше запас жизненной энергии.
Не могу не предположить, что это тоже не в последней степени сыграло свою роль в благоприятном течении ее заболевания.
...Как и, возможно, заболевания ее тети... которую оперировали в 1964 году...
И конечно, не могу не думать, что люди, у которых меньше этот запас жизненной энергии, которые просто объективно слабее здоровьем... дети и старики, например... - как бы они ни хотели жить... по себе знаю, что когда энергии НЕТ, то сил "дойти на 4 этаж до кабинета и напроситься на терапию" просто НЕТ. Даже если очень хочется, чтобы врач начал терапию. А вот пошла "напрашиваться", вышла из палаты и упала в коридоре.
И говорить, что такие люди "просто не хотят"... тогда как они на самом деле - "не могут"...
И на основании одного-единственного случая со своей тетей, которая скрывала болезнь и не шла к врачам... делать выводы о тех, кто ПОШЕЛ к врачу, и оперировался, и получал терапию, но вот не справился... говорить, что они, значит, "и не хотели, и не боролись"...
...На мой взгляд, чтобы не обезценивать старания и жажду жизни тех, кто не справился... кому не хватило времени, или компетентности врачей, или денег на лекарства, или запасов здоровья... для кого еще не изобрели новейшего и эффективного способа терапии именно этого вида онкологии... или просто не было на то воли Божией, чтобы им жить... чтобы твое утверждение "может любой, кто только захочет", не звучало как осуждение мертвых - "не хотели, не боролись"... , было бы, может быть, без глобальных выводов просто сказать "Вот мой путь, вот мой диагноз, вот мои действия, вот мои мысли, вот мой пример".
Со всем уважением к ее личности и к ее делам, и желаю ей окончательного выздоровления!

...А к списку тех, кто "не справился", к моему глубочайшему сожалению, надо прибавить и Альберта Леонидовича Филозова...
№29 | 18 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
Ольга, спасибо за Ваш комментарий!
За то, что делитесь таким личным и наболевшим.

Мне очень жаль, что Ваша история борьбы сложилась вот так.

Сложно находить слова поддержки в формате комментария, не видя Вас, не имея возможности присоединиться к Вашим чувствам.

Могу сказать лишь о своих. Я сочувствую Вашей утрате. Понимаю, что принять её очень и очень трудно. Уверена, что Вы сделали всё, что могли. Всё, что от Вас зависело.

Думаю, что звучащие довольно легкомысленно слова о том, что всё в наших руках, могут не только сильно ранить, но и вызвать серьезный гнев у людей, которые имеют иной опыт. У меня, во всяком случае, вызвают.

Я убеждена, что в наших руках очень многое, наш потенциал огромен, мы способны на совершенно невероятные вещи. Страсть, воля к жизни и сила духа могут творить чудеса. Это моя чёткая позиция. Это то, о чём я буду говорить всегда. Пока дышу, наверное.

При этом у меня есть такое же чёткое понимание того, что наши возможности не безграничны, и мы не всесильны. Думать иначе - пребывать в иллюзиях и обесценивании.

А ещё у меня есть понимание того, что иногда наши силы могут нас покинуть. Их может не хватить. Их может оказаться недостаточно изначально. И к этому тоже надо иметь уважение.

Список тех, кто своей смертью возвращает нас к осознаванию реальности, не ограничивается теми именами, которые мы тут все вместе назвали. Он очень длинный. Увы.

Думаю, что каждый из нас на своём месте может
№29 | Ольга писал(а):
без глобальных выводов просто сказать "Вот мой путь, вот мой диагноз, вот мои действия, вот мои мысли, вот мой пример".
И это то, что мы реально можем сделать в поддержку другого и в поддержку самих себя.

Диагноз не обязательно может быть медицинским. Думаю, у всех, кто присутствует на этом сайте, да и вообще у всех, есть свой «диагноз», своя уникальная история, неповторимая и бесконечно ценная.

№30 | 18 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№29 | Ольга писал(а):
Со всем уважением к ее личности и к ее делам, и желаю ей окончательного выздоровления!
Присоединяюсь к Вашим словам.
№31 | 18 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
Smile, спасибо, что остаетесь в теме). Меня это очень поддерживает.

И спасибо всем, кто остается в теме.
№32 | 18 февраля 2017
Я подписалась на комментарии))
№33 | 18 февраля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№33 | Smile писал(а):
))
)) Жаль, что возможности интернет-общения ограничиваются значками, заменяющими живую человеческую улыбку.
№34 | 18 февраля 2017
Ирина Константиновна, спасибо вам за четкую, логичную, деловую, добрую, а самое главное, неагрессивную статью. Вы мягко и по-человечески выразили то, что я чувствую. Мне тоже не нравится обличающий подход и виктимблейминг. Не люблю, когда кого-то клянут и выводят на чистую воду. У всех разные ресурсы. Как хорошо, что вы это понимаете и у вас есть талант ясного формулирования непростых вещей. Я рада, что прочитала вашу заметку.
№35 | 26 марта 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
Чеширка, спасибо Вам за такой тёплый отклик. Рада, что статья Вам отозвалась.
№36 | 28 марта 2017
Степанова Ирина Александровна
Психолог, Кинезиолог Родолог-консультант - г. Москва
Иногда диагноз бывает поставлен слишком поздно, и времени на чудеса уже нет...
№37 | 16 мая 2017
Ирина Константиновна, спасибо за посмертную реабилитацию всех кто оказался слабее рака. У меня отец от рака умер. Спасибо, что написали. Смирение, кротость, приятие своей слабости, смертности, несовершенства....при этом ясней чем когда либо осознаёшь что в жизни и в тебе самое главное, настоящее. То ради чего стоит жить и умирать.
№38 | 18 июня 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№38 | Людмила31 писал(а):
Смирение, кротость, приятие своей слабости, смертности, несовершенства....при этом ясней чем когда либо осознаёшь что в жизни и в тебе самое главное, настоящее. То ради чего стоит жить и умирать.
Как верно Вы написали...
Спасибо, Людмила, за Ваш отклик. За то, что делитесь личным. Это очень ценно для меня. И очень дорого.
№39 | 18 июня 2017
Оксана Лушанкина
Психолог, Отношения в семье - г. Санкт-Петербург
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
И, мне кажется, первое, чему должна научить эта болезнь - это смирению. Не в смысле того, что бороться не надо. Обязательно надо! Наша вера, надежда, любовь, жажда жизни и воля к победе способны на очень-очень многое. Они способны творить невероятные, поистине чудесные вещи. Но они не всесильны. Важно об этом помнить.
вот это у меня очень откликается. Смирение это не сложить голову, это для меня больше про принятие действительности жизни, может даже про успокоение...
Спасибо!
№40 | 11 июля 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№40 | Оксана Лушанкина писал(а):
Смирение это не сложить голову, это для меня больше про принятие действительности жизни, может даже про успокоение...
Спасибо!
Спасибо Вам, Оксана, что откликнулись! Мне очень созвучно Ваше восприятие смирения.
№41 | 11 июля 2017
Анна Зайцева
Психолог, Гештальт-терапевт - г. Серпухов
Спасибо Вам за бережность в этой статье
№42 | 9 августа 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№42 | Анна Зайцева писал(а):
Спасибо Вам за бережность
Анна, спасибо, что читаете и комментируете. Мне очень приятно.

У автора заметки, в ответ на комментарии к которой родилась эта статья, сегодня вышла новая публикация: https://www.b17.ru/blog/podumayu_zavtra/
№43 | 9 августа 2017
Анна Зайцева
Психолог, Гештальт-терапевт - г. Серпухов
Елецкая Ирина Константиновна, очень тяжелая тема. Много чувств, и не знаешь, как лучше поберечь того, кто в этой бережности - как мне кажется - точно нуждается

ps это я прошла по ссылке...
№44 | 9 августа 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№44 | Анна Зайцева писал(а):
очень тяжелая тема. Много чувств, и не знаешь, как лучше поберечь того, кто в этой бережности - как мне кажется - точно нуждается
Да... Очень созвучно.
№45 | 9 августа 2017
Поколева Екатерина Александровна
Психолог, Skype-консультант - г. Орел
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
показывая своим примером, что шансы могут быть у каждого.
№2 | Наталия Филимонова писал(а):
"Если мы не можем добавить жизни дней, добавить жизни дням" может каждый!!! Именно об этом я пишу!
Всем огромное спасибо!!!
№46 | 20 декабря 2017
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№46 | Поколева Екатерина Александровна писал(а):
Спасибо за отклик, Екатерина Александровна.
№47 | 20 декабря 2017
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Медицина сильно продвинулась в различных подходах и способах лечения. Это факт. Но в понимании природы заболевания - увы.
Это правда. Как и то, что смирение и желание жить работают. Проверено на себе. Спасибо за статью
№48 | 18 июля 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
NataliGalkina, отклик, основанный на личном опыте, всегда очень ценный для меня. Спасибо вам за него!
№49 | 18 июля 2018
Написать комментарий
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 51a38 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз