Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30088 специалистов из 978 городов
Скрыть

Граница между психотерапией и пустой болтовней

Много статей написано о том, как правильно выбрать психолога. Хороших статей, с ценными рекомендациями, с критериями выбора.

И вот, допустим, все критерии соблюдены и всё вполне устраивает. И образование специалиста, и количество его личных часов в психотерапии, и членство в профессиональном сообществе, и парадигма, в которой работает, и резюме, и рекламное видео, и статьи, и отзывы клиентов, и цена, и возраст, и пол, и внешность, и манера общаться, и т.д. и т.п. и проч. Выбор сделан.

Как теперь понять, правильно ли то, что происходит на самих сессиях*. Людей, не так давно обратившихся к психологу и не имеющих богатого клиентского опыта, это волнует ничуть не меньше.

Попытаюсь ответить на некоторые вопросы, заданные в открытом интернет пространстве одним из таких начинающим клиентов. Человеком, видимо, довольно подкованным, поскольку вопросы эти вполне мог бы задать и начинающий специалист. 

 

Как быть, если клиент - супер-рационализатор и манипулятор, и на приеме у психолога яростно рвется озвучивать свои бесконечные теории и объяснения своего и чужого поведения? (из личного опыта)

Что вообще делать с таким клиентом?))
Надо ли, и.. так скажем, как часто надо прекращать его словоизвержение?

Здесь нет единого ответа. В зависимости от обстоятельств.

Бывают случаи, когда человеку необходимо выговориться. И пока этого не произойдёт (иногда это занимает несколько сессий), психологу просто некуда бывает вставить своё слово. Да этого и не нужно. Потребность клиента на этом этапе взаимодействия в том, чтобы его просто слушали и принимали. Без оценок, без гипотез, без собственных интерпретаций... Этот этап, как бы долго он ни длился, рано или поздно заканчивается. И психолог берёт слово.

Если же продукт словоизвержения не личная история клиента, не его накопившиеся проблемы и чувства, а именно попытки рационализировать и/или манипулировать (или любой другой привычный для него способ взаимодействия в отношениях), которые возобновляются снова и снова, тогда психологу совсем невредно поинтересоваться у клиента, о чём это для него. Конечно, не ставя никаких диагнозов и не вынося никаких суждений типа «э-э, да Вы, батенька, манипулятор, как я погляжу». Просто спросить, почему так важно говорить сейчас именно об этом. Что клиент хочет, чтобы психолог понял о нём, когда рассказывает ему то-то и то-то. Или когда делится определёнными выводами.

Я обычно сверяюсь с клиентским запросом: помогает ли то, что сейчас происходит, приблизиться к ожидаемому результату. Если да то каким именно образом. Если нет тогда почему сейчас важно не двигаться к намеченной цели, а тратить время на что-то другое. Чем это другое ценно для клиента.

Где проходит граница между работой в ПТ и пустой болтовней?

Думаю, когда возникает это сомнение (о том, что терапия становится похожа на пустую болтовню), очень важно выяснить это с психологом. Увы, именно это клиенту чаще всего бывает сделать нелегко.

В своей практике стараюсь чаще сверяться с клиентом относительно того, как он относится к происходящему, что было для него полезного в сегодняшней сессии, и было ли что-то полезное, каковы его текущие ожидания от работы со мной, было ли сегодня что-то, о чём он хотел поговорить, но что осталось за рамками сессии.

Если есть ожидания, что психолог будет что-то делать для изменений клиента, а ему самому достаточно при этом просто присутствовать, это тоже обсуждаем. Обсуждаем формат работы, личный вклад каждого в эту работу и в ожидаемый результат. Рассказываю о том, что могу я и чего ожидаю от клиента. Границы здесь очень важны.

Разве ПТ не должен брать контроль над беседой, психотерапией, в свои руки?
Направлять разговор?

Психолог всегда идёт ЗА клиентом*. ЗА его потребностями, в соответствии с его клиентским запросом. Это путь клиента. Психолог лишь помогает ему проходить этот путь. Говоря языком метафоры, светит ему фонариком. И в этом смысле да, психолог берёт контроль за тем, что происходит на психотерапевтической сессии. Чтобы клиент не блуждал впотьмах.

Ответственность клиента здесь  приносить материал для работы, себя самого, свои чувства, свои мысли. Обдумывать то, что происходит на сессиях, что-то переосмысливать, принимать новые для себя решения, которые сочтёт целесообразными. Осваивать новые способы взаимодействия в отношениях. То есть, идти свой путь.

Ответственность психолога уметь работать с материалом клиента (подразумевает навыки и техники), безусловно принимать клиента и его систему ценностей (это основа всего), давать тепло и силу, быть устойчивым, способным выдерживать самые сильные клиентские чувства, следить за собственной психологической гигиеной, обеспечивать безопасность и экологичность. То есть, быть рядом и светить фонариком).

Граница между психотерапией и пустой болтовней

 

Конечно, для того, чтобы всё это могло состояться, нужен хорошо сформулированный клиентский запрос. Цель. То самое, куда клиент хочет попасть в результате терапии. Чтобы оба, и клиент, и психолог, понимали, в каком направлении двигаться, и по мере продвижения имели возможность сверяться, не отклонились ли они от выбранного курса.

Но бывает, люди обращаются к психологу в состоянии, когда им плохо настолько, что они просто не могут сформулировать ничего более конкретного, кроме как «мне плохо, сделайте  так, чтобы мне стало лучше». И это нормально. Первичный запрос чаще всего именно так и выглядит. 

И тогда психолог аккуратно, в том темпе, который подходит клиенту (для каждого он будет свой), выясняет, как выглядит это «плохо», что в этом «плохо» с человеком происходит, как человек в нём оказался. И как могло бы для него выглядеть «лучше» или «хорошо». И постепенно, шаг за шагом, запрос приобретает всё более и более чёткие очертания.

Потом психолог с клиентом вместе выясняют, как можно попасть из пункта «плохо» в пункт «хорошо». Какими способами можно к этому «хорошо» добираться.

Это вовсе не означает, что озвученный однажды запрос остаётся неизменным во времени. По мере продвижения по своему пути человек меняется. Не сам человек, конечно, а что-то в нём меняется.  И, как естественное следствие таких перемен, его запрос меняется тоже. Ещё и поэтому так важно сверяться с запросом по мере продвижения в терапии.

Это далеко не всё из того, что отличает работу в психотерапии от «пустой болтовни». Это лишь некоторые ориентиры, которые можно иметь в виду, когда формат психотерапии совсем незнаком. Или когда знакомство очень поверхностное. Или когда знакомство более глубокое, но лишь теоретическое.

Важно: как только появились сомнения относительно того, верно ли идёт процесс терапии, эти сомнения лучше всего обсудить с психологом. Прояснить. Получить ответы на вопросы, возникающие в процессе совместной работы. Эти вопросы вполне уместны и достойны внимательного к ним отношения.

Желаю каждому клиенту встретить своего психолога. 

И пусть эта встреча состоится. 

* В статье речь идёт о недирективных методах психотерапии. 

Психолог, Интегративный подход - г. Москва, г. Сергиев Посад
Опубликовано: , 581 просмотр
К автору уже обратились 97 человек с сайта
Подписаться272
Подписаться272
Поделиться1СохранитьЕщё...

Комментарии

Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Конечно, не ставя никаких диагнозов и не вынося никаких суждений типа «э-э, да Вы, батенька, манипулятор, как я погляжу».
А почему?? Чеб не сказать в лоб??

№1 | 25 октября 2018
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Где проходит граница между работой в ПТ и пустой болтовней?
почему-то кажется,что пустая болтовня неотемлемая часть психотерапевта,зато деньги возьмет за каждый миг,проведенный у него в кабинете,да и дела свои психотерапевтические делают не очень
№2 | 25 октября 2018
Ярмухаметова Ирина Сергеевна
Психолог - г. Стерлитамак
Спасибо.
№3 | 25 октября 2018
Стегний Мария Сергеевна
Психолог, Мастер системного моделирования - г. Кременчуг (Украина)
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
То есть, быть рядом и светить фонариком).
Спасибо за статью и точную метафору!
№4 | 25 октября 2018
Камышев Константин Анатольевич
Психолог, Личный терапевт - г. Омск
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Как теперь понять, правильно ли то, что происходит на самих сессиях. Людей, не так давно обратившихся к психологу и не имеющих богатого клиентского опыта, это волнует ничуть не меньше.
Понять очень просто, когда специалист маркирует любые позитивные изменения. Обращая внимание на успехи и убеждаясь (телом, мозгом и душой) в фактах изменений, клиент делает выводы и волнение исчезает...
№5 | 25 октября 2018
Олег Владимирович Сурков
Психолог, Лечу панику - г. Москва
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Я обычно сверяюсь с клиентским запросом: помогает ли то, что сейчас происходит, приблизиться к ожидаемому результату.
Очень правильный способ.
Но это в том случае, если запрос уже определен.
№6 | 25 октября 2018
Олег Владимирович Сурков
Психолог, Лечу панику - г. Москва
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Психолог всегда идёт ЗА клиентом. ЗА его потребностями, в соответствии с его клиентским запросом. Это путь клиента.
Это действительно стало уже практически аксиомой.
Однако, клиент пришел за помощью к психологу именно потому, что он куда то шел самостоятельно и в конечном итоге пришел к психологу именно потому, что не знает куда идти. Так зачем же всегда идти за клиентом, если он блуждает в потьмах? Порой бывает просто необходимо показать клиенту, что его путь как раз и уводит от решения проблемы и даже ухудшает его ситуацию.
№7 | 25 октября 2018
Надежда Клепикова
Психолог - г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! Многое из вашей статьи мне отеликнулось. И по поводу выговориться,и по поводу запроса. Но для меня вопрос в направлении остается открытым,тк я работаю в кпт парадигме. Мы на первых этапах чуть более дерективны, но с учетом потребностей конечно же клтента. Тк клиент не в курсе, чем мы ткт занимаемся,я его учу и поднаправляю как можно эфыективнее структурировать сессию.
№8 | 25 октября 2018
Татьяна Филонова
Психолог, Медицинский психолог - г. Воронеж
Ирина Константиновна, благодарю за статью, очень актуально и полезно.
№9 | 25 октября 2018
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Где проходит граница между работой в ПТ и пустой болтовней?
Психолог должен видеть путь и направление движения в решении проблемы клиента и как только психотерапия сворачивает с этого направления, тут и следует показать либо отсутствие своего интереса, либо спросить клиента что происходит и зачем он об этом. Есть и другие подходы - все зависит от устройства самого человека.......
№10 | 25 октября 2018
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
Спасибо за статью.
№11 | 25 октября 2018
Сизова Алла Борисовна
Психолог, Консультант - г. Раменское
Благодарю за статью! Да, это путь клиента, согласна. Только он сам в состоянии измениться, иначе терапия превратится в готовые пилюли, скармливаемые клиенту.
№12 | 25 октября 2018
Архангельская Надежда Вячеславовна
Психолог, Супервизор - г. Астрахань
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
если клиент - супер-рационализатор и манипулятор, и на приеме у психолога яростно рвется озвучивать свои бесконечные теории и объяснения своего и чужого поведения? (из личного опыта)

Что вообще делать с таким клиентом?))
Надо ли, и.. так скажем, как часто надо прекращать его словоизвержение?
Очень понравилось!)) Спасибо, Ирина Константиновна!
№13 | 25 октября 2018
Роман Волков
Психолог, Клинический психолог - г. Вологда
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Конечно, для того, чтобы всё это могло состояться, нужен хорошо сформулированный клиентский запрос. Цель. То самое, куда клиент хочет попасть в результате терапии. Чтобы оба, и клиент, и психолог, понимали, в каком направлении двигаться, и по мере продвижения имели возможность сверяться, не отклонились ли они от выбранного курса.
Именно так. Клиентский запрос - важнейший элемент работы. И если то, что происходит, направлено на его решение - это психотерапия, а не пустая болтовня. Благодарю за полезную статью.
№14 | 25 октября 2018
Светлана Жданова
Психолог, Онлайн-консультант - г. Иркутск
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Желаю каждому клиенту встретить своего психолога. 
Присоединяюсь к пожеланию)
Спасибо за статью
№15 | 25 октября 2018
Ирина Константиновна! Я обычная форумчанка.на сайте чуть больше 2-х лет. Я всегда с упоением читаю ваши статьи.Я не проходила у вас терапию(к сожалению), но тем не менее ваши статьи помогли мне в очень многом.Скажем они служат фонариком в потемках моего подсознания.Спасибо за то что вы делаете!И хотелось бы обраться к вам с просьбой(если конечно это возможно).Напишите, пожалуйста, статью на тему можно ли любить двоих мужчин одновременно.Заранее спасибо!
№16 | 26 октября 2018
Тугарина Ирина Васильевна
Психолог, Экзистенциальный анализ - г. Москва
Очень точное разделение, Ирина, спасибо.
№17 | 26 октября 2018
Оксана Владимировна Бубнова (Петрушина)
Психолог, Кандидат психологических наук - г. Белгород
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Ответственность клиента здесь – приносить материал для работы, себя самого, свои чувства, свои мысли. Обдумывать то, что происходит на сессиях, что-то переосмысливать, принимать новые для себя решения, которые сочтёт целесообразными. Осваивать новые способы взаимодействия в отношениях. То есть, идти свой путь.

Ответственность психолога – уметь работать с материалом клиента (подразумевает навыки и техники), безусловно принимать клиента и его систему ценностей (это основа всего), давать тепло и силу, быть устойчивым, способным выдерживать самые сильные клиентские чувства, следить за собственной психологической гигиеной, обеспечивать безопасность и экологичность. То есть, быть рядом и светить фонариком).
Очень хорошо написано и точно подмечено.
Спасибо за актуальную тему.
В своей практике встречала ситуации, что клиенты удивлялись. "Вроде сидим разговариваем, ничего такого особенного не делаем, а жизнь меняется:))"
Так что терапия интересная штука:))
№18 | 26 октября 2018
Ольшевская Анна Анатольевна
Врач-психотерапевт - г. Бобруйск (Беларусь)
Спасибо за статью. Очень точно и ясно .
№19 | 26 октября 2018
Каракова Ирина Сергеевна
Психолог, Гештальт-терапевтСемейный терапевт - г. Пятигорск
Благодарю за статью!
№20 | 27 октября 2018
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
И пусть эта ВСТРЕЧА состоится. 
И подарит психологу жизнь. ( самореализацию и доход )
и все психологи с сайта такие - Да! да!да! очень хорошая статья!как это актуально!
№21 | 28 октября 2018
Юлия Таланцева
Психолог, Психотерапия Семейный психолог - г. Москва
"Психолог клиенту фонариком освещает путь"- прекрасная метафора. Спасибо, Ирина Константиновна!
№22 | 29 октября 2018
Ольга Федоровна Покормяк
Психолог, Коуч Кинезиолог - г. Тюмень
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Я обычно сверяюсь с клиентским запросом: помогает ли то, что сейчас происходит, приблизиться к ожидаемому результату. Если да – то каким именно образом. Если нет – тогда почему сейчас важно не двигаться к намеченной цели, а тратить время на что-то другое. Чем это другое ценно для клиента.
Да, всегда нужно "держать на пульсе", т. к. часто клиенты соскакивают с болезненных тем.
№23 | 31 октября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№1 | Вишенка_ писал(а):
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Конечно, не ставя никаких диагнозов и не вынося никаких суждений типа «э-э, да Вы, батенька, манипулятор, как я погляжу».
А почему?? Чеб не сказать в лоб??

Вишенка, я не очень поняла сейчас - Вы шутите? (был бы хоть смайлик какой подмигивающий, легче было бы сориентироваться)) Ну, если да, то улыбаюсь).

А если нет, то отвечаю серьёзно. Не раздаю "диагнозов", не вешаю ярлыков, не ставлю клёйм и не оцениваю, потому что люди ко мне приходят не за этим. Этого и без меня в их жизни обычно хватает. И я не встречала ещё никого, кому бы это помогло стать счастливее.

Да и выданная в лоб информация, даже если она не содержит в себе ярлыков и оценок, мало что значит. Толку от такой информации чуть. По-настоящему ценной она становится для человека в том случае, если он добывает её сам, если она становится его собственным открытием. Тогда это действительно дорогого стоит.

Одной из своих задач как терапевта вижу именно это - создать такие условия для клиента, в которых подобные открытия становятся возможными.
№24 | 2 ноября 2018
№24 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Вишенка, я не очень поняла сейчас - Вы шутите? (был бы хоть смайлик какой подмигивающий, легче было бы сориентироваться)) Ну, если да, то улыбаюсь).
сейчас я уже и вспомнить не могу)
тогда я наверное писала серьезно- злясь на какого-то манипулятора)
и судила по себе- я так и говорю- "э -ге-гей, это уже манипуляция, я так не играю".
в лоб.
но я ж не специалист.. и мне можно)
привилегия не_психолога)

№25 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№2 | MRFF писал(а):
почему-то кажется,что пустая болтовня неотемлемая часть психотерапевта

Хорошее слово - "кажется". И интересный вопрос - "почему".

№2 | MRFF писал(а):
деньги возьмет за каждый миг,проведенный у него в кабинете

В этом будьте уверены. Не сомневайтесь даже.
Хотя есть много психологов, консультирующих бесплатно в он-лайн формате. Есть специалисты, работающие в госучреждениях, где психологическая помощь оказывается бесплатно или за небольшую плату. Есть благотворительные акции, скидки и другие интересные предложения, которые практикуют некоторые из коллег. Мир многообразен. Психологический в том числе.

№2 | MRFF писал(а):
дела свои психотерапевтические делают не очень

MRFF, думаю, не ошибусь, если предположу, что в любой сфере есть люди, делающие своё дело профессионально, есть те, кто делает его непрофессионально и те, кто делает антипрофессионально. Наша сфера, увы, не исключение.
№26 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№25 | Вишенка_ писал(а):
я так и говорю- "э -ге-гей, это уже манипуляция, я так не играю".
в лоб.
"э -ге-гей, это уже манипуляция, я так не играю" и "э-э, да Вы, батенька, манипулятор, как я погляжу" звучит по-разному, правда? Вроде и не велика разница, а ощущения очень отличаются). Вы не оцениваете человека, Вы оцениваете его действие и это ок).

№25 | Вишенка_ писал(а):
но я ж не специалист.. и мне можно)
привилегия не_психолога)
:) Не с клиентами я тоже так могу)
№27 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№3 | Ярмухаметова Ирина Сергеевна писал(а):
№4 | Стегний Мария Сергеевна писал(а):
№9 | Татьяна Филонова писал(а):
№12 | Сизова Алла Борисовна писал(а):
№13 | Архангельская Надежда Вячеславовна писал(а):
№14 | Роман Волков писал(а):
№15 | Жданова Светлана Геннадьевна писал(а):
№17 | Тугарина Ирина Васильевна писал(а):
№19 | Ольшевская Анна Анатольевна писал(а):
№20 | Каракова Ирина Сергеевна писал(а):
№22 | Юлия Таланцева писал(а):
№23 | Ольга Федоровна Покормяк писал(а):

СПАСИБО, КОЛЛЕГИ! РАДА ОТКЛИКАМ)
№28 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№5 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
Понять очень просто, когда специалист маркирует любые позитивные изменения. Обращая внимание на успехи и убеждаясь (телом, мозгом и душой) в фактах изменений, клиент делает выводы и волнение исчезает...
Иногда позитивные изменения происходят не сразу. Но Вы правы - очень важно бывает их замечать и фиксировать. Спасибо за дополнение, Константин Анатольевич!
№29 | 2 ноября 2018
№27 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
звучит по-разному, правда?
да, безусловно)
№30 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№6 | Олег Владимирович Сурков писал(а):
Очень правильный способ.
Но это в том случае, если запрос уже определен.
Конечно.
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Конечно, для того, чтобы всё это могло состояться, нужен хорошо сформулированный клиентский запрос.

№7 | Олег Владимирович Сурков писал(а):
Однако, клиент пришел за помощью к психологу именно потому, что он куда то шел самостоятельно и в конечном итоге пришел к психологу именно потому, что не знает куда идти. Так зачем же всегда идти за клиентом, если он блуждает в потьмах? Порой бывает просто необходимо показать клиенту, что его путь как раз и уводит от решения проблемы и даже ухудшает его ситуацию.
Задача психолога в том и состоит, чтобы клиент это увидел. Увидел сам. И приходит он именно для того, чтобы не блуждать впотьмах, согласна).
№31 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№8 | Надежда Клепикова писал(а):
для меня вопрос в направлении остается открытым,тк я работаю в кпт парадигме. Мы на первых этапах чуть более дерективны, но с учетом потребностей конечно же клтента. Тк клиент не в курсе, чем мы ткт занимаемся,я его учу и поднаправляю как можно эфыективнее структурировать сессию.
Спасибо, Надежда, за уточнение. Согласна, это важно. Я внесу уточнение в статью.
№32 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№10 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Психолог должен видеть путь и направление движения в решении проблемы клиента
Звучит так, как будто бы это психолог решает проблемы клиента. Я точно не решаю. Я помогаю клиенту решить его проблемы. Вот с тем, что психолог должен видеть и понимать, как он будет помогать клиенту решать его проблемы, согласна полностью.

№10 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
как только психотерапия сворачивает с этого направления, тут и следует показать либо отсутствие своего интереса
Для меня путь терапии редко бывает похожим на прямую мощёную дорогу. Скорее, на извилистую тропу. И каждый раз, когда она сворачивает " не туда", мой интерес возрастает, поскольку любой такой поворот может нести в себе новую информацию о клиенте и о процессе, подчас гораздо более ценную, поскольку менее очевидную.

№10 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
либо спросить клиента что происходит и зачем он об этом.
Согласна.

№11 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Спасибо за статью.
Спасибо за комментарий, Ольга Анатольевна!
№33 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№16 | ОнОна писал(а):
Я обычная форумчанка.на сайте чуть больше 2-х лет. Я всегда с упоением читаю ваши статьи.Я не проходила у вас терапию(к сожалению), но тем не менее ваши статьи помогли мне в очень многом.Скажем они служат фонариком в потемках моего подсознания.Спасибо за то что вы делаете!
ОнОна, спасибо за тёплые слова! Рада, если мои статьи оказываются полезными). Спасибо, что читаете и откликаетесь.

№16 | ОнОна писал(а):
И хотелось бы обраться к вам с просьбой(если конечно это возможно).Напишите, пожалуйста, статью на тему можно ли любить двоих мужчин одновременно.Заранее спасибо!
ОнОна, я не прочь бываю откликнуться на просьбу, если мне это по силам и если просьба не связана напрямую с моей профессиональной деятельностью. Но когда меня просят о чём-то, связанном с моей работой и требующим больших временных и эмоциональных вложений (а статьи чаще всего пишу долго и даются они мне нелегко), я обычно отказываю, т.к. не работаю бесплатно. Сожалею, если разочаровала Вас.

Хотя тема, предложенная Вами, мне интересна. И поскольку самой придумывать темы для статей мне удаётся не всегда, я бываю рада и благодарна подсказкам. Так что, вполне вероятно, что когда-нибудь Вы увидите статью с таким названием. И это будет равноценный взаимовыгодный обмен: Вы мне тему, я Вам рассуждения на тему).
№34 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№18 | Оксана Владимировна Бубнова (Петрушина) писал(а):
В своей практике встречала ситуации, что клиенты удивлялись. "Вроде сидим разговариваем, ничего такого особенного не делаем, а жизнь меняется:))"
Да, часто всё именно так и происходит :))
№18 | Оксана Владимировна Бубнова (Петрушина) писал(а):
Так что терапия интересная штука:))
Это точно!
Спасибо за отклик, Оксана Владимировна!
№35 | 2 ноября 2018
№34 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Так что, вполне вероятно, что когда-нибудь Вы увидите статью с таким названием. И это будет равноценный взаимовыгодный обмен: Вы мне тему, я Вам рассуждения на тему).
Вне зависимости от того напишите вы ее или нет, спасибо вам за вашу душевность!если статья на эту тему все же появится,это будет очень здорово.
№36 | 2 ноября 2018
Купцова Татьяна Викторовна
Психолог, Детский психолог - г. Рязань
Очень откликается про обсуждение процесса терапии психологом и клиентом. Спасибо за важную статью!
№37 | 2 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№37 | Купцова Татьяна Викторовна писал(а):
Очень откликается про обсуждение процесса терапии психологом и клиентом. Спасибо за важную статью!
Спасибо за отклик, Татьяна Викторовна!
№38 | 2 ноября 2018
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
№33 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
№10 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Психолог должен видеть путь и направление движения в решении проблемы клиента
Звучит так, как будто бы это психолог решает проблемы клиента. Я точно не решаю. Я помогаю клиенту решить его проблемы. Вот с тем, что психолог должен видеть и понимать, как он будет помогать клиенту решать его проблемы, согласна полностью.
Горизонт психотерапии или анализа всегда должен быть высвечен для аналитика. Понимание проблемы - это видение, где "застрял" субъект на своем пути. Очень часто за проблему принимают то, что говорит клиент, но это часто не то. Сам запрос рождается в ходе работы, когда истинная проблема уже начинает высвечивается. (По Хайдеггеру: мы всегда хватаемся за подручное, а потом оказывается, что оно не работает - сломано. Чинить подручное - сделать ошибку). А насколько человек хочет двигать и сколько ему достаточно... решать ему. Но тот, кто попал в страдание, тот уже развернулся к поиску истины и уже не может закрывать свою нехватку.
№39 | 3 ноября 2018
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
№33 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
мой интерес возрастает, поскольку любой такой поворот может нести в себе новую информацию о клиенте и о процессе, подчас гораздо более ценную, поскольку менее очевидную
я имела в виду интерес клиента.......
№40 | 3 ноября 2018
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
№33 | Елецкая писал(а):
Спасибо за комментарий, Ольга Анатольевна!
Спасибо, Ирина Константиновна, за возможность диалога на Вашей страничке.
№41 | 3 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№39 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Горизонт психотерапии или анализа всегда должен быть высвечен для аналитика. Понимание проблемы - это видение, где "застрял" субъект на своем пути.
С этой формулировкой согласна полностью, Ольга Анатольевна. Но для меня "понимание проблемы" и "решение проблемы клиента" звучит принципиально по-разному. Хотя, конечно, решения без понимания быть не может. И для того, чтобы светить фонариком клиенту, психолог сам должен что-то видеть и понимать).

№39 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Сам запрос рождается в ходе работы, когда истинная проблема уже начинает высвечивается.
Конечно. Первичный запрос, который клиент озвучивает, редко бывает истинным.
У меня не было цели глубоко описывать процесс формирования запроса и дальнейшей терапии подробно. Мне хотелось дать клиентам лишь некоторые ориентиры, по которым можно было бы понять, что и как вообще в терапии происходит.
И да, здесь есть ещё существенный момент. Коллеги поправили, спасибо им. Всё, о чём я писала, касается только недирективных методов. В директивном подходе принцип работы, конечно, другой. Я сделала сноску об этом в статье.

№39 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
А насколько человек хочет двигать и сколько ему достаточно... решать ему.
Именно это, в том числе, я и имела в виду, когда писала о том, что терапевт идёт за клиентом: темп клиента, его мотивацию, его готовность идти на глубину, его приоритеты, его право сказать "стоп", степень его травмированности, наличие ресурсов и остальные его индивидуальные особенности.
№42 | 3 ноября 2018
Созончук Александр Михайлович
Психолог, Нейропсихолог - г. Санкт-Петербург
Интересная и полезная статья. Благодарю.
№43 | 3 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№40 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
я имела в виду интерес клиента.......
Понятно. Тогда конечно. Согласна. Об этом я и писала:
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Я обычно сверяюсь с клиентским запросом: помогает ли то, что сейчас происходит, приблизиться к ожидаемому результату. Если да – то каким именно образом. Если нет – тогда почему сейчас важно не двигаться к намеченной цели, а тратить время на что-то другое. Чем это другое ценно для клиента.
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
спросить, почему так важно говорить сейчас именно об этом. Что клиент хочет, чтобы психолог понял о нём, когда рассказывает ему то-то и то-то.
№44 | 3 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№41 | Плотникова Ольга Анатольевна писал(а):
Спасибо, Ирина Константиновна, за возможность диалога на Вашей страничке.
Всегда рада диалогу). Рада, что заходите и делитесь видением, Ольга Анатольевна.
№45 | 3 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№43 | Созончук Александр Михайлович писал(а):
Интересная и полезная статья. Благодарю.
Благодарю за отклик, Александр Михайлович!
№46 | 3 ноября 2018
№26 | Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Наша сфера, увы, не исключение.
в том-то и дело,что к сожалению не исключение.я был у n психологов,и каждый следущий в сторону предыдущего кидал камень в его огород.кого слушать?почему нет простых,обычных вещей-спросить с себя ,с проделанной своей работой?
№47 | 3 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№47 | MRFF писал(а):
в том-то и дело,что к сожалению не исключение.я был у n психологов,и каждый следущий в сторону предыдущего кидал камень в его огород.кого слушать?почему нет простых,обычных вещей-спросить с себя ,с проделанной своей работой?
К сожалению, никак не могу этого прокомментировать. Мой клиентский опыт существенно отличается от Вашего. Мне не довелось столкнуться с тем, о чём Вы пишете.

А как психолог я всегда готова ответить за свой вклад в процесс терапии:
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Важно: как только появились сомнения относительно того, верно ли идёт процесс терапии, эти сомнения лучше всего обсудить с психологом. Прояснить. Получить ответы на вопросы, возникающие в процессе совместной работы. Эти вопросы вполне уместны и достойны внимательного к ним отношения.

№48 | 4 ноября 2018
Цыганова Ирина Владимировна
Психолог, Семейный терапевт - г. Новосибирск
Спасибо!
Прекрасно написанная статья!
№49 | 5 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№49 | Цыганова Ирина Владимировна писал(а):
Спасибо, Ирина Владимировна!
№50 | 5 ноября 2018
Полезный материал. Спасибо!
№51 | 5 ноября 2018
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
Старостина Людмила Васильевна, спасибо за отклик).
№52 | 5 ноября 2018
Какой кричащий заголовок)
№53 | 7 ноября 2018
Петров Сергей Викторович
Психолог, Гештальт-терапевт скайпконсультант - г. Минск (Беларусь)
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
Важно: как только появились сомнения относительно того, верно ли идёт процесс терапии, эти сомнения лучше всего обсудить с психологом. Прояснить. Получить ответы на вопросы, возникающие в процессе совместной работы. Эти вопросы вполне уместны и достойны внимательного к ним отношения.
Согласен с вами. Если вопрос появился в сессии то и в сессии может быть решен.
№54 | 11 ноября 2018
Шмелева Светлана Евгеньевна
Психолог, Арт-терапевт - г. Москва
Ира, настолько бережный и с уважением клиенту подход, что просто к тебе на терапию захотелось. Спасибо за интересный материал! Особенно приятно, как он подан.
№55 | 14 декабря 2018
Елецкая Ирина Константиновна писал(а):
как только появились сомнения относительно того, верно ли идёт процесс терапии, эти сомнения лучше всего обсудить с психологом. Прояснить.
Это и будет болтовней. По сути формирование проблем.
№56 | 22 декабря 2018
Олег Смагин
Психолог - г. Минск (Беларусь)
Спасибо!
№57 | 23 декабря 2018
Лилия Сергеевна Спрогис
Психолог, Руководитель психологической студии - г. Москва
Благодарю за статью!
№58 | 18 февраля 2019
Елецкая Ирина Константиновна
Психолог, Интегративный подход - г. Москва
№55 | Шмелева Светлана Евгеньевна писал(а):
Ира, настолько бережный и с уважением клиенту подход, что просто к тебе на терапию захотелось. Спасибо за интересный материал! Особенно приятно, как он подан.
Спасибо, Света. Мне очень дорог такой отклик от тебя.
№59 | 26 марта 2019
Написать комментарий
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 98ad2 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз