Размышления о маме - 6. Убийство отца – 1.
Вчера на консультацию приходил клиент-мужчина. Он был у меня несколько лет назад, когда трудно и мучительно разводился с женой. Она ему изменила, потом развелась и подала в суд на раздел квартиры, в которой они проживали и которая принадлежала пожилым родителям мужа. Процесс был долгим и болезненным – суды, грязь, обвинения жены… С любовником не сложилось, и она попробовала снова вернуть мужа. Однако тот, пройдя через все круги ада, пережив слезы и инфаркт своей матери, категорически отказался. И после этого 15-летняя дочь перестала с ним разговаривать. Она заблокировала его номер, если он звонил с чужого – бросала трубку. Наконец он встретился с ней и узнал «правду» - оказывается, он… бил маму.
Конечно, он был в шоке. Приводил доводы – дескать, никого в жизни пальцем не тронул. Оправдывался – дескать, нет, как ты могла подумать. Говорил, что если бы это хоть раз было – жена подала бы в суд. Но дочь его не слышала. «Ты хочешь сказать, что мама меня обманула? Зачем ей это делать?»

Он плакал. Просил меня помочь, спрашивал – как ему вернуть дочь, как наладить с ней отношения? А я наполнялась бессильной яростью, потому что это уже не первая в моей практике история. История, когда женщина, уходя от мужчины, уничтожает его. И убивает его как отца.
Про маму можно говорить бесконечно. Но мы появились на свет благодаря встрече двух людей – нашего отца и нашей матери. Они встретились – по любви, по страсти, случайно, обдуманно… И как бы они впоследствии к этому не относились – для каждого из нас встреча наших родителей была судьбоносной, потому что от них мы получили бесценный дар – жизнь.
Отношения мужчины и женщины в браке складываются по-разному. Иногда они преодолевают все жизненные кризисы вместе и рука об руку идут по жизненному пути. Иногда их дороги расходятся, и каждый дальше решает сам – как и с кем жить. Но даже когда умирают социальные роли «мужа» и «жены», они остаются родителями своих детей. Остаются, несмотря на сложности и проблемы в собственных отношениях. Потому что отец остается отцом независимо от того, "плохой" он или "хороший".

Однако существует серьезная проблема – обижаясь на бывшего мужа, женщина зачастую изгоняет его не только из собственной жизни, но и закрывает ему дверь в жизнь собственного ребенка. Эти случаи в последнее время приобрели массовый характер. Примеры:
-Женщина вышла замуж за иностранного гражданина, уехала в другую страну, и отец не знает, где и в каких условиях живет его ребенок;
-Женщина разводится и в ходе судебных разбирательств и борьбы за имущество обвиняет мужа в насилии над детьми, после чего акцент смещается с имущественных споров на доказательство мужчиной своей невиновности;
-Женщина после развода запрещает детям общаться с отцом, выливая на него ушаты грязи и пугая их тем, что он может сделать с ними что-то ужасное;
-Женщина говорит детям, что им нужно выбрать – или мама, или папа, и если они выберут не ее, то могут навсегда ее забыть;
-Женщина манипулирует детьми, формально разрешая общаться с отцом, но каждый раз наказывая детей за эти встречи…
В моей практике встречалось огромное количество таких пост-разводных историй. И каждый раз я сталкиваюсь с бессилием и горечью. Хочется кричать: «Неужели Вы не понимаете, что делаете?»

Я не говорю об отцах-алкоголиках, отцах-психопатах, терроризирующих семью, о деклассированных, деструктивных, разрушительных для окружающих людей мужчинах. Я говорю об обычных, среднестатистических, любящих своих детей отцах – об отцах, которые хотят сохранить отношения с сыном или дочерью, об отцах, которые понимают, что развод нанес травму ребенку и пытаются максимально компенсировать ущерб…
Но часто на их дороге стоит МАТЬ. Мать, убивающая отца.
Не позволяющая мужчине остаться частью жизни своего ребенка.
Как это происходит?
Как понять путь от точки «я его люблю» до точки «он для меня умер»?

Если даже Вы обидели друг друга, если Вы не смогли договориться, если отношения приносят боль - можно разойтись цивилизованно. Можно разойтись с уважением и благодарностью друг к другу. И часто женщина, начитавшись умных статей в женских журналах и Интернете, пробует так делать… НО случается что-то:
-Он два месяца не давал денег;
-Он обозвал меня по телефону;
-Свекровь говорила моему ребенку про меня гадости;
-Я встретила другого и он меня любит;
-Я поняла, что потратила на него лучшие годы, а он женился на молоденькой девушке;
-У него в другой семье родился ребенок;
-Он хорошо живет, а я еле-еле свожу концы с концами…
Любая из этих, а иногда и гораздо меньшая причина может стать катализатором к возникновению идеи: его надо наказать. А лучшее наказание – это лишить его детей. Убить его как отца. Уничтожить.
И в ход идет тяжелая артиллерия: суды, сплетни, грязные истории… И во все это оказывается втянутым ребенок.
А как ему жить в этом конфликте лояльностей? Что делать ему – маленькому и зависимому существу, который любит и папу, и маму? Как ему быть?
Ребенку надо выжить – и он выживает. Но какой ценой? От чего ему приходится отказаться, чем пожертвовать, чтобы улыбаться мамочке, которая запретила видеться с отцом и брать у него подарки, потому что «Так для тебя лучше»? Как скрывать редкие тайные встречи и твердо держаться на допросах? Как игнорировать разговоры мамы с подругами и родственниками о том, какой ужасный человек – его отец?
Иногда мать ломает своего ребенка, и он полностью становится на ее сторону. Но чем он заплатит за предательство, за убийство своего отца? Ка он будет с этим жить дальше?
Это – реалии сегодняшнего дня. Каждая вторая семья пережила развод. Но каков процент тех семей, в которых двое взрослых людей, принявших самостоятельно решение завести ребенка, так же самостоятельно и мудро принимают решение разойтись, этого ребенка не травмируя?
Увы, не так много… Нам только предстоит научиться прощать, замечать хорошее, оставаться в отношениях, чтобы вместе прийти на выпускной, на свадьбу, на день рождения внуков…
Когда 32-хлетний мужчина плачет на группе, потому что в его жизни много проблем, главная из которых – развод родителей, я вижу, как он на глазах превращается в маленького мальчика… И так трогательно и грустно звучит его рассказ о том, как он пригласил на Новый Год и папу, и маму, которые не хотят общаться. Пригласил, чтобы помирить их…
Мать, убивающая отца, убивает возможность своего ребенка быть счастливым…
мне близко..
во все это оказывается втянутым ребенок.
А вот когда речь о маленьких детях, то их очень жалко, для них это огромная травма на всю жизнь...
«Неужели Вы не понимаете, что делаете?»
потому что сегодня в нашем обществе, после всех страшных войн и катаклизмов, женщины живут со страхом как раз потери Отца-мужчины. а как бороться со страхом? исключить саму его возможность, саму возможность существования в своей жизни отца-мужчины.
а мужчины - живут в состоянии выученной беспомощности. потому что так сложилось исторически - придёт война или диктатор и уничтожит его, буквально. и от него - ничего не зависит.
это уже социально-исторические процессы рулят.
и что будет в след. поколении - зависит, пожалуй, от нас. от тех отцов, которые плачут, вместо того, чтобы взращивать в себе уверенность и мужество. и от тех матерей - которые так сильно боятся мужской силы и зависимости от него, что легче его убить самой.
мне кажется, Вы очень идентифицировались с клиентом
Очень жаль, но в ряде случаев складывается ощущение, что роли муж-жена не сложены после развода. Так и продолжаются разборки, начинается месть. Хотя казалось бы - какие могут быть уже претензии? Но нет, инструментом не прерываемых боевых игр выступают, увы, дети.
Люди очень по-разному ведут себя после расставания. Для многих нравственные регуляторы перестают существовать. От гендерной принадлежности это не зависит. Я только призываю людей благородного склада души НЕ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ !!!! Подонков обоего пола никакие призывы не остановят, если они готовы даже души своих детей использовать, как поле боя :((((((( !!!
К сожалению встречи с дочерью он использовал не только ей на пользу - "убивали" меня в глазах дочери и "убили"... Так и живу - обесцененная и "похороненная", стараюсь не обижаться...
Кстати, года 2 назад ей приснилось, что меня похоронили под сугробом, под окном нашей прежней квартиры. Ей приснилось, что меня ещё можно откопать, чего она делать во сне не стала, а лишь с удивлением констатировала, что ей жаль...
И как бы они впоследствии к этому не относились – для каждого из нас встреча наших родителей была судьбоносной, потому что от них мы получили бесценный дар – жизнь.
Спасибо, что бы Вы ни говорили, вы это делаете с теплом, даже поднимая "тяжёлые" темы:)
Безусловно, важно оставаться людьми…
Вот интересно.
Ведь можно понять и мужа и жену.
И каждый раз по отдельности (я не говорю о крайностях) они такие… понимаемые.
И культуральные моменты и исторические и черт знаешь что.
А потом вствстречаешь на группе участников из неполных семей, которых тоже понимаешь…
Сложно это.
Как важно понимать, что мы не одни на свете…
Мне помогает эмоционально-фокусированная терапия и теория привязанности.
Ведь можно понять и мужа и жену
Разделяю Вашу позицию. Прочитала комментарии, в которых в большей степени после развода пострадали отношения мама- ребенок. Но в жизни это встречается редко, а "убийство отца" сплош- и- рядом. Сама грешна. Опомнилась только когда сын страшно заболел.
С уважением,
В моей практике встречалось огромное количество таких пост-разводных историй. И каждый раз я сталкиваюсь с бессилием и горечью.
Успехов всем по жизни и специалистам - в терапии!
Мне мама выбор ставила так: если ты пригласишь его на свадьбу, то я не приду.
Смирилась, не пригласила отца. Вот уже который год хожу по психологам и пытаюсь разобраться со своим чувством вины за то, что люблю папу. Хотя не должна, не имею права, "он для тебя ничего не сделал" и т.д.
он не платит алименты
всё имущество после развода у него
И жадность,и невнимание,и потребительское отношение,и измены,и рукоприкладство
-Я о тебе забочусь, как могу, делаю все, что могу.
-У тебя есть папа и он не поддерживает финансово тебя, свою дочь.
И все.
Но очень сложно избегать комментариев и интерпретаций.
Особенно когда есть что комментировать
я, начитавшись таких же статей, не стала мешать оставаться ему отцом нашей дочери, а его матери - бабушкой
цивилизованный развод с разделением ролей муж-жена и папа-мама очень редкая ситуация.
- потому что "цивилизованные" люди если женятся, то не разводятся, и особенно не разводятся "по плохому".
Я должна выгораживать его ,а он говоря ребёнку в лицо,что любит его,решать его проблемы,заботиться о нём,поддерживать ,участвовать в жизни и не собирается.
Согласиться с тем,что оба виноваты не могу.
- почему? по причине что не верите в возможность своего прощения, если признаете свою вину?
Иногда мать ломает своего ребенка, и он полностью становится на ее сторону. Но чем он заплатит за предательство, за убийство своего отца?
- кстати, вот на этот вопрос статья не даёт ответа. А это и есть важное.
Может, в следующей статье?
Спасибо Наталья за тему.
Развод - не преступление, а способ избежать большего зла, если заключение брака оказалось ошибкой.
Как правило, основной "виной" супругов оказывается идеализация возлюбленного (ой). Ожидания не оправдываются, и один или оба супруга не могут адаптироваться к реальности. Брак разваливается :(
И тут становится ясно НА СКОЛЬКО ошибались бывшие супруги... способны ли они вообще выступать как союзники, способны ли они хоть кого-то любить не эгоистически, не как свою собственность, а радея о счастье любимых, в данном случае - детей.
Часто окружающие провоцируют начало взаимных обвинений бывших супругов, заставляя их отвечать на вопрос "кто виноват?", отвлекая от конструктивного ответа на вопрос "что и как делать?"
Все люди имеют право на частное суждение по любому вопросу. И на высказывания по любому вопросу имеют право. НО только ответственные люди сначала прогнозируют "Как слово наше отзовётся", и не спешат устраивать судилище над пострадавшими. Хотя... такая позиция весьма выгодна. -- Если бы в судах беда потерпевшего признавалась его виной, то уже не надо было бы искать ответчиков - была бы 100% раскрываемость всех преступлений:)
Насколько я поняла, Наташа написала статью не с целью кого-то обвинить и заклеймить - это делу не поможет - а с целью предупредить и уберечь от опрометчивой позиции и вредоносных действий.
Я же обращалась к таким людям, как Ладодея, способным вести себя благородно, чтобы они из самых благих побуждений не нарушали принципа взаимности и , не нападая, не отдавали своих детей во власть клеветников и манипуляторов.
Например, если папа считает, что слова любви, никакими действиями и вложениями ресурсов не подтверждённые, очень сильно помогут его ребёнку адаптироваться в жизни, то мама не должна скрывать от ребёнка такую позицию папы. При этом она должна выразить ребёнку уважение к папиной позиции, как и к прочим его убеждениям. Он имеет право на любую позицию. А то, что позиция папы противоречит позиции общества и выразителя этой позиции государства, взыскивающего для удовлетворения потребностей растущего человека, алименты - это уже вопрос к папиной совести и к судебным исполнителям. Если ребёнок будет знать, как устроено общество, как в нём решаются различные проблемы, как по-разному люди себя при этом ведут, то у него появится возможность выработать свою собственную позицию, а не впадать в иллюзии, кто бы их ни пытался создавать.
Сказано было - "По делам их узнаете их", не по словам... Чем раньше ребёнок этому научится, тем меньше ошибок совершит, выбирая себе союзников. И, в результате ( О! Счастье!) никогда не узнает, что такое развод.
Дмитрий Валерьевич, Вам мой ответ ясен? Вы выглядите человеком достаточно зрелым, чтобы знать, кто очень любит навязывать другим чувство вины:)
Наталья Олифирович писал(а):
Иногда мать ломает своего ребенка, и он полностью становится на ее сторону. Но чем он заплатит за предательство, за убийство своего отца?
- кстати, вот на этот вопрос статья не даёт ответа. А это и есть важное.
Может, в следующей статье?
Я считаю, что если отец уходит из жизни ребёнка в результате "убийства", то последствия для ребёнка будут как при феномене "отсутствующего отца" - обида за эмоциональную отчуждённость плюс обида за насилие (если мать обвиняет бывшего мужа в насилии). Адская смесь для души ребёнка и потом взрослого человека. Это, прежде всего, - трудности в отношениях: от невозможности их построить до постоянных конфликтов в семье.
Большое спасибо!
Вот вроде специалист пишет, да
а психолог тут спасатель, да? Карпмана не проходили? Переносы, контрпереносы?
Конечно, нет! Вы, Анна Николаевна, здесь точно самая умная! Приз в студию!
А дети-то ждут его... Как им объяснить, что папочка под настроение вспоминает о них?
Может и есть отцы, которые и после развода остаются отцами, но это скорее исключение.
Созрел у меня вопрос: не делаю ли я хуже ребенку, искусственно поддерживая авторитет папы? Политику "сглаживания углов" я использовала со старшей дочерью. На момент развода ей было 11. В 14 окончательно разбились иллюзии и она это очень тяжело переживала. С отцом поссорилась и год не общается.
Младшей сейчас 6. Папу любит, общается регулярно. Проблема в том, что у нее сильный невроз после появления у папы приемной дочки. Девочка старше на 4 года и дочь не выдерживает конкуренцию с ней в силу возраста и особенностей характера. Год не вылезаем из болячек.
Папа, на уговоры изменить тактику общения с дочерью, обвиняет меня в настраивании ребенка против него. Дочь начинает задавать взрослые неудобные вопросы... ответы на которые можно расценивать как создающие отрицательный образ папы.
Не знаю как быть! Снова сглаживать углы и огребать последствия в более старшем возрасте? Или не врать?