Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30472 специалиста из 985 городов
Скрыть

У Вас все плохо, но не пугайтесь...

Нет людей здоровых, есть люди не обследованные.
Врачебный афоризм 


"У Вас все плохо, но не пугайтесь! Главное не потерять время!"
- часто ли Вы слышите эту (или подобную) фразу от специалистов помогающих профессий? Врачей, юристов, консультантов по бизнесу... 

Я только за вчера услышал ее дважды. И задумался.

Почему столь разные люди двух разных профессий предлагают свою помощь в настолько схожем стиле? Сначала пугают (осторожно или настойчиво), а затем предлагают "простой" выход.

Может потому что это работает? Удерживает клиентов, например, и помогает им расстаться с деньгами в обмен на (верю, что полезную) услугу?

А если этот метод работает, то почему я, как специалист помогающей профессии, им не пользуюсь?

Для меня, например, очевидно, что психологическая помощь не должна навязываться.

Поскольку любая, даже сильно неприятная ситуация в жизни, несет в себе, как правило, кроме очевидных минусов еще и много косвенных выгод, человек сам должен решать, менять ли что-то в жизни или нет. И если менять, то, что именно.

Склонять его к переменам - это совершать над ним насилие. Лишать его свободы выбора.

Согласитесь, если потенциального клиента предварительно покошмарить, осознанный выбор он сделать вряд ли сможет. И потому в такой манипуляции я вижу противоречие со своими этическими установками.

С другой стороны объем моей практики не позволяет равнодушно взирать на то, как потенциальные клиенты выбирают не выбрать мою услугу. Признаюсь, хочется работать, а значит зарабатывать, больше.

Так что же делать?

Наверное, искать разумный компромисс между эффективностью бизнеса и миссией профессии. 

Пока я его нашел в следующей позиции:

Если Вы считаете, что у Вас "все плохо" и намерены улучшить ситуацию, я готов помочь Вам в этом.

 

P.S. А Вы, коллеги, как находите компромисс между профессиональной этикой и бизнесом? И находите ли?

P.P.S. От не-психологов в этой дискуссии хотелось бы услышать, как бы вы хотели, чтобы Вам рекламировали психологические услуги?

И на какую рекламу на самом деле откликаетесь?

Психолог, Супервизор, Автор сайта b17.ru - г. Краснодар
Опубликовано: , 4354 просмотра
К автору уже обратились 35 человек с сайта
Провел 188 онлайн консультаций на сайте
Подписаться693
Подписаться693
ПоделитьсяСохранитьЕщё...

Комментарии

Макарова Инна Юрьевна
Психолог, Эмоционально-образный терапевт - г. Домодедово
Для меня очень важно быть в ладу с самой собой. То есть чтобы совесть не грызла. Поэтому никакая сиюминутная выгода от более-менее нечестного поступка не будет для меня определяющей. Совесть будет грызть сильнее.
Поэтому как-то так пока получается, что этика на первом месте всегда и постоянно.
№1 | 19 июля 2013
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
И на какую рекламу на самом деле откликаетесь?
На мой взгляд лучше всего выбирать психолога, прочитав его статьи и посты на форуме.
Очень хорошая реклама.
№2 | 19 июля 2013
Согласен с Simamoto. Специалист должен вести публичную деятельность, издавать книги, публиковать информацию о семье, если он проводит тренинги в области семейной психологии.

Иначе, невозможно понять стоит ли обращаться к этому человеку за помощью. А, людей не думающих очень много. стоит ли за их счет сокращать свой рынок? Наверное не стоит. Людям же ищущим, и задающим вопросы, вполне вероятно что стоит дать бесплатный совет в ущерб своих доходов.
№3 | 21 июля 2013
Чтобы выбрать, я тоже буду читать его работы, его консультации с клиентом+ отзывы тех людей, с которыми этот специалист работал, только и тут надо быть внимательным, потому. что и тут некоторые стараются наработать для себя "фальшивые отзывы".
№4 | 21 июля 2013
Дмитриева Нина Борисовна
Психолог - г. Казань
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
Если Вы считаете, что у Вас "все плохо" и намерены улучшить ситуацию, я готов помочь Вам в этом.

Для меня на первом месте миссия профессии.
№5 | 21 июля 2013
Ухова Татьяна Михайловна
Психолог, Врач-невролог Семейный психолог - г. Краснодар
Этот метод, к сожалению, одинаково применим как в медицине, так и в психологии. Могу судить об этом не с стороны, а, так казать, изнутри этих профессий, так как являюсь и врачом, и психологом одновременно.
Приведу реальные примеры из личной практики.
1. Действие врача.
Пациенту, пришедшему с болями, врач рекомендует провести операцию (стоимость высокая). При этом происходит моральное воздействие: Не пойдёте на операцию, станете инвалидом (в лучшем случае).

Результат: пациент, обдумав всё, отказывается от операции, в результате обходится немедикаментозной терапией (травами). Всё в порядке. Манипуляция не удалась.

2. Действие психолога.
Клиенту, желающему закончить терапию, психолог объясняет, что без него клиент практически недееспособен, не сможет ни жить полноценно, ни принимать элементарных решений, что если уйдёт, случится беда.

Результат: клиент находит в себе силы распознать манипуляцию, уходит, чувствует облегчение. Манипуляция не удалась.

Зачем я это написала?
Я хочу сказать, что не профессия определяет программу действий человека, а сам человек определяет эту программу. Манипулятор может оказаться и врачом, и психологом, и учителем, и бизнесменом, и ещё кем угодно.
Он всегда будет искать жертву.
А для нас всех важно научиться быть клиентами, пациентами, а не жертвами.
Главное - научиться отделять одно от другого.
№6 | 21 июля 2013
Дженгурова Людмила Григорьевна
Психолог, Онлайн консультант арт-терапевт - г. Москва
В этом вопросе я с Вами солидарна,Дмитрий Сергеевич!
Только разумный компромисс и дать право самому клиенту сделать свой выбор при условии осознания,что ему необходима психологическая помощь. Именно так и не иначе
"Если Вы считаете, что у Вас "все плохо" и намерены улучшить ситуацию, я готов помочь Вам в этом."
№7 | 21 июля 2013
Дыльдаева Светлана Геннадьевна
Психолог, Ведущий тренингов - г. Санкт-Петербург
И все таки, выбор и услуги и специалиста это ответственность двух сторон. По Закону Подобия люди притягиваются друг к другу не просто так.
Я тоже нашла свой компромисс, я показываю ситуации, которые решают люди и предлагаю алгоритмы их решения, а уж там, человек сам определяет насколько он готов решать свои вопросы со мной, без меня или с кем то другим.
Но есть темы которые приходится показывать, куда может привести не решение данного вопроса.

Ухова Татьяна Михайловна писал(а):
1. Действие врача.
Пациенту, пришедшему с болями, врач рекомендует провести операцию (стоимость высокая). При этом происходит моральное воздействие: Не пойдёте на операцию, станете инвалидом (в лучшем случае).

Если у специалиста внутри есть приоритет на помощи людям и он старается отдать как можно больше, это видно.
№8 | 21 июля 2013
Трефилов Дмитрий Сергеевич
Психолог, Супервизор, Автор сайта b17.ru - г. Краснодар
Ухова Татьяна Михайловна писал(а):
Результат: клиент находит в себе силы распознать манипуляцию, уходит, чувствует облегчение. Манипуляция не удалась.

Соглашусь с тем, что такое бывает. Но сомневаюсь в том, что клиент (если это не многолетний клиент, ставший уже почти экспертом) способен распознать манипуляцию. У него обычно не хватает компетенции.

Он может манипуляцию предположить, ориентируясь на свое отношение к врачу и медицине вообще. Но решение принимает в таком случае на свой страх и риск.

А так как рисковать готовы не все и на проверку не всегда есть время, то и получается, что на одного клиента НЕ ЖЕРТВУ приходится 10 тех, что поведутся на бизнес-технологию.

Данное соотношение, на мой взгляд, неотвратимо приводит к тому, что манипуляторы становятся более успешными, чем этичные профессионалы.

И это меня тревожит.

Ухова Татьяна Михайловна писал(а):
А для нас всех важно научиться быть клиентами, пациентами, а не жертвами.

С этим согласен, спасибо.
№9 | 21 июля 2013
не навреди
№10 | 21 июля 2013
Щербатых Юрий Викторович
Психолог, Бизнес-тренер - г. Воронеж
К сожалению, методы агрессивного манипулятивного маркетинга все сильнее проникают в наше общество. И психолог, который их не использует - или по незнанию, или по этическим соображениям - оказывается в заведомо слабой позиции по сравнению с менее профессиональным, но более изощренным в этих приемах специалистом. Как результат - у шарлатанов выстраиваются очереди, у действительно хороших специалистов может быть пусто. Шансов выиграть у совестливого человека почти нет. Это как если бы в уличной драке один играл только по четким правилам, а другой - без правил... И каждый специалист делает свой выбор - не по системе ДА-НЕТ, а насколько он будет злоупотреблять рекламой и манипуляцией. Вернемся к медицине - если у человека рак, а он надеется ограничиться травками и молитвами, то онколог ОБЯЗАН его напугать. А если опухоль доброкачественная, или она вообще под сомнением - то пугать клиента - аморально. Единого правила на все случаи не бывает.
№11 | 21 июля 2013
Щербатых Юрий Викторович
Психолог, Бизнес-тренер - г. Воронеж
С другой стороны - все не так печально. 15 лет назад людей разводили на наперстки, 10 лет назад - на пирамиды. Сейчас в ходу формула P-MР-H-S. Пока она в новинку, но через несколько лет на это уже будут мало реагировать... Впрочем бизнесмены придумаю что-то другое.
№12 | 21 июля 2013
Да... развод людей на деньги .. и это происходит часто. Но почему люди дают себя обмануть?Анализируя, пришла к выводу- вся беда в короткой памяти. А короткая память от употребления алкоголя. Так вот у меня простой вопрос из чего сейчас производят весь алкоголь - спирт?
№13 | 21 июля 2013
Поздникина Марина Геннадьевна
Психолог, Консультант - г. Красноярск
На мой взгляд, нужно учитывать мотивацию клиента, степень осознанности. Для человека, готового принимать ответственность, очевидно, что изменения а) требуют большой душевной работы, б) несут в себе существенную долю риска - клиент осознаёт, что основная составляющая успеха терапии - его собственные усилия. Такой клиент критичен и способен не только распознать манипуляцию, но и противостоять ей. Другая категория людей, обращающихся к специалистам помогающих профессий занимают позицию "сделайте за меня - я же вам плачу". Реальный (неосознаваемый) запрос таких клиентов заключается, как правило, в удовлетворении потребности в эмоциональной близости или в нежелании принимать ответственность (попытке перекладывания ответственности на специалиста), или в использовании психолога в своих манипуляциях - "вот даже психолог говорит..." Надо понимать, что в погоне за наращиванием клиентской базы любым способом психолог сам может стать объектом манипуляций - в этом случае искажается сама сущность профессии, поисходит подмена, как у инспектора ДПС, переставшего обеспечивать безопасность движения, но собирающего дань с нарушителей. За 20 лет практики я точно знаю, что мои клиенты ко мне придут, причём ровно столько, сколько я готова вести в данный момент без ущерба для себя и для них, клиент сам определит, когда готов завершить терапию, ибо я не специалист по его жизни, я специалист по процессу, и он волен остановиться, когда сочтёт нужным. Наша общая (с клиентом) задача заключается в том, чтобы клиент был способен и готов сам справляться со своей жизнью без внешнего ресурса, каковым я являюсь, за оптимальное количество потраченных времени, денег и усилий в соответствии с принципом "необходимо и достаточно". Так что, коллеги, не склонна драматизировать ситуацию с недобросовестной конкуренцией - честно работающие специалисты без ответственных и мотивированных клиентов не останутся:)))
№14 | 21 июля 2013
Куроедова Татьяна Николаевна
Психолог, Экзистенциально-ориентированный пси - г. Тараз (Джамбул) (Казахстан)
Даже если специалист "увлечется" излишне продвижением бизнеса, позабыв про миссию профессии, ему об этом обязательно напомнят. Клиенты непременно на это отреагируют, считав эту информацию. Ведь больше всего люди не любят, когда из них делают "дураков"...
№15 | 21 июля 2013
подобное стремится к подобному
№16 | 21 июля 2013
Андронова Марина Сергеевна
Психолог, Психоаналитик - г. Санкт-Петербург
В моём понимании моё основное занятие - психоанализ - бизнесом не является, поскольку бизнес представляет собой продажу товаров или услуг - одинаковых, стандартизированных и предварительно оцененных определённым образом. Я никак не могу быть бизнесменом, поскольку становлюсь участником уникальной экономической игры, которая для каждого анализанта своя - потому что всякий раз я занимаю разное место в переносе - причём значение в моей работе имеет именно эта субъективная позиция, а не само по себе то, сколько человек мне платит.

На первой встрече с новым человеком я не произношу какой-то своей универсальной формулы, а стараюсь понять, что за структуру он мне принёс и показывает, есть ли в этой структуре место для отношений со мной как аналитиком, и если да - то подходит ли мне такое место. Если мне подходит, в конце встречи я возвращаю человеку его речь по поводу места, и мы договариваемся о совместной работе. Например, у меня был один отличный длительный контракт с человеком, который на первой встрече сказал: "Мне необходимо место, где я могу спокойно побиться головой об стену". Для этого человека я стала - для начала - тем, кто обеспечивает ему эту возможность. Если обозначенное место мне по каким-то причинам не подходит (такое изредка, но случается), я также обозначаю то, что услышала, и отказываюсь от работы.
№17 | 21 июля 2013
Дударина (Волкова) Светлана Витальевна
Психолог, Специалист по здоровью - г. Краснодар
Замечаю, что когда др. специалисты говорят клиенту слово "Надо!" (Например, Вам надо срочно сделать то-то и то-то, а иначе...), да ещё и попугают, клиент обычно соглашается и бежит и делает то, что ему говорят. Причём чаще здесь речь идёт о бесплатной помощи ( в поликлиниках применяют, например, этот метод)!!!

Мне мои пациенты зачастую говорят, что если бы я им конкретно сказала, что НАДО сделать то-то то-то, то они бы точно это сделали, а поскольку я даю им выбор, они вынуждены были пойти и найти специалиста, который сказал им: НАДО...!!!

Пример из чисто врачебной практики: мамочка температурящего ребёнка (когда уже без антибиотиков трудно что-либо сделать) говорит мне, что она не хотела бы давать ребёнку антибиотики. Ок, я согласна, предлагаю другие способы лечения и наблюдение в течение дня. Что вы думаете, до вечера она вызывает специалиста из поликлиники, который пугает её, говорит ей НАДО, и она начинает давать ребёнку антибиотики, против которых выступала пару часов назад. Правда потом эта же мамочка посетует на то, что все врачи ничего, кроме антибиотиков не назначают.

Дмитрий, пока я всё это писала, я поняла, что когда специалист говорит НАДО, он берёт ответственность на себя, а когда даёт выбор, то отдаёт эту ответственность клиенту. И тогда мы сами, специалисты, можем выбирать, что делать с этой ответственностью!
№18 | 21 июля 2013
Вообще для нашего народа не совсем подходит навязчивый сервис, не идут западные приемы "втюхивания любой ценой". Если для Америки это в порядке веще, то наш человек почувствует как минимум дискомфорт, если внезапно услышит над ухом "ЧТО ВАС ИНТЕРЕСУЕТ?!" "Я МОГУ ВАМ ЧЕМ-НИБУДЬ ПОМОЧЬ?!" "ВАМ ЧТО-ТО ПОКАЗАТЬ?!" Если консультант в поле моего зрения, я сама попрошу его подойти и помочь.
И со стороны заметно, что так думает подавляющая часть населения. Я лично видела, как люди отказывались брать понравившуюся вещицу просто потому, что нахальная бабенка/деваха лезла в под кожу со своими советами и похвалами. Может я в состоянии решить как-нибудь без нее, сидит на мне эта куртка или нет?
Почему мы так ненавидим рекламу? Потому что там уже все решили за нас и кричат без конца: "КУПИТЕ!!!" "СПЕШИТЕ!!!" "НЕ ПРОПУСТИТЕ!!!" И кто считает сие безобразие гуманным, пусть первым бросит в меня камень/плюнет в монитор - кому как больше нравится))
№19 | 21 июля 2013
А мне интерсены не статьи и научные работы психолога, они далеки от реальной жизни. Мне интересно были ли у человека такие трудные жизненые . ситуации из которых он "вышел живым" в реальной жизни, легко учить жить и как делать других. так уж случилось что пришлось быть у психологов но реальной помощи я не получила, потому что денег небыло...... Поэтому пришлось выучиться и стать самой себе психологом....и жизнь научила слушать, наблюдать и делать выводы..... да у меня есть и свой психоаналитик, она подруга, но я знаю ее жизнь и сердцем знаю что ей можно доверять, за работу плачу как положено.....Просто правильно сказали выше американская система нам абсолютно не подходит.....а психологическая служба желает оставлять лучшего, нашим людям нехватает осознанности...и с ними как с малыми детьми надо.....с сердцем и душой......
№20 | 21 июля 2013
Сай Снежана
Трансформационный тренер - г. Владивосток
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
Поскольку любая, даже сильно неприятная ситуация в жизни, несет в себе, как правило, кроме очевидных минусов еще и много косвенных выгод, человек сам должен решать, менять ли что-то в жизни или нет. И если менять, то, что именно.
Привожу свой опыт в этом вопросе. Первый мой клиент была я сама. Я видела, что хочу одного, а выбираю делать другое, нечто привычное и шаблонное. Я просто стояла на месте именно там, где мне хотелось изменений. Тогда я искала КАК воздействовать на себя и обнаружила, что на том уровне развития (где безопасность берёт верх над движением вперёд) самое эффективное оказалось припугнуть себя. Я говорила себе: если ты сейчас этого не сделаешь, ничего в твоей жизни не изменится. Выбирай! если хочешь оставить как есть - тогда откажись от желаний, если хочешь вперёд - откажись от привычной безопасности. Вот такая "вилка", как я стала с тех пор это называть. И это всегда срабатывало. Я стала быстро двигаться вперёд. Иногда я использую это и с клиентами - выбор делает он... но всегда выбирает двигаться вперёд. Здесь я осознаю своё воздействие, но делаю это осознанно. Я понимаю, КАК будет чувствовать себя человек, если останется в старом, потому что через эту боль прошла сама. Я делаю это из сострадания и это может выглядеть жёстко. Но это правда, я просто показываю ему в чём иллюзия, а иллюзия ВСЕГДА оканчивается болью. Вывод: чтобы сделать более осознанный выбор - тоже нужна помощь, иногда эта помощь выглядит как хороший пинок из иллюзии, в которой привычно и потому безопасно, но уже есть неудовлетворённость от такой привычности. На каждой ступени развития свои воздействия: если человек двигается куда-то, руководствуясь страхом - переход к лучшему тоже возможен через страх, и тогда оглянувшись он говорит: ".. и чего я так боялся?))) Оказывается, это всё не так как я думал на самом деле". И что касается плюсов ситуации - как раз плюсы он начинает видеть, но только когда вышел из неё. И один из них, что даже страх несёт пользу))) Недавно клиентка, которая всего боится, сказала: я отпустила наконец "упивание страданием" после того как услышала от тебя, что рак создаётся негативными эмоциями, а здоровье - радостью и безусловной любовью. Это её сильно напугало и она стала работать с состояниями: принимать ВСЁ приходящее с благодарностью. И только после этого её осенило: так оказывается Я - это не мои состояния, это нечто приходящее, я могу выбирать реакцию - могу страдать, а могу благодарить и мне сразу радостно и легко становится! То есть человек вдруг осознал, что всё это время он мог и не страдать - это был его выбор)))))
Я помню как я переживала нечто похожее)

Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
Склонять его к переменам - это совершать над ним насилие. Лишать его свободы выбора.
Никто не может человека лишить свободы выбора - только он сам выбирает, какую точку зрения принять, это и есть ЕГО выбор с ЕГО уровня. Если же им манипулируют - значит он хочет этого, конечно неосознанно. Чтобы человек выбирал осознанно - надо выйти из всех зависимостей и перевести их во взаимосвязи, это огромная двух-трёх годовая работа с собой))) Но и сейчас всё, что происходит с человеком - всё очень гармонично притягивается и взаимодействует. Всё происходит согласно законам. Кто-то хочет реализовать свою власть (например, психолог, врач, муж, наконец))) на 3-й ступени развития по спиральной динамике, привожу в конце), а кто-то хочет, чтоб за него взяли ответственность (вторая ступень) - они притянутся друг к другу и каждый реализует себя. Опыт будет копиться, пока не подвигнет человека к переходу на след. ступень. Любой опыт необходим на любом уровне. Без накопления не будет осмысления, а значит и нового выбора и перехода к новому.

Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
Признаюсь, хочется работать, а значит зарабатывать, больше.
Так что же делать?
Я регулярно сталкиваюсь в практике с такой ситуацией. Часто у тренеров, очень часто у сетевиков, которые хотят создать свой бизнес и не хотят навязываться, у тех, кто выступает со сцены перед большой или не очень аудиторией. И мы разделяем тут два момента:
1. ЧТО я хочу ДАТЬ людям и ПОЧЕМУ я это делаю - это один момент. При взаимодействии с людьми, с клиентами я фокусируюсь ТОЛЬКО на этом. Тогда нет путаницы, нет переживаний или "вилок", саботажа. Здесь я ТОЛЬКО даю, поэтому нет понятия беру и связанных с этим переживаний или норм. Когда я думаю о клиентах - я думаю о том, как найти более простые и очень эффективные способы, чтобы я работала с ними не год, а месяц, не час, а пол часа или пять мин и был тот же эффект. То есть у меня не пересекаются клиенты и деньги в мыслях. Иначе излучение не то и нарвёшься не на тех клиентов, с кем реально хотел бы работать.
2. Деньги. Это совершенно другая часть, она никак клиентов не касается. Она касается только моего развития в отношении денег. Моей денежной нормы и моих убеждений.
Если с этим не разобраться, фокус внимания будет находить в мире то, что меня не устраивает, а решений не будет. Почему меня трогает то, что другие "дерут" не честным путём, манипуляцией и т.д., если я знаю, что всё во благо каждому, что "как внутри, так и снаружи" и т.д.? Очевидно потому, что пришло время что-то решить или изменить в этой сфере у себя. В этом ключ - сфокусироваться на главном. Этот момент я тоже проходила. Мне очень нравилось работать с клиентами, деньги приходили сами (привычная норма), НО однажды я заметила, что все сферы созданы, как я и хотела, а вот темы денег я избегаю. Но! Какой же я осознанный Творец, если что-то не могу создать? И, так как создаётся всё по одним и тем же законам - оставалось только применить их и тут.Это был выход на новый уровень себя. Сколько иллюзий слетело! Ведь работа идёт с убеждениями. На каждом уровне удерживают СВОИ убеждения. Создать 150 тыс. в месяц - это одни убеждения. Создать миллион в месяц - это совершенно другие и ты уже другой, то есть даже миссия дополняется. Я проработала блоки и ограничения по миллиону и взялась с партнёром за глобальный проект. Но! Был один маленький нюанс, который привлекал периодически моё внимание: у меня не было стремления к миллиону в месяц и всё тут! Я много чему радуюсь, но здесь не было радости. Я понимала,что если и дальше буду игнорировать это - выйдет какая-то не предвиденная, но соответствующая моему излучению проблема. Тогда я спросила себя: что тебе необходимо, чтоб ты создавала миллион в месяц с радостью? И нашла! Что значит правильный вопрос! Если я на своём примере покажу многим женщинам, что можно создать всё, что угодно, освобождая себя от лишнего и вдохновлю их на работу с собой - это будет просто супер! Меня это вдохновило и моя радость распространилась и на миллион))) Потому что я знаю: если что-то я создаю с радостью - я создаю со своей Высшей природой, тогда всё идёт очень легко, всё необходимое попадается само и т.д., только успеваешь удивляться и восхищаться. Уже в процессе добавилась и понимание, что можно на эти деньги строить и спонсировать школы нового уровня. Миссия стала расти. Мне это понравилось. И, что самое важное, теперь я испытываю глубокое удовлетворение полностью, нет чего-то, что пытаешься оправдывать или игнорировать.
Вот, что я заметила: та сфера жизни, которая больше всего не устраивает или смущает или есть избегание за неё браться - именно туда надо двигаться. И проверять можно легко: если б у тебя была волшебная палочка, что бы ты изменил в своей жизни в первый же день? Вот туда и надо двигаться.

Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
А Вы, коллеги, как находите компромисс между профессиональной этикой и бизнесом? И находите ли?

В этом вопросе как раз показан конфликт 5 и 6 уровня ценностей по спиральной динамике. Я обещала привести уровни в конце, что и выполняю. Мне очень пригодилось это видение в работе с клиентами, видеть, в каких ситуациях какие ценности затронуты (с какого уровня) и сразу видно, с чем работать. Для меня выходом из такого рода конфликтов является умение создавать осознанно свою реальность. Тут ты не зависишь ни от кого и ничего. Что внутри - то будет и снаружи. Иногда я говорила такую фразу, глядя в небо: " ну что ж, я начинаю создавать! Мне вот интересно КАК такое может реализоваться (я не представляла себе), но я знала: моё дело создать и вкладывать правильно энергию. И я радовалась как ребёнок, когда видела те способы, КАК это приходило. Никогда мне такое и в голову бы не пришло! Я опять поднимала глаза в небо в восхищении и всегда говорила одно и то же: ну ты даёшь! ты просто супер!!! Мне нравится становится мастером в этом))) это как игра.

Об уровнях привожу цитату:
Каждый уровень представляет собой систему ценностей, которая в конечном итоге вызывает определенные верования, социальные группирования, паттерны мотивации, организационную динамику, цели. Если мы искусственно пытаемся привнести в общество решения или структуры, соответствующие уровню, отличному от того, на котором находится общество, они будут отторгнуты. Модель является иерархической, то есть уровни в ней идут в порядке нарастающей сложности, но при этом открытой, то есть конечная точка неизвестна. На сегодняшний день описаны восемь уровней, которые представлены ниже.
1) Бежевый – автоматическое, инстинктивное мышление. Уровень каменного века, не особенно распространенный сегодня на планете. На этом уровне доминируют инстинкты выживания, человек ведет себя в целом как животное, хотя и самое умное. Социальная организация: небольшие племенные группы. Этика: отсутствует. Этично то, что способствует выживанию. Современные примеры: новорожденные и очень старые люди. Предпосылки к переходу на новый уровень: осознание себя как личности, постижение причинно-следственных связей, озабоченность выживанием, которое требует группового взаимодействия.

2) Фиолетовый – анимистичное, племенное. Анимистическое, магическое, приземленное мышление. Выжить легче группой. Индивидуум подчиняется интересам группы. Акцент на групповых ритуалах и поклонению духам. Кровные связи очень сильны. Сильная власть шаманов/вождей. Этика: этично все, что идет на пользу племени. Современные примеры: племена Африки. Предпосылки к переходу: появление доминантного эго, личности, которая сильнее группы, ограниченность ниш для существования.

3) Красный – эгоцентричное, силовое. Жесткий авторитаризм, проявляется в рабовладельчестве или подобных формах эксплуатации неквалифицированной рабочей силы. Власть через лидера и нескольких вассалов (двухуровневая модель). Убеждение, что люди ленивы и их нужно заставлять работать. Настоящие лидеры подавляют в себе человеческие эмоции. Характерен для ранних государств. Этика: сильный прав. Современные примеры: уличные банды, африканские королевства. Предпосылки к переходу: признание власти морали, поиск смысла и цели жизни, увеличение дальности планирования.

4) Синий – абсолютистское, священное. Патриотичное мышление, единственно верный способ думать, подчинение власти, навязывание чувства вины за несоответствие групповым нормам, самопожертвование во имя высшей цели. Активная защита «своих» от посягательств «чужих». Хорошо работает в индустриальных экономиках. Появление сложных иерархий. «Мыслить локально – действовать глобально». Этика: религиозная или квази-религиозная. Современные примеры: пуританские штаты США, современные конфуцианские китайские семьи, исламские государства. Предпосылки к переходу: поиск лучшего выбора из многих альтернатив, поиск счастья в этой жизни, обнаружение ошибок церкви/руководства.

5) Оранжевый – материалистическое, ориентированное на достижения. Рационализм, частное предпринимательство во имя собственного блага, экономическая мотивация, конкуренция улучшает производительность и качество товаров, способствует росту. Возможно, доминирующий цМем в современной Америке. «Мыслить локально – действовать локально». Этика: светский закон превыше всего. Современные примеры: «капиталисты» США, Западной Европы. Предпосылки к переходу: обнаружение того, что материальное благосостояние не приносит счастья, обновленное чувство коллективизма, недовольство конкуренцией и неравенством.

6) Зеленый – социоцентрическое. Акцент на совместном росте, равенстве, гуманизме, толерантности, стабильности, внимании к вопросам окружающей среды. Мотивация – человеческие отношения и обучение. Ценятся открытость и доверие, а не конкуренция. Лидера становятся менее автократическими, иерархии размываются. Эффективность падает, наступает стагнация. «Мыслить глобально – действовать глобально». Этика: законы важны, но они должны служить благосостоянию всех. Современные примеры: социальные государства Европы, Гринпис, левое движение. Предпосылки к переходу: слишком высокая стоимость коллективных решений, необходимость конкурировать с системами, несущими меньшее количество социальных обязательств.

7) Желтый – системное, интегрирующее. Мотивация обучением, акцент на росте, изменениях, вызовах. Системное мышление, экология уходит на второй план (но сохраняется), на первых план выходит эффективность системы. Признание ценности хаоса и самоорганизации. «Мыслить глобально – действовать локально». Этика: этика является предметом договора между людьми, а не государства. Современные примеры: компании высокотехнологичного сектора. Предпосылки к переходу: поиск порядка в хаосе, поиск направляющих принципов, соединение духовности и физики.

8) Бирюзовый – глобалистское, модернизаторское. Синергетическое, голографическое мышление, возможность в полной мере видеть достоинства и недостатки предшествующих уровней, интегрируя их в единую целостность. Современные примеры: теория Гайи, «глобальная деревня», идея плюралистической гармонии Ганди.

Удаляюсь по-английски)
РS. Я не очень хорошо везде ориентируюсь на сайте, отвечаю прямо из почты, так как тут есть "добавить комментарий". Надеюсь попадёт по адресу)))


№21 | 21 июля 2013
Футчик Лионна Донатовна
Психолог - г. Витебск (Беларусь)
Так уж сложилось что поход к косметологу или диетологу и за немалую сумму как то понятно, а услуга "поговорить" считается разговор не о чем. Нужна манипуляция и ТУТ ПОЛЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ всех кому не лень ( знахарей, целителей и тому подобное). Кто то "пошепчет "и все как рукой снимет, главное что бы быстро и без собственных усилий. А за собственные усилия- провести ревизию еще и вознаграждение отдать ..... в сознании не сложилось.
№22 | 21 июля 2013
Киреева Елена Николаевна
Психолог, Психолог Коуч Расстановщик - г. Владимир
Я так считаю, вопрос этики для психолога и психотерапевта стоит на очень важном месте. Психология - наука о Душе. Помогая обрести другим людям Душевный покой (собственную гармонию), психолог прежде всего сам должен находиться в состоянии гармонии с самим собой. Как же без этики? Людям не нравится когда ими манипулируют.

Как же привлечь клиентов? Для меня ответ прост - быть самой собой, делать свое дело с душой, давать иформацию о своих услугах, наблюдениях, открытиях. Те, кому мы нужны, нас найдут. И если резултат моей работы клиента устраивает, он рекомендует меня своим знакомым и друзьям. Когда люди приходят по рекомендации - это и говорит о качестве моей работы.

А клиенты, действительно, разные. Ну и подходы к работе с ними тоже разные, тут уж по ситуации. А если человек хочет одну таблетку от всего и побыстрее, то это к "магам".... Что поделаешь, каждый вправе выбирать лучшее для себя.
№23 | 21 июля 2013
Добрый вечер.
А я думаю у вас все замечательно.
Вы большой молодец! Посмотрите какой интересный и взаимоаыгодный сайт объединил специалистов и людей практически со всего мира. Один из самых интересных и серьезных на тему психологии.И в этот ваша большая заслуга. А остальное покажет только время и рекомендации от человека к человеку.
Просто не все сразу...
№24 | 21 июля 2013
Сай Снежана
Трансформационный тренер - г. Владивосток
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
И на какую рекламу на самом деле откликаетесь?
Я являюсь также и покупателем))) И откликалась на ту рекламу, которая вызывает интерес для моего развития. В первую очередь - это заголовок. Если он соответствует моему внутреннему запросу в данный момент - тогда читаю оглавление. Если в оглавлении есть то, что мне интересно (или вызывает радость) - покупаю. Я вообще пропускаю всякие копирайтерские штучки, тем более сейчас, когда это похоже на инкубатор и завлекаловку))) Просто знаю, что мне надо и если встречаю - беру, не зависимо от цены. Я бы даже сказала, что сейчас я беру только то, что стоит дорого и только посмотрев программу. Так же я делаю и в своей рекламе: заголовок и описание и ещё свой опыт. Не смотря на то, что мой партнёр (профи в инфобизнесе) рекомендовал мне подправить текст рекламы, тут я категорична: я даю ТО и ТАК, что мне соответствует. Лучше проработать страх конкуренции, если он есть и создавать своё - в этом уникальность каждого. У каждого будут свои клиенты. То, что идёт массовой волной - быстро проходит. Сейчас просто бум. Это пройдёт, как только люди пару раз в это войдут и увидят изнутри.
Я помню, когда уже знала куда направляюсь и чего хочу в своём развитии, увидела курс о коучинге, который стоил 30 тыс в месяц. У меня на тот момент весь мой доход за месяц был такой же)) Но как же я этого хотела! И получилось всё наилучшим образом. Дальше - та же история начала повторяться. Я чего-то хочу - это стоит дорого для меня - я выкручиваюсь... и всё снова повторяется. Кстати, это классический пример неосознанного творения, в этом плане - мы все Творцы и задача стоит просто в том, чтобы стать осознанным Творцом. Так продолжалось несколько месяцев. К чему это привело? Мне это надоело! Я рассердилась на себя за то, что мало зарабатываю, что деньги всегда впритык, что никогда ничего не было отложено (так уж мы привыкли от зарплаты до зарплаты). Тогда я воскликнула: да в конце концов! ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ! и возмущённо отчитала себя: что это за фигня!? ты живёшь в материальном мире! и ты ни разу до сих пор не соизволила подумать об этом!? а если завтра что случится? - ты будешь бегать суетиться? ты будешь напрягаться или увиливать или говорить, что это не самое важное, или уменьшать свои желания или искать бесплатную инфу и тратить ночи напролёт? оправдывать, что это нормально, "ведь я сижу дома и получаю столько же как другие, сидя целыми днями в офисах" и т.д. и т.п. Кому нужны твои оправдания? Для кого ты это всё говоришь? Тебе стало лучше от этого?! Такой взрыв быстро поставил мозги на место и я начала создавать деньги. До этого момента я создавала всё, что мне было интересно, но деньги не интересовали (я познавала себя и законы, а это так увлекательно!))) и я даже не замечала, что я выкручиваюсь в этом плане, а не живу от Души. Сейчас я благодарна тем дорогим курсам, иначе я никогда бы не взялась за создание достатка, даже не задумалась бы, ведь всё и так здорово!))) Благодаря тому, что то, что я хотела было дорого для меня, я вышла совершенно на запредельный для себя (по прошлым меркам) уровень доходов. И это дало свободу. Так что - как всегда - всё во благо))
№25 | 21 июля 2013
Гусева Ольга Александровна
Психолог, Ведущий тренингов - г. Санкт-Петербург
Почитала дискуссию - и это здорово, что большинство людей хотят выбора и предпочитают выбор. В этом смысле могу согласиться с тем, что психологу необходимо "идти в народ", насыщать информационное пространство своими работами (статьи, заметки, тематические сайты, видео и аудио-курсы), чтобы попросту могло работать явление синхронистичности: Вы заявляете Вселенной и людям, что готовы быть ресурсом для них - и Вас обязательно услышат, если Вы честны с собой и знаете ту область, где готовы быть ресурсом для других. Не только профессионально знаете, но и успешно решаете в ней задачи, в том числе свои.
Мне кажется, что самая трудная этическая задача - быть честным с самим собой и определять ведущие мотивы своих поступков. Часто за манипуляциями стоят страхи манипулятора - перед конкурентами, перед бедностью, перед самим собой (я слишком ничтожен, не заслуживаю, не достоин...). Другая сторона - мания величия, когда многие так называемые "гуру" и правда верят в то, что обладают некоей магической волшебной таблеткой для своих "пригурков-клиентов". Если же специалист свободен от страхов и мании величия - то он так или иначе пойдет по пути, который описал автор блога:
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
Если Вы считаете, что у Вас "все плохо" и намерены улучшить ситуацию, я готов помочь Вам в этом.
№26 | 21 июля 2013
Карепова Наталья Анатольевна
Психолог, Клинический психолог - г. Санкт-Петербург
Трефилов Дмитрий Сергеевич писал(а):
на одного клиента НЕ ЖЕРТВУ приходится 10 тех, что поведутся на бизнес-технологию. Данное соотношение, на мой взгляд, неотвратимо приводит к тому, что манипуляторы становятся более успешными, чем этичные профессионалы
Соглашусь полностью. Слышала, как одна моя, с позволения сказать, коллега пугала потенциального клиента так: -Не придешь ко мне, не решишь свои проблемы - кончится тем, что когда умрешь, за гробом твоим никто не пойдет!
У нее масса клиентов-жертв, которых она "подсаживает " на перманентную помощь.
Ну что сказать? Деньги у нее есть, но тратит она большую чаасть из них на свое лечение: психосоматика замучила.
Так что совесть - категория полезная для здоровья
№27 | 21 июля 2013
Наше состояние здоровья зависит только от нас и больше ни от кого. И не надо надеяться, что чужая тетя или дядя так искренне желает нам здоровья и в этом заинтересована. Наблюдаю иногда в поликлинике: толпятся под дверью, с нетерпением ждут приема надеясь, что вот сейчас помогут. В результате куча таблеток и иди их пей, ешь , закусывай ими. Своего рода бизнес. Природа все заложила в нас. Важно правильно всем пользоваться и вести здоровый образ жизни. Радоваться простым вещам: солнце светит, дождь идет, ветерок шумит за окном, ноги ходят. глаза видят - это счастье. И прежде чем у кого-то просить помощи, посмотрите на него самого. Многим врачам самим необходима помощь. А если человек не помог себе, как он может помочь мне? Желаю всем здоровья!!!
№28 | 22 июля 2013
Хибатова Ирина Абдуловна
Врач-психотерапевт, Онлайн-консультант - г. Пермь
А я не соглашусь с вами :)) Клиент клиенту рознь.
Пример, подобные которому только вчера обсуждали на форуме:

Если у ребенка наблюдается отставание в развитии по неизвестным (пока) причинам. Стоит ли сказать родителям "Главное не потерять время!(с) Обследовать у таких-то специалистов и развивать, компенсировать, не теряя времени, прямо сейчас"? Или можно сказать "Это ваше решение. Вы можете как начать что-то делать, так и подождать, не пройдет ли само. Пару лет, например... Или воспользоваться методами народной медицины (травами), или еще чем угодно"?
№29 | 22 июля 2013
Сексенбаева Майра Ашимхановна
Психолог, Консультант - г. Алматы (Казахстан)
Батова Роза Фаиковна..а психологическая служба желает оставлять лучшего, нашим людям не хватает осознанности...и с ними как с малыми детьми надо.....с сердцем и душой......
Наши люди еще не изжили в себе потребительское отношение к нашей профессии(я врач и психолог) и сравнивать с детьми - ошибка.В моей практике был случай, когда мать публично увела подростка с тренинга объявив"зачем нам психолог, вот ,если деньги давала бы..." А предложение самим организовать движение, которое принесло и внимание общественности и деньги, было встречено молчанием.Но не так все плохо! Количество сознательных родителей, уже растет! Так что держитесь, коллеги!
№30 | 22 июля 2013
Лана Полностью согласна с вашими словами "Психологическая помощь не должна навязываться.

Поскольку любая, даже сильно неприятная ситуация в жизни, несет в себе, как правило, кроме очевидных минусов еще и много косвенных выгод, человек сам должен решать, менять ли что-то в жизни или нет. И если менять, то, что именно.
Склонять его к переменам - это совершать над ним насилие. Лишать его свободы выбора" Так как только сам человек знает решение своей проблемы. Не нужно его склонять к переменам, необходимо применить такие методики, что бы сам человек увидел это путь к этим переменам и принял решение правильное для него самого.
№31 | 22 июля 2013
Фарахова Зарема Муратовна
Коуч - г. Санкт-Петербург
Мне кажется, все зависит от уровня развития, на котором находится специалист. На более низких уровнях агрессивная реклама встречается часто. Я убеждена, что каждый из нас притягивает своих клиентов. Да, вопрос рекламы- сложный. Для себя вижу два пути: полезный контент (сайт, блог) и сарафанное радио. Набор клиентов в любой профессии-процесс длительный. Создается репутацией. Мне, как клиенту, было бы крайне важно попасть к "созвучному" специалисту, с резонирующими ценностями. А для этого необходимо либо получить отзыв, заслуживающий доверия, либо познакомиться со специалистом по его статьям. Во мне агрессивная реклама вызывает категорический протест, даже когда исходит от уважаемых мною людей. А поскольку я хочу работать с клиентами определенного уровня, никогда не оскорблю их назойливостью. И потом, без истинной мотивации клиента, работа не будет эффективна. Реклама может заманить, но не стимулировать.
№32 | 22 июля 2013
Каждый найдёт специалиста по своему подобию.
№33 | 22 июля 2013
Виталий Булыга
Психолог - г. Барановичи (Беларусь)
Когда клиент сомневается, быть или не быть психотерапии для него, уместным будет помочь ему сделать правильный, и самое главное, осознанный личный выбор.
Как и в любой лечении (терапии), клиенту перелагается ответить на два важных вопроса:
1) Хочет ли он быть здоровым? ...и
2) Готов ли он к дискомфорту и болезненным ощущениям, которые сопровождают процесс выздоровления?

Практика моя показывает, что это искренне, по отношению к клиенту, да и соответственно мотивирует его на "здоровье".
№34 | 22 июля 2013
Виталий Булыга
Психолог - г. Барановичи (Беларусь)
Благодарю Вас, Дмитрий, за то что затронули очень важную и болезненную тему!
Желаю Вам творческих успехов!
№35 | 22 июля 2013
Руслан Хамитов
Психолог, Гештальт-терапевт - г. Уфа
По большому счету обозначенный конфликт "между профессиональной этикой и бизнесом" только в нас самих. В реальности очень редко встретишь по-настоящему глубоко счастливого человека, а посему недостатка в работе у психологов нет. Можно даже говорить о высокой нуждаемости современного общества в достойных специалистах. Таким образом моя задача как специалиста, лишь в том что бы помочь большему количеству людей увидеть более четко: свою жизнь и возможности для улучшения ее качества. Если я делаю это в совершенстве (что в абсолюте не достижимо), не нарушая границ клиента, то безусловно он увидет преимущество пути сознательного развития, перед развитием путем страданий и ударов.

По сути, поставленный вопрос возвращает нас к осознанию: живу ли я в концепции изобилия или недостатка. Если мое восприятие выдает мне все время ощущение недостатка, то безусловно я буду склонен манипулировать клиентами, хотя очевидно, что в долгосрочной перспективе это ни к чему хорошоему меня не приведет, ни в плане клиентуры, ни в плане качества мира в котором я живу.
А если же я осознаю изобилие потенциальной работы, то все мои усилия только на повышение своей компетентности, что бы делать ее лучше и лучше.
№36 | 23 июля 2013
На мой взгляд, профессия психолога или психотерапевта - это про любовь. И тут, конечно, обычные законы бизнеса неуместны. Я предпочитаю сарафанное радио. А, если виду какую-то рекламу, то у меня срабатывает, что мне хотят всучить что-то ненужное за большие деньги)))
№37 | 25 июля 2013
Шамова Елена Викторовна
Психолог, Онлайн-консультант - г. Минск (Беларусь)
Мое глубокое убеждение: когда психотерапия становится бизнесом, для клиентов она превращается в зависимость. Согласна, что человек сам должен прийти к осознанию нужности перемен в своей жизни. Это становится мотивацией для дальнейшей работы. Если же нет мотивации, а человеком движет страх, то это уже не психотерапия, а обман. И не важно, кто кого обманывает - терапевт клиента или клиент сам себя.
№38 | 25 июля 2013
Хонина Анна Александровна
Психолог, Супервизор, Терапия кризисов-травм - г. Воронеж
На мой взгляд, лучший способ привлечения клиентов - качество предоставляемых услуг и способность отказаться от клиента, если психолог чувствует себя некомпетентным в конкретной ситуации, что бывает сложно признать в себе непрофессионалу.
Поскольку люди по-прежнему часто идут к психологу с ожиданиями целительской помощи и надеждой на скорейшее избавление от проблем, то самым эффективным здесь считаю психологическое просвещение в разных его формах, причем оно должно быть максимально доступным.
Что касается рекламы, то я за механизм адекватной рекламы – когда она напоминает человеку о том, что у него есть проблема, ее надо решать, и ваше предложение действительно поможет ее решить.
Коллеги, давайте предоставлять действительно качественные услуги и брать ответственность за то, что вы однажды приняли решение помогать людям.
№39 | 12 августа 2013
Не знаю будет ли уместно мое мнение....Всегда слышу манипуляцию в голосе врача и психолога тоже. смотрю в глаза при разговоре, чувствую и слушаю вот про что ......видит ли и чувствует во мне специалист ПРОСТО ЧЕЛОВЕКА...не кошелек и не мышь подопытную...И.., если моё сердце говорит мне "Да"..- я иду и верю. Моя вера меня ни разу не подводила.....вот, как то так.. Спасибо за тему, очень актуальная среди клиентов.
№40 | 13 августа 2013
Плотникова Ольга Анатольевна
Психолог, Супервизор, Психоаналитическая психотерапия - г. Пятигорск
стараюсь подумать
№41 | 27 мая 2015
Написать комментарий
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 451e2 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз