Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29501 специалист из 965 городов

Современное язычество, как феномен ложного самосознания

АвторСообщение

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№0 | 28.01.2019-14:31

Понятие язычество происходит от церковно-славянского «языцы», что буквально значит «народы». Таким образом, язычество - это принятый в христианском богословии и в исторической литературе термин, обозначающий культы или народные верования, включая традиционные и нехристианские религии, основанные на т.н. магическом мышлении, как нехристианском.



Термину язычество очень близок и практически тождественен термин обрядоверия, как культовой, ритуальной или обрядовой веры, в которой всё сводится к культу, обряду и магическому ритуалу.

До недавнего времени существовало устойчивое представление о том, что язычество и обрядоверие - это пороки любых вероучений и религий, кроме христианства и православия. Но в последнее время порок язычества, магизма и обрядоверия стал очень активно проявляться в православии, о чём неоднократно упоминал профессор МДА - А.И. Осипов.

В этой связи в 2017 г. на экраны вышел весьма неоднозначный фильм "Язычники", который у одних вызвал негодование, а у других полное одобрение, поскольку очень убедительно и наглядно показал всю психологическую сторону современного православного "язычества" и обядоверия.



Краткая суть фильма Валерии Сурковой, который явился экранизацией пьесы молодого драматурга Анны Яблонской, трагически погибшей в 2011 году при взрыве в аэропорту «Домодедово».

Фильм поднимает крайне болезненную и щепетильную проблему "православного язычества" и грубого навязывания веры едва ли не силой со всеми вытекающими из такого навязывания трагическими последствиями.

В фильме очень хорошо отражена психологическая и эмоциональная составляющая феномена обрядоверия, из-за чего фильм удерживает внимание зрителя до самого конца и что говорит о том, что автор пьесы (А. Яблонская) лично прошёл через все "прелести" современного обрядоверия в прямом и переносном смысле.

Фильм очень созвучен фильму "Ученик" Кирилла Серебренникова, но касается иной и более деликатной плоскости современной ложной религиозности - православного культизма, магизма и неосознанности, присущих основной массе неофитов, "простых" верующих и бабушек.

Фильм начинается с того, что в квартиру безработного московского музыканта Олега, которого играет Валентин Самохин, в которой царит обычный московский ад из-за постоянных скандалов и неурядиц с женой Мариной и дочерью Кристиной, приезжает глубоко верующая и набожная бабушка Наталья Степановна - актриса Татьяна Владимирова, после чего ад социальный благодаря бабушкиному "православному язычеству", начинает медленно превращаться в ад "православный", который едва не заканчивается трагедией и суицидом дочери (Виталии Еньшиной), оказывающейся в реанимации в состоянии комы с неблагоприятным прогнозом.

Наиболее кульминационным моментом в фильме является попытка принудительного крещения дочери Кристины (Виталии Еньшиной), которую по мнению верующей бабушки одолевают страшные бесы блуда и распутства, но бабушка совершенно не знает о том, что Кристина вовсе не блудница, а талантливая студентка, интересующаяся африканскими религиозными культами, которая из-за любви к преподавателю оказалась в ситуации душевной травмы.

Вся семья Олега, благодаря стараниям его мамы (бабушки), втягивается в культ православного обрядоверия, обставляющего всю их жизнь одними запретами, табу, обрядами и религиозными ритуалами, которым более всего сопротивляется Кристина.

Как это ни парадоксально, но только реальная трагедия в семье Олега и Марины, связанная фактически со смертью дочери, поднимает им обоим веки и вынуждает снять розовые очки обрядоверия и православного язычества, которое на всё имеет простое оправдание - "Бог дал, Бог взял, Бог нового ребёночка даст" и т.п.

Даже друг семьи алкоголик боцман (Дмитрий Уросов), попавший под гипнотическое влияние бабушки и её "магии православного язычества", начинает понимать, что это что-то искусственное и наносное, не связанное с движением сердца и реальной жизнью.

Фактически после ритуала принудительного крещения дочери, лежащей в коме в реанимации и одновременного "отпевания" её со священником в самый канун Пасхи, бабушка даёт понять родителям Кристины, что дочь их спасена и врата рая для неё уже открыты, а потому о судьбе её не стоит печалиться, поскольку она уже в руках Господа...

Родители и боцман не могут смириться с такой верой и религиозностью, а потому берут старую африканскую маску и отправляются в реанимацию к Кристине пытаться вывести её из комы силой другого языческого обряда.

Когда Олег играет на флейте возле кровати Користины, а боцман держит языческую маску, Кристина, вдруг, неожиданно приходит в себя...

Этот приход в сознание символизирует своего рода пробуждение от некоторого летаргического сна православного язычества и обрядоверия, которое мало чем отличается от язычества африканского, разве только формами масок...

Фильм завершается своего рода инсайтом и откровением главных героев о том, как повлияла на их мироощущение и мировосприятие бабушка Наталья Степановна, роль которой блестяще сыграла Татьяна Владимирова.

Несмотря на наличие ряда огрехов в сценарии, где смешаны времена, режиссуре и отдельных сценах, блестящая игра актёров и в частности Марины (Елены Нестеровой) и бабушки (Татьяны Владимировой) вытягивает кино, которое можно отнести к разряду авторского и альтернативного.

Из недостатков фильма можно отметь то, что при блестящей критической стороне современного православного язычества, в фильме не нашла отражения его сущностная сторона в виде духовной мудрости и духовной осознанности, как одного из главных плодов веры.

К сожалению все герои фильма остались только разочарованы и своей и наивной бабушкиной религиозностью...

Как Вы считаете, насколько реальная проблема современного религиозного язычества ?
Имеет ли место язычество в современном православии или это гипербола сценариста, имеющего личное отношение к проблеме ?
Если имеет, то насколько правдиво отражена психология язычества в этом фильме ?


Подсказка по теме https://www.b17.ru/article/psyhologie-obriadoveria/

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№1 | 28.01.2019-19:21

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
фильм "Язычники"
Про мертвую ворону хорошо.

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№2 | 28.01.2019-19:33

Бабуля какая-то искусительница. Соблазняет окружающих "чудесами".

gluhareva_lyudmila

Не специалист

г. Москва

Анкета удалена

№3 | 28.01.2019-19:36

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Понятие язычество происходит от церковно-славянского «языцы», что буквально значит «народы». Таким образом, язычество - это принятый в христианском богословии и в исторической литературе термин, обозначающий культы или народные верования, включая традиционные и нехристианские религии, основанные на т.н. магическом мышлении, как нехристианском.

Термину язычество очень близок и практически тождественен термин обрядоверия, как культовой, ритуальной или обрядовой веры, в которой всё сводится к культу, обряду и магическому ритуалу.
До недавнего времени существовало устойчивое представление о том, что язычество и обрядоверие - это пороки любых вероучений и религий, кроме христианства и православия. Но в последнее время порок язычества, магизма и обрядоверия стал очень активно проявляться в православии, о чём неоднократно упоминал профессор МДА - А.И. Осипов.
В этой связи в 2017 г. на экраны вышел весьма неоднозначный фильм "Язычники", который у одних вызвал негодование, а у других полное одобрение, поскольку очень убедительно и наглядно показал всю психологическую сторону современного православного "язычества" и обядоверия.

Краткая суть фильма Валерии Сурковой, который явился экранизацией пьесы молодого драматурга Анны Яблонской, трагически погибшей в 2011 году при взрыве в аэропорту «Домодедово».
Фильм поднимает крайне болезненную и щепетильную проблему "православного язычества" и грубого навязывания веры едва ли не силой со всеми вытекающими из такого навязывания трагическими последствиями.
В фильме очень хорошо отражена психологическая и эмоциональная составляющая феномена обрядоверия, из-за чего фильм удерживает внимание зрителя до самого конца и что говорит о том, что автор пьесы (А. Яблонская) лично прошёл через все "прелести" современного обрядоверия в прямом и переносном смысле.
Фильм очень созвучен фильму "Ученик" Кирилла Серебренникова, но касается иной и более деликатной плоскости современной ложной религиозности - православного культизма, магизма и неосознанности, присущих основной массе неофитов, "простых" верующих и бабушек.
Фильм начинается с того, что в квартиру безработного московского музыканта Олега, которого играет Валентин Самохин, в которой царит обычный московский ад из-за постоянных скандалов и неурядиц с женой Мариной и дочерью Кристиной, приезжает глубоко верующая и набожная бабушка Наталья Степановна - актриса Татьяна Владимирова, после чего ад социальный благодаря бабушкиному "православному язычеству", начинает медленно превращаться в ад "православный", который едва не заканчивается трагедией и суицидом дочери (Виталии Еньшиной), оказывающейся в реанимации в состоянии комы с неблагоприятным прогнозом.
Наиболее кульминационным моментом в фильме является попытка принудительного крещения дочери Кристины (Виталии Еньшиной), которую по мнению верующей бабушки одолевают страшные бесы блуда и распутства, но бабушка совершенно не знает о том, что Кристина вовсе не блудница, а талантливая студентка, интересующаяся африканскими религиозными культами, которая из-за любви к преподавателю оказалась в ситуации душевной травмы.
Вся семья Олега, благодаря стараниям его мамы (бабушки), втягивается в культ православного обрядоверия, обставляющего всю их жизнь одними запретами, табу, обрядами и религиозными ритуалами, которым более всего сопротивляется Кристина.
Как это ни парадоксально, но только реальная трагедия в семье Олега и Марины, связанная фактически со смертью дочери, поднимает им обоим веки и вынуждает снять розовые очки обрядоверия и православного язычества, которое на всё имеет простое оправдание - "Бог дал, Бог взял, Бог нового ребёночка даст" и т.п.
Даже друг семьи алкоголик боцман (Дмитрий Уросов), попавший под гипнотическое влияние бабушки и её "магии православного язычества", начинает понимать, что это что-то искусственное и наносное, не связанное с движением сердца и реальной жизнью.
Фактически после ритуала принудительного крещения дочери, лежащей в коме в реанимации и одновременного "отпевания" её со священником в самый канун Пасхи, бабушка даёт понять родителям Кристины, что дочь их спасена и врата рая для неё уже открыты, а потому о судьбе её не стоит печалиться, поскольку она уже в руках Господа...
Родители и боцман не могут смириться с такой верой и религиозностью, а потому берут старую африканскую маску и отправляются в реанимацию к Кристине пытаться вывести её из комы силой другого языческого обряда.
Когда Олег играет на флейте возле кровати Користины, а боцман держит языческую маску, Кристина, вдруг, неожиданно приходит в себя...
Этот приход в сознание символизирует своего рода пробуждение от некоторого летаргического сна православного язычества и обрядоверия, которое мало чем отличается от язычества африканского, разве только формами масок...
Фильм завершается своего рода инсайтом и откровением главных героев о том, как повлияла на их мироощущение и мировосприятие бабушка Наталья Степановна, роль которой блестяще сыграла Татьяна Владимирова.
Несмотря на наличие ряда огрехов в сценарии, где смешаны времена, режиссуре и отдельных сценах, блестящая игра актёров и в частности Марины (Елены Нестеровой) и бабушки (Татьяны Владимировой) вытягивает кино, которое можно отнести к разряду авторского и альтернативного.
Из недостатков фильма можно отметь то, что при блестящей критической стороне современного православного язычества, в фильме не нашла отражения его сущностная сторона в виде духовной мудрости и духовной осознанности, как одного из главных плодов веры.
К сожалению все герои фильма остались только разочарованы и своей и наивной бабушкиной религиозностью...
Как Вы считаете, насколько реальная проблема современного религиозного язычества ?
Имеет ли место язычество в современном православии или это гипербола сценариста, имеющего личное отношение к проблеме ?
Если имеет, то насколько правдиво отражена психология язычества в этом фильме ?

Подсказка по теме https://www.b17.ru/article/psyhologie-obriadoveria/
А тема про кинофильм?

Афанасьев Александр Юрьевич

Психолог, Консультант

г. Дубна

28 консультаций

№4 | 28.01.2019-19:38

№3 | Люда Винчи писал(а):
Думаю надо ДА, про КИНО, тогда поговорим подольше ;))

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

401 консультация

№5 | 28.01.2019-19:43

Мне фильм не нужен. У меня это в семье. Московская квартира родных заложена какому-то монастырю, и с этих дней происходят постоянные поломки бытовой техники и приборов, где бы ни появилась сестра. Бывшая ассистентка Лонго стала "истовой воцерковленной". Если встречаемся, всегда заканчивается общения фразой: "мы с прихожанами за тобой следим, наши экстрасенсы сильнее твоей магии!"
Ну, как обычное - заставь дурака молиться.... Но издержки печальные, не успеваю родителей лечить.
А ведь хороший человек была, красивый, успешный. Психотравма и поход в Центральную Секту вместо психотерапии всё сделал. Обряды за обрядом.
[ Сообщение изменено: 28.01.2019 - 19:45 ]

gluhareva_lyudmila

Не специалист

г. Москва

Анкета удалена

№6 | 28.01.2019-19:44

№4 | Афанасьев Александр Юрьевич писал(а):
Думаю надо ДА, про КИНО, тогда поговорим подольше ;))
Ааа. А я уж подумала тема интересная. Про кино говорить не очень интересно.
Кино хорошо бы смотреть.
Я не видела этого шедевра.)

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№7 | 28.01.2019-20:13

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Таким образом, язычество - это принятый в христианском богословии и в исторической литературе термин, обозначающий культы или народные верования, включая традиционные и нехристианские религии, основанные на т.н. магическом мышлении, как нехристианском.
Почему только "нехристианские"? В реальности язычество - это действительно национальные религии (ограниченные языком), которые отличаются от транснациональных или мировых (которые многонациональны и не ограничены языком). Христианство - одна из мировых (транснациональных) религий.

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
основанные на т.н. магическом мышлении, как нехристианском.
Абсолютно все религии основаны на магическом мышлении. И христианство - тоже. Магическое мышление проявляется в вере в чудо, в вере в то, что молитва "здесь" будет услышана "там" (без телефона, телеграфа и радио), в вере в то, что наши мысли влияют на события.

Магическое мышление так же естественно для любого человека, как и абстрактно-логическое, образное и предметно-действенное. Оно есть даже у самых суровых материалистов. Вспомните, например, лозунги "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!", "Ленин всегда с нами!" и т.п. Это типичные примеры магического мышления.

Мантры типа "у нас нет магического мышления" это аналог мантры "в Советском Союзе секса нет".

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№8 | 28.01.2019-20:16

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
в последнее время порок язычества, магизма и обрядоверия стал очень активно проявляться в православии
Почему "в последнее время"?
когда появилась в православии анафема? -- Очень давно.
Анафема (церковное проклятие) - одно из проявлений магического мышления. Причем негативного.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№9 | 28.01.2019-20:18

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
фильм "Язычники", который у одних вызвал негодование, а у других полное одобрение, поскольку очень убедительно и наглядно показал всю психологическую сторону современного православного "язычества" и обядоверия.
Пойду посмотрю фильм. А то трудно разговаривать о нем, когда не смотрел.

Вячеслав П

г. Бузулук

№10 | 28.01.2019-22:18


Бывал я лет 25 назад на семинарах Александра Шевцова, "Троянова тропа".
До сих под думаю - что же это было?

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№11 | 28.01.2019-22:41

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Как Вы считаете, насколько реальная проблема современного религиозного язычества ?
Думаю, что проблема не столько в содержании религии (любой) сколько в людях, которые считают себя причастными этой религии. Есть такие поговорки: "свинья грязь найдет" и "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет".

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
насколько правдиво отражена психология язычества в этом фильме ?
Фильм только что закончил смотреть.
Не знаю, как "психология язычества", а вот психология истиной веры, на мой взгляд - отражена достаточно правдиво.

Истинная вера как раз и проявляется в моменты, когда нет больше надежды на "причастность к правильному культу". В такие моменты человек проявляет свою естественную сущность, рискует, искренне включает все резервы души.
И этот момент в фильме показан - когда Николай взял маску и занялся исцелением.

Все остальное - обряды, праздники, посты, "батюшка сказал" и т.д. - это попытки людей уйти от реальности. И неважно как это называть - язычество, мракобесие, невротические защиты, фанатизм - все это именно "от лукавого" )))

Elilimore

№12 | 28.01.2019-22:46

Язычество - это когда кого-то или что-то ставят выше Единого. Например семью, возлюбленных, карьеру, деньги, здоровье и т.д.
Всё проще) И в любой религии абсолютное большинство язычники, но и в любой религии (истинной) можно обрести спасение, то есть единение с Миром Духовным.

Негрышева Ирина Валериевна

Психолог, Арт-терапевт и Коуч

г. Симферополь

2 консультации

№13 | 28.01.2019-23:00

№12 | Ильмира2 писал(а):
Язычество - это когда кого-то или что-то ставят выше Единого. Например семью, возлюбленных, карьеру, деньги, здоровье и т.д.
Всё проще) И в любой религии абсолютное большинство язычники, но и в любой религии (истинной) можно обрести спасение, то есть единение с Миром Духовным.
Это нарциссизм. Язычество как разновидность магического мышления показывает направленность и структуру психики, уровень травмированности. Например, общеизвестна любовь ОКР-щиков к обрядовым действам. Также я считаю, что склонность к язычеству может быть как сопротивление христианству и стоящим за ним проблемам во взаимоотношениях с родственниками или значимыми людьми. А также это показатель того, что психика требует более глубинной проработки, на грани пограничного уровня травмированности и до психопатического включительно. Более того, можно через языческие практики прорабатывать психотравмы и выводить клиентов на более высокий уровень осознанности и жизни в целом. Например, я использую в куклотерапии {а это часть арт-терапии, работающей через проекцию} элементы “язычества” для сонастройки, вхождения в контакт, создания раппорта с клиентами при подозрении на их пограничный уровень нарушенности или диагностики.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№14 | 28.01.2019-23:08

№3 | Люда Винчи писал(а):
А тема про кинофильм?

С большего да, но и про сам феномен, который отражён в кинофильме...

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№15 | 28.01.2019-23:09


№9 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Пойду посмотрю фильм. А то трудно разговаривать о нем, когда не смотрел.
Так себе кино, самый удачный момент это рассказ про холод и мертвую ворону.
В общем, замах на рубль - удар на копейку.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№16 | 28.01.2019-23:11

№5 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Мне фильм не нужен. У меня это в семье. Московская квартира родных заложена какому-то монастырю, и с этих дней происходят постоянные поломки бытовой техники и приборов, где бы ни появилась сестра. Бывшая ассистентка Лонго стала "истовой воцерковленной". Если встречаемся, всегда заканчивается общения фразой: "мы с прихожанами за тобой следим, наши экстрасенсы сильнее твоей магии!"
Ну, как обычное - заставь дурака молиться.... Но издержки печальные, не успеваю родителей лечить.
А ведь хороший человек была, красивый, успешный. Психотравма и поход в Центральную Секту вместо психотерапии всё сделал. Обряды за обрядом.

Знакомая ситуация )

Из бывших магов, экстрасенсов и эзотериков получаются жутко одержимые православные, очень часто безвозвратно...

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№17 | 28.01.2019-23:13

№6 | Люда Винчи писал(а):
Ааа. А я уж подумала тема интересная. Про кино говорить не очень интересно.
Кино хорошо бы смотреть.
Я не видела этого шедевра.)

Но феномен-то обрядоверия наверняка видели и знаете )))

gluhareva_lyudmila

Не специалист

г. Москва

Анкета удалена

№18 | 28.01.2019-23:16

№17 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Но феномен-то обрядоверия наверняка видели и знаете )))
Эээ...не знаю. Не очень понимаю.
Я сама колдовством не владею.
Абсолютный ноль в этом.
Руками лечу - это да.
Бывает вижу картинки из будущего и прошлого. Регресии легко.
Но всё это происходит без обрядов, свечей и заклинаний. Оно видно сразу. На поверхности. Стоит только пронаблюдать!

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№19 | 28.01.2019-23:17

№11 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Истинная вера как раз и проявляется в моменты, когда нет больше надежды на "причастность к правильному культу". В такие моменты человек проявляет свою естественную сущность, рискует, искренне включает все резервы души.
И этот момент в фильме показан - когда Николай взял маску и занялся исцелением.

Очень точное замечание )

Истинная вера всегда вне любых форм, поскольку она отражение сути - запроса сердца (духовного), которому важна суть - посыл веры, надежды и Любви...

Форма при этом вторична, поскольку сам Дух бесформен и говорит с чистым сердцем, поскольку только "чистое сердце Бога узрит"...

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№20 | 28.01.2019-23:19

№15 | Андрей Михайлович Распопин писал(а):
Так себе кино, самый удачный момент это рассказ про холод и мертвую ворону.
В общем, замах на рубль - удар на копейку.
Ну, кино конечно не шедевр. Однако, для обсуждения проблемы религии вполне достаточно, чтобы обозначить важные смыслы.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№21 | 28.01.2019-23:24

№12 | Ильмира2 писал(а):
Язычество - это когда кого-то или что-то ставят выше Единого. Например семью, возлюбленных, карьеру, деньги, здоровье и т.д.
Всё проще) И в любой религии абсолютное большинство язычники, но и в любой религии (истинной) можно обрести спасение, то есть единение с Миром Духовным.

С этим можно согласиться, но с поправкой на то, что язычество - это форма извращённой культом невежественной веры, фактически голого обряда, в котором нет места глубокой осознанности и работе духовного ума...

А там, где нет осознанности и духовного ума, нет и Духа (Бога), поскольку Бог - это Большой ум, который взаимодействует с малым умом человека, как высшей частью души...

P.S.

«Бог есть ум бесстрастный паче всякого ума и всякого бесстрастия, – свет и источник света благого, – премудрость, слово и ведение, и податель премудрости, слова и ведения» (Добротолюбие, Т. 5, Никита Стифат, С.144)

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№22 | 28.01.2019-23:25

№20 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Ну, кино конечно не шедевр. Однако, для обсуждения проблемы религии вполне достаточно, чтобы обозначить важные смыслы.
Не увидел я там никаких аспектов, за уши всё притянуто.
Единственное, что меня покоробило, как эта актриса (бабка) снималась (играла) в храме на Пасху.
Нельзя так делать, все ж таки церковь не место для лицедейства, пусть в ней и много лицедеев во все времена.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№23 | 28.01.2019-23:26

№15 | Андрей Михайлович Распопин писал(а):
Так себе кино, самый удачный момент это рассказ про холод и мертвую ворону.
В общем, замах на рубль - удар на копейку.

На фоне современного одноразового трэша и мусора - более менее с нормальной драматургией )))

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№24 | 28.01.2019-23:36

№23 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
На фоне современного одноразового трэша и мусора - более менее с нормальной драматургией )))
Не слежу я особо за трешем и мусором.
Вот смотрел фильм "Звезда" (режиссёр: Анна Меликян, 2014), и он посильней будет "Язычества". А они сходны по тематике: и в Зв. и в Яз. по сути ставятся вопросы о смысле жизни и его метафизических основаниях.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№25 | 29.01.2019-00:20

№22 | Андрей Михайлович Распопин писал(а):
Не увидел я там никаких аспектов, за уши всё притянуто.
На то оно и кино. Тема ведь не о лесоповале и не про войну. Эти вещи трудно понимаются и теми кто задумал фильм артистами - как смогли так и сыграли. Но то о чем они хотели снять фильм, хотели показать - можно обсуждать.

В общем даже сам факт такой темы является редким в кинематографе.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№26 | 29.01.2019-00:21

№24 | Андрей Михайлович Распопин писал(а):
смотрел фильм "Звезда" (режиссёр: Анна Меликян, 2014)
Не видел. Посмотрю.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№27 | 29.01.2019-00:23

№23 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
На фоне современного одноразового трэша и мусора - более менее с нормальной драматургией )))
Дело даже не в драматургии, а в самой теме. Поднятая тема достаточно сложная.
Я доволен, что посмотрел этот фильм. Спасибо за наводку.

Андрей Распопин

Психолог

г. Севастополь

16 консультаций

Бан до 28.04.2019

№28 | 29.01.2019-00:29

№25 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Тема ведь не о лесоповале и не про войну.
Эти вещи трудно понимаются и теми кто задумал фильм артистами - как смогли так и сыграли.
Зачем же браться раз не понимаются.
Туфта это, а не кино.

Воскресенье

№29 | 29.01.2019-01:36

Я фильм не смотрела. Но над вопросами истоков язычества в православии задумалась на каком-то православном празднике, когда увидела женщину, купившую большущую дорогущую свечу, торжественно водрузившую её у одной из икон Николаю Угоднику, растолкав с видимым пренебрежением стоящих на службе, после чего присоединилась к службе поближе к алтарю и истово, артистично, отвешивая поклоны. Это было довольно забавно наблюдать). Другая женщина рассыпала пенопласт зачем-то в пустой церкви. Священник рассказывал, что среди прихожан часто стали появляться те, кто увлекается колдовством, ворожбой, знахарством, шаманством, экстрасенсорикой и т.п., чаще, чем раньше, и пытался с этим нашествием "неверных" справиться посредством проповеди о запрете на другие верования и религии. Если не ошибаюсь, в 90-х начались массовые гуманитарные помощи православию, "новые русские" строили церкви, выделяли деньги на строительство, ремонты храмов, делали щедрые пожертвования...
Быть может, языческая африканская маска символизирует как раз такую финансовую помощь. На бога надейся, а сам не плошай, что тут ещё можно сказать. Именно язычники отговаривают больных от мед.лечения, предлагая вместо этого молиться богу. Из вашей рецензии, Константин Владимирович, поняла, что фильм именно об этой проблеме.

Воскресенье

№30 | 29.01.2019-01:55

Детей с детства учат: "Нельзя брать конфеты у незнакомых" из опасения, что незнакомцы могут причинить какое-либо зло беззащитному ребёнку в обмен на конфету. Православные священники, конечно же, не беззащитны и обучены работать с подобным контингентом благотворителей, которые в обмен за щедрые пожертвования ждут и даже требуют от церкви отпущения грехов.
Психологи, в принципе, тоже встречаются в своей практике с таким эффектом у клиентов. Одна психолог рассказывала о том, что психолог вернул клиенту все деньги, когда клиент начал призывать общественность, обвиняя психолога в том, что он просто мошенник и ни как ему не помог. Только психологи называют этот эффект варварством, а не язычеством.

Воскресенье

№31 | 29.01.2019-04:40

Мне когда то было довольно трудно отказаться от "заколдованного леса" церковных обрядов. Муж не отпустил в православнутость гулять, наказал, лишив прогулок). Если бы пошла гулять в то время по религии, то я фанатично слушала бы и выполняла бы все советы батюшки).

Городецкая Галина Владимировна

г. Кемерово

№32 | 29.01.2019-04:57

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Имеет ли место язычество в современном православии
В плане
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
термин обрядоверия, как культовой, ритуальной или обрядовой веры, в которой всё сводится к культу, обряду и магическому ритуалу
был есть и будет всегда, это неотъемлемая часть христианства, отраженная в Библии.

Ad_ward

г. Владивосток

№33 | 29.01.2019-05:08

-
[ Сообщение изменено: 29.01.2019 - 05:19 ]

Ad_ward

г. Владивосток

№34 | 29.01.2019-05:12

№30 | Воскресенье писал(а):
называют этот эффект варварством, а не язычеством.

Что характерно, оба термина определяются как негативные (явления).

Воскресенье

№35 | 29.01.2019-05:29

№34 | Ad_ward писал(а):
В науке исследуют явления, оценивая "негативные" и "позитивные" последствия (влияния) этого явления, насколько я понимаю. В политике явления часто обзывают негативными, если они несут угрозу власти). Но с современным уровнем развития НТП вряд ли явления являются случайными и не спрогнозированными.

Ad_ward

г. Владивосток

№36 | 29.01.2019-05:34

Мысль такая: если присутствует мотив "баш на баш" или ты мне - я тебе (вера, исполнение обряда, восславление и подношение - все в качестве взятки божеству, ), то это и есть по сути инфантильное варварство.

Ad_ward

г. Владивосток

№37 | 29.01.2019-05:40

№35 | Воскресенье писал(а):
В науке исследуют явления, оценивая "негативные" и "позитивные" последствия (влияния) этого явления, насколько я понимаю. В политике явления часто обзывают негативными, если они несут угрозу власти). Но с современным уровнем развития НТП вряд ли явления являются случайными и не спрогнозированными.

Да.
При этом они кажутся еще и искусственно навязанными.

Воскресенье

№38 | 29.01.2019-08:31

№37 | Ad_ward писал(а):
Прогноз - это не программирование. Люди по большей части предсказуемы, кроме некоторых с психическими особенностями, которых и приходится программировать с помощью пси-техник ради их же безопасности в основном. Общественные процессы тоже по большей части изучены. Навязчивость - это в политике, захват (защита) и удержание власти. Интерес представляют процессы в толпе, в том числе и в Рунете, и экономические... в них много неизученных пси-особенностей).

Ad_ward

г. Владивосток

№39 | 29.01.2019-08:53

№38 | Воскресенье писал(а):
Прогноз - это не программирование. Интерес представляют процессы в толпе, в том числе и в Рунете, и экономические... в них много неизученных пси-особенностей).
Думаю, что все изучено, но знание не распространено широко. Есть простые алгоритмы управления хоть толпой, хоть ослом. Прогноз - это то, чем ты угостил пророка, который его для тебя сделает. И как и в случае "кто танцует с девушкой" только два момента определяют что такое прогноз, а что программирование :
Тот кто угощает девушку - программирует, тот кто заказывает музыку делает прогноз по самому танцу..
Наверное, я шучу.. извините)

Вячеслав П

г. Бузулук

№40 | 29.01.2019-09:00

№10 | Вячеслав П писал(а):
Бывал я лет 25 назад на семинарах Александра Шевцова, "Троянова тропа".
До сих под думаю - что же это было?
Никто не знает про главного язычника страны, а может быть и мира Александра Шевцова.

Виктория

№41 | 29.01.2019-09:51

№40 | Вячеслав П писал(а):
Никто не знает про главного язычника страны, а может быть и мира Александра Шевцова.
Так уж и мира ))Троянова тропа - это новодел.

tangeo

№42 | 29.01.2019-10:19

№5 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Московская квартира родных заложена какому-то монастырю, и с этих дней происходят постоянные поломки бытовой техники и приборов, где бы ни появилась сестра.
Странно, что техника ломается. Что ей, технике, до культов и сектантов?

№5 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Если встречаемся, всегда заканчивается общения фразой: "мы с прихожанами за тобой следим, наши экстрасенсы сильнее твоей магии!"
Она вообще должна забыть слово "экстрасенс", если стала истовой воцерковленной. Вроде, батюшки всё время ругают экстрасенсов и тех, кто с ними имеет дело.

tangeo

№43 | 29.01.2019-10:27

№7 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Оно есть даже у самых суровых материалистов. Вспомните, например, лозунги "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!", "Ленин всегда с нами!" и т.п.
Они только называли себя материалистами. А были сектантами. И "внушателями", гипнотизерами. Весь большевизм состоял из повторяющихся внушений, действующих на эмоциональную сферу в ущерб рационально-логической. Террор под гипнозом, или гипноз под террором. Кстати, предмет "логика" в школе большевики отменили сразу же, как пришли.

tangeo

№44 | 29.01.2019-10:33

«Бог есть ум бесстрастный паче всякого ума и всякого бесстрастия, – свет и источник света благого, – премудрость, слово и ведение, и податель премудрости, слова и ведения» (Добротолюбие, Т. 5, Никита Стифат, С.144)
Сам-то Бог, может, и бесстрастный ум. Но только он. Потому что всё, что не Бог - а только верит в Бога - есть ум страстный, управляемый страстью к Богу.

А бесстрастный ум это, действительно, то, к чему надо стремиться.

tangeo

№45 | 29.01.2019-10:42

№16 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Из бывших магов, экстрасенсов и эзотериков получаются жутко одержимые православные, очень часто безвозвратно...
Если можно безвозвратно "одержаться" какой-то парадигмой, не значит ли это, что сама парадигма проблематична? Имеет внутренний дефект?

Можно ли стать одержимым от науки? Мне кажется, нет. Ведь тогда результатом будут только какие-то новые работы (открытия). А крыша должна будет остаться на месте. Иначе это не наука. Наука предполагает определенные правила обращения с явлениями. Или человек может этим правилам удовлетворять (и тогда он остается "в науке") или не может, но тогда он уже одержим НЕ наукой, а чем-то другим. Расстройством каким-нибудь.

tangeo

№46 | 29.01.2019-11:01

№21 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
С этим можно согласиться, но с поправкой на то, что язычество - это форма извращённой культом невежественной веры, фактически голого обряда, в котором нет места глубокой осознанности и работе духовного ума...
Просто, наверно, если мозга не хватает для поддержания большого объема разных по сложности усилий, то возникают очищенные от излишеств версии. Эксплуатирующие только внешнюю похожесть.

А внутреннее содержание - нечем. "Нету ручек, нету и телевизора". Как и вообще все извращения, оно целиком определяется многообразием мозгов. Развитостью или недоразвитостью мозговых структур.

Поэтому у любого явления будут свои куцые версии. Абсолютно у любого - просто по причине существования определенных мозгов, которые иначе не могут.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№47 | 29.01.2019-11:12

№27 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Поднятая тема достаточно сложная.

И сложная и деликатная, поскольку связана с разрушением религиозных стереотипов, что всегда очень болезненно для верующих (обрядоверующих)...

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№48 | 29.01.2019-11:26

№29 | Воскресенье писал(а):
Священник рассказывал, что среди прихожан часто стали появляться те, кто увлекается колдовством, ворожбой, знахарством, шаманством, экстрасенсорикой и т.п., чаще, чем раньше, и пытался с этим нашествием "неверных" справиться посредством проповеди о запрете на другие верования и религии. Если не ошибаюсь, в 90-х начались массовые гуманитарные помощи православию, "новые русские" строили церкви, выделяли деньги на строительство, ремонты храмов, делали щедрые пожертвования...

Да, это и есть тот самый феномен язычества, когда фактически толпа безумных религиозных фанатиков, ведомых личным духовным невежеством, фанатизмом и обрядовым мышлением, искажает суть веры и религии, как пути развития духовной осознанности и создаёт из религии религиозный КУЛЬТ и ОБРЯД, который к росту духовной осознанности и изменению сознания не имеет никакого отношения )

Парадокс в том, что сам священник с этим порочным трендом на превозношение только внешней стороны религиозности - богослужений, таинств, обрядов, церковности и т.п. как «одежды» веры ничего не может сделать и вынужден идти на поводу у...

...массового религиозного невежества и культовости в ущерб подлинной сути веры и религии - познания себя и изменения своего сознания, причём, не просто изменения, а развития нового духовного сознания...

Последнее трудно, долго и утомительно. Поэтому оно и заменяется культом и обрядом, а это ФАЛЬШ и лжерелигиозность или имитация веры... )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№49 | 29.01.2019-11:38

№31 | Воскресенье писал(а):
Мне когда то было довольно трудно отказаться от "заколдованного леса" церковных обрядов. Муж не отпустил в православнутость гулять, наказал, лишив прогулок). Если бы пошла гулять в то время по религии, то я фанатично слушала бы и выполняла бы все советы батюшки).

Ну и хорошо )

Лет 10 - 15 он бы поводил Вас кругами вокруг своего прихода, как "мельничного ослика" и "подоил" бы на благотворительность, пока Вы сами не поняли, что это не "спасение" и не "вера", а манная каша обрядоверия и имитация, очень похожая на узаконенное сектантство, только с морально-нравственной и душевной основой при полной! бездуховности ))

Право, кому-то нужна и такая примитивная и ущербная религиозность, отдающая морализмом, большевизмом и обрядоверием, и их много, но...

...имеющие ум понимают, что такая религиозность ведёт не к Отцу и не к Духу, а в коммуну и в общак глупости мира сего... )))
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий b67e5 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз