Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 28558 специалистов из 951 городa

Служба в армии - инициация, символизирующая переход...?

АвторСообщение

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№0 | 8.02.2019-20:30

В последнее время все чаще окружающие говорят о том, что мужчины в России все в большей степени проявляют феминные качества.
Поскольку инициация подразумевает переход ребенка (в данном случае мальчика) во взрослую жизнь, хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Служба в армии способствует инициации мальчика в мужчину?

Вспомнила ролик 90-х, демонстрирующий брорьбу 2-х мотивов "мальчик-сын" и "мужчина-долг".

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

54 консультации

№1 | 8.02.2019-20:32

Мне кажется это ещё до армии случается.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№2 | 8.02.2019-20:35

№1 | Галина Зарипова писал(а):
Мне кажется это ещё до армии случается.
№1 | Галина Зарипова писал(а):
Мне кажется это ещё до армии случается.
В школе?
Каким образом?

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

54 консультации

№3 | 8.02.2019-20:41

Армия сейчас не вступает инициирующим ритуалом, на мой взгляд. Как и любое образовательное обязательное учреждение.
Я думаю это больше семейный ритуал, традиции, обращение к мужскому образу. В совокупности с мужскими фигурами из социального окружения (тренер, учитель, мастер дела).

А про феминность откуда такие данные?

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

52 консультации

№4 | 8.02.2019-20:50

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины,
Служба в армии переходит на контрактные ( профессиональные) рельсы. Вопрос не столь актуален...)

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№5 | 8.02.2019-20:51

№3 | Галина Зарипова писал(а):
А про феминность откуда такие данные?
Д. А. Андронов ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГЕНДЕРНЫХ РОЛЕЙ КАК КОПИНГ-РЕСУРСА У МУЖЧИН С ГОМО- И ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТЬЮ
В обеих исследуемых группах наблюдается тенденция видеть себя в идеале обладающим большей маскулинностью, чем есть в действительности. Данную тенденцию в отношении мужчин с гомосексуальной идентичностью можно объяснить наличием глубинного внутреннего конфликта, в основе которого лежит интернальная гомофобия, обусловленная ожиданиями общества в отношении мужчин. Как правило, в нашем обществе от мужчин ожидается соответствие их стереотипному маскулинному поведению.
Таким образом, на основании полученных данных можно сделать вывод о том, что для испытуемых с гомосексуальной идентичностью копинг-ресурсом является феминный и андрогинный тип тендерной роли, тогда как использование качеств маскулинного типа желательно, но затруднено. В группе гомосексуалов наблюдается стремление к маскулинизации, к поведению соответствующему типичным представлениям о мужских паттернах поведения. Для гетеросексуалов более характерно использование маскулинного типа тендерной роли, но ее применение не может быть в полной мере отнесено к копинг-ресурсу группы в связи с желательностью более полной и эффективной ее реализации.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№6 | 8.02.2019-20:53

№4 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Служба в армии переходит на контрактные ( профессиональные) рельсы. Вопрос не столь актуален...)
О переходе на контрактную армию говорил еще Б. Ельцин, но действительных шагов в данном направлении не предвидится в ближайшее время.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

52 консультации

№7 | 8.02.2019-20:59

Такую информацию можно найти в нете, кому интересно...


В России к 2024 году необходимо перейти к формированию вооруженных сил исключительно на контрактной основе, считают в Центре стратегических разработок (ЦСР).

"Постепенно в российской армии будет увеличиваться число контрактников, что заметно повысит ее профессионализм и боеготовность — каждый солдат и офицер будут мотивированы прежде всего достойным вознаграждением за их труд", — говорится в материалах ЦСР о стратегии развития России на период 2018-2024 годов, которые есть в распоряжении РИА Новости.

В качестве одного из показателей в стратегии указан пункт, согласно которому "вооруженные силы будут на 100% формироваться на контрактной основе". Также подготовленная ЦСР стратегия предполагает, что в ближайшие шесть лет для военных и их семей будет создан полноценный жилищный фонд.

"Расходы на оборону и вооружение будут гибко планироваться и корректироваться каждый год, что позволит и тратить меньше, и защищаться эффективнее. Появится четкий список нужных военных технологий, а продукция предприятий оборонного производства будет диверсифицирована", — отмечено в материалах ЦСР.

Алла Казимировна Рубченко

Психолог, RPТ-тренер и терапевт

г. Обнинск

48 консультаций

№8 | 8.02.2019-21:03

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Служба в армии - инициация, символизирующая переход...?
Не всегда. Сейчас за год они не сильно успевают повзрослеть. Ранее 2 года служили и разница между призывником и "дедом" была заметна сильнее.

Юлия Станиславовна Кульпина

Психолог, Консультант

г. Москва

159 консультаций

№9 | 8.02.2019-21:05

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
В последнее время все чаще окружающие говорят о том, что мужчины в России все в большей степени проявляют феминные качества.

Кто такие окружающие, которые это говорят?
Немного смешная фраза - ссылка на каких-то окружающих)
Извините.

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

54 консультации

№10 | 8.02.2019-21:09

№5 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Так это вроде о сравнении по сексуальной ориентации. А не среди служащих, контрактников или "белых билетов".

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№11 | 8.02.2019-21:18

№7 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
В России к 2024 году необходимо перейти к формированию вооруженных сил исключительно на контрактной основе, считают в Центре стратегических разработок (ЦСР).
Считать - то считают, но действий в этом направлении не наблюдается.
Вооруженные силы Российской Федерации (ВС РФ) в настоящее время являются одними из крупнейших в мире по численности. В рейтингах, составленных экспертными группами, армия России обычно входит в первую пятерку, наряду с вооруженными силами КНР, Индии, США и КНДР. Численность армии России определяется указами президента страны, который согласно Конституции РФ является главнокомандующим вооруженными силами. В настоящее время (лето 2018 года) она составляет 1 885 371 человек, в том числе около 1 млн военнослужащих.
https://militaryarms.ru/ .... »

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№12 | 8.02.2019-21:20

№10 | Галина Зарипова писал(а):
Так это вроде о сравнении по сексуальной ориентации. А не среди служащих, контрактников или "белых билетов".
Вопрос стоял о большей феминности мужчин.
Я привела результаты научного исследования по данному вопросу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№13 | 8.02.2019-21:21

№9 | Юлия Станиславовна Кульпина писал(а):
Кто такие окружающие, которые это говорят?
Немного смешная фраза - ссылка на каких-то окружающих)
Извините.
№5 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Д. А. Андронов ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГЕНДЕРНЫХ РОЛЕЙ КАК КОПИНГ-РЕСУРСА У МУЖЧИН С ГОМО- И ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТЬЮ
В обеих исследуемых группах наблюдается тенденция видеть себя в идеале обладающим большей маскулинностью, чем есть в действительности. Данную тенденцию в отношении мужчин с гомосексуальной идентичностью можно объяснить наличием глубинного внутреннего конфликта, в основе которого лежит интернальная гомофобия, обусловленная ожиданиями общества в отношении мужчин. Как правило, в нашем обществе от мужчин ожидается соответствие их стереотипному маскулинному поведению.
Таким образом, на основании полученных данных можно сделать вывод о том, что для испытуемых с гомосексуальной идентичностью копинг-ресурсом является феминный и андрогинный тип тендерной роли, тогда как использование качеств маскулинного типа желательно, но затруднено. В группе гомосексуалов наблюдается стремление к маскулинизации, к поведению соответствующему типичным представлениям о мужских паттернах поведения. Для гетеросексуалов более характерно использование маскулинного типа тендерной роли, но ее применение не может быть в полной мере отнесено к копинг-ресурсу группы в связи с желательностью более полной и эффективной ее реализации.

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

54 консультации

№14 | 8.02.2019-21:23

№12 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Вопрос стоял о большей феминности мужчин.
Я привела результаты научного исследования по данному вопросу.
Хорошо)
Есть данные о феминности военнослужащих и "косящих" от армии?

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

10 консультаций

№15 | 8.02.2019-21:45

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Татьяна Алексеевна, не знаю, как в современной армии, но раньше армия демонстрировала систему подавления воли и личности вообще.
Соответственно, имеет смысл говорить не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.

Гульнара Павлова

Психолог, Онлайн-консультант Личный терапевт

г. Москва

62 консультации

№16 | 8.02.2019-21:52

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.

Вовненко Ольга Витауто

Психолог, Профконсультант

г. Мурманск

№17 | 8.02.2019-22:45

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
да.. несомненно..на примере 2 своих сыновей, отслуживших в армии, их друзей и приятелей..соглашусь.. что армия характер закаляет..если характер имел место..
если нет.. то армия может помочь.. только если повезёт с воинской частью и посчастливится с командирами..

я почти безошибочно определяю среди своих клиентов мужского пола в возрасте до 30 лет тех кто служил в армии..

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№18 | 8.02.2019-23:15

№14 | Галина Зарипова писал(а):
Хорошо)
Есть данные о феминности военнослужащих и "косящих" от армии?
Погодин Н.А. Институт армии в формировании идентичности молодежи российского общества: автореф. дис. канд. социол. наук.
Одним из таких базовых институтов социализации выступает армия, которая наряду с трудовыми коллективами и системой образования формировала типовые модели интеграции и идентификации подрастающего поколения в советском обществе. Но если в советский период армия выступала воплощением могущества державы, олицетворением ее побед и тем самым поддерживала национально-государственную идентичность молодежи, обеспечивала воспроизводство патриотических ценностей в обществе, то в пореформенный период военный институт подвергся выраженному институциональному кризису, что проявилось в негативных имиджевых характеристиках армии в молодежном сознании, снижении авторитета армии как образца военно-патриотической идентичности, росте уклонистских установок юношей в отношении прохождения срочной службы.

Вместе с тем, несмотря на указанные негативные явления, Российская армия продолжает оставаться одним из немногих государственных институтов, который на протяжении долгого времени сохраняет высокий уровень доверия у молодежи (3-4 места в общем рейтинге)1, военный институт по-прежнему выступает в качестве механизма мужской социализации для большей части российских юношей. Поэтому на фоне слабой выраженности общенациональных идеалов самоидентификации подрастающего поколения актуальным является изучение современного состояния и направлений трансформации функциональной роли военного института в формировании ценностно-нормативной системы и идентификации молодежи в современной России.

Формирование социальной идентичности современной молодежи осуществляется в условиях значительного ослабления социализирующих функций базовых институтов, что объясняет кризис идентичности, проявляющийся в девальвации культурных ценностей, дезинтеграции общества и нарушении межпоколенной преемственности. Преодоление идентификационного кризиса актуализирует необходимость целенаправленного формирования идентичности и усиления контролируемой социализации молодого поколения со стороны институтов, транслирующих позитивные групповые солидарности. Важнейшую роль при этом выполняет институт армии, который на базе укрепления гражданской идентичности формирует целый комплекс идентификационных самоопределений - маскулинных, национальных, военных и профессиональных. Невозможность для армии реализовать свои основные функций вне опоры на единство гражданского и национально-культурного компонентов социального идеала, а также непосредственный и опосредованный охват военным институтом широких слоев молодежи определяют-необходимость для государства активно использовать данный институт в направленной социализации молодежи.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№19 | 8.02.2019-23:23

№15 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Татьяна Алексеевна, не знаю, как в современной армии, но раньше армия демонстрировала систему подавления воли и личности вообще.
Соответственно, имеет смысл говорить не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.
То, что вы называете подавлением воли, называется дисциплиной.
Этнограф Балушок В.Г. в статье «Инициации древних славян» для научного журнала «Этнографическое обозрение» (№4, 1993г.) писал о том, что мальчиков-подростков или юношей могли изгонять из поселения на вольную жизнь с целью выживания и становления самостоятельной личности, взросления.
Такое изгнание сопровождалось своеобразным обрядом «посвящения в волки». На юношей надевались шкуры волков, опоясывали специальным поясом, на котором завязывались магические узелки. Такой пояс символизировал получение юношей власти, силы как мужчины. Далее осуществлялось театрально-ритуальное действо изгнания волка из деревни. Какое-то время такие юноши должны были жить отдельно, добывать самостоятельно себе пищу. Строить жилище, в котором можно укрываться от дождя и ветра.
Встречали возвращающихся юношей, «побивая» палками, дабы изгнать из них волчью суть. Потом на них надевали белые рубахи, подпоясывали родовым поясом, что обозначало, что юноша принимается в общины как уже повзрослевший мужчина. Во всем этом видится, что здесь не только приобретались опыт и навыки самостоятельности мальчиками, но также они переживали некий переворот сознания, учились управлять мужской агрессией, направлять ее в дело.
В любом обряде при славянской инициации прослеживается один и тот же смысл – что-то умирает, а что-то новое нарождается. Поэтому многие ритуалы, которыми сопровождается обряд инициации, часто предлагают сыграть главному участнику свою символическую смерть, пройти через умирание, а затем зарождение. Каждый из кандидатов, если проходит все испытания, полностью ощущает себя в новом качестве, принимает новый свой статус и потом проживает следующий отрезок жизни.
https://славяне.сайт/obryad-iniciacii/

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№20 | 8.02.2019-23:30

№17 | Вовненко Ольга Витауто писал(а):
да.. несомненно..на примере 2 своих сыновей, отслуживших в армии, их друзей и приятелей..соглашусь.. что армия характер закаляет..если характер имел место..
если нет.. то армия может помочь.. только если повезёт с воинской частью и посчастливится с командирами..
я почти безошибочно определяю среди своих клиентов мужского пола в возрасте до 30 лет тех кто служил в армии..
Согласна с вами, Ольга Витауто.
Это отчетливо было видно, когда я вела занятия у курсантов юридического вуза МВД в Хабаровске и Военного университета МО.
Те курсанты, которые служили ранее в армии, более собранны, ответственные. Их назначали командирами взводов. У тех, кто не служил ранее и поступил на службу, чтобы избежать срочной службы, возникали чаще конфликты с другими курсантами, руководством.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

10 консультаций

№21 | 8.02.2019-23:47

№19 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Лучше бы Вы Леви Стросса процитировали, или Проппа, да любого классика, но только что с того?
Почитайте лучше про дедовщину и как-то понятнее будет.
Хотя, говорят, что в последнее время с этим стало лучше.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№22 | 8.02.2019-23:51

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Теоретически - да. А практически - в разных случаях бывает по разному.

По сути дело не в самой армии, а в тех испытаниях, которые человек проходит сталкиваясь с разными трудностями и опасностями. Смертельные опасности создают условия для взросления. Но в армии условия бывают разные и, соответственно эти условия могут воспитывать очень разные качества.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

10 консультаций

№23 | 9.02.2019-00:31

Вообще под ударом в армии оказываются как самые слабые, так как это игра на выживание, так и самые творческие, потому что армия - это всегда уравниловка и уничтожение личности.
Наверняка все понимают, что будет на службе с музыкантом, или с художником, да с любым талантливым мальчиком, хоть программистом, хоть ещё кем.
А ведь именно таланты играют потом в современном обществе основные роли, от того, насколько они устойчивы и вообще есть, зависит прогресс.

Троянда (Роза)

Бан до 23.02.2019

№24 | 9.02.2019-00:37

№15 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.
Почему? Разве инициация не состоит в прохождении испытаний?

Троянда (Роза)

Бан до 23.02.2019

№25 | 9.02.2019-00:39

№23 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Наверняка все понимают, что будет на службе с музыкантом, или с художником, да с любым талантливым мальчиком, хоть программистом, хоть ещё кем
Неужели лишатся таланта и забудут все навыки?

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

10 консультаций

№26 | 9.02.2019-00:50

№24 | Троянда (Роза) писал(а):
Почему? Разве инициация не состоит в прохождении испытаний?
Вообще инициация - это ритуал качественного перехода человека из одного состояния в другое.
В первобытном обществе этот ритуал совершался для отделения мальчика из материнского мира детства в мир мужчин. Мальчик уже не возвращался обратно, уходил в мужской мир и к мужским занятиям.
В современном обществе такого вообще нет.
Хотя аналоги можно провести.
Самая близкая, на мой взгляд, это ритуал пострижения в монахи. Там это реально переход в другой мир и практически нет возврата.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

10 консультаций

№27 | 9.02.2019-00:51

№25 | Троянда (Роза) писал(а):
Неужели лишатся таланта и забудут все навыки?
Я думаю, что очень вероятно, что сломают. И убьют способность к творчеству. Масса очень не любит тех, кто как-то выделяется.

Егор Второв

Психолог, Life coach

г. Санкт-Петербург

9 консультаций

№28 | 9.02.2019-01:10

Можно и школу рассматривать как инициацию, и институт. Армия как вариант. Также и профессиональный спорт может быть инициирущей практикой.

Другое дело, как сочетаются архаика и представления об инициации делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус, в том числе и правовой с реальностью гуманистической культуры, где люди равны в правах и какой-нибудь неиницированный подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы, пока его одноклассники бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№29 | 9.02.2019-07:08

№28 | Егор Второв писал(а):
делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус,
Странно, что все избегают назвать откуда и куда ДОЛЖНЫ быть переведены мужчины.

Из режима БРАТЬ в режим ДАВАТЬ.

Если этого не произошло, и идея брать не искоренилась даже в армии, то инициация была недостаточной.
№28 | Егор Второв писал(а):
бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.
А это всего лишь методы, и далеко не единственные.
№28 | Егор Второв писал(а):
подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы
Если он это может, то и без армии обойдётся, но таких один из .... ста тысяч.

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№30 | 9.02.2019-07:10

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

52 консультации

№31 | 9.02.2019-07:10

№11 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Считать - то считают, но действий в этом направлении не наблюдается
Разве?
Только во второй половине 20 века сокращен срок службы в армиии с трех лет до двух. а в 21 веке с двух до года.
Однако, вряд ли это связано с феминностью, скорее с развитием новых видов оружия, заменяющих человека в боевых условиях.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№32 | 9.02.2019-07:20

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.
Маловат стресс для диванных потребителей :((((((

Возвращает в более высоком качестве.

К армии сами должны готовиться. Хотя бы КМС в любом виде спорта.

А с чего это мальчикам ХОТЕТЬ ? Переходить из режима БРАТЬ в режим ДАВАТЬ ?

Армия ЗАЩИЩАЕТ своих солдат.
Естественная убыль в армии в мирное время 2 парня на сто.
А во дворе - 6 парней на сто. (может и устарела эта циферка, судя по разгулу наркомании и пьянства - намного больше) А убыль в связи с инфантилизмом и предположить невозможно.
№31 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Однако, вряд ли это связано с феминностью
Ога.
Феминность приходится засунуть подальше на срок службы.
Там она только во вред и никого не интересует.

Из армии мужчины должны вынести способность к труду.
Поэтому - копать - от забора и до обеда, красить траву в зелёный цвет, чистить оружие ежедневно, 7 км бегом ежедневно,
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 07:26 ]

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№33 | 9.02.2019-07:26

Согласна с вами, Гульнара. К армии не готовы больше 50% ребят, как физически , так и морально.
Мое мнение, что эта тема очень важная, которую необходимо обсуждать!
Не смотря на то, что сейчас существует необходимость отслужить в армии, для получения военного билета. Пересмотрены условия принятия на официальную работу и престижные должности: если ты не служил в армии по состоянию здоровья, вместо военного билета будет справка, по причине какого заболевания, парень не смог отдать долг Родине. А это значит, путь закрыт во все госструктуры и т.д...
А о том, через что проходят ребята в течении года в армии, я знаю не по наслышке, так как являюсь штатным психологом в/ч. Изменения происходят в каждом! О первых этапах службы в армии, я написала две небольшие статьи, если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№34 | 9.02.2019-07:31

№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.
Учебка?
Практика облома и подавления индивидуальности ?
А как же? Команду надо сбить в один организм.
И Присяга (как противовес "мужчина никому ничего не должен") :))))
Мужчины должны знать предел своих возможностей и поднимать хоть что-нибудь тяжелее х****я.

Напишите руководство для мамочек, встречающих парней из армии.
Чтоб вся работа "коту под хвост" не ушла.
Уж очень быстро они жалостью переводят мужчин обратно. в режим БРАТЬ.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№35 | 9.02.2019-07:43

№21 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Лучше бы Вы Леви Стросса процитировали, или Проппа, да любого классика, но только что с того?
Почитайте лучше про дедовщину и как-то понятнее будет.
Хотя, говорят, что в последнее время с этим стало лучше.
Я процитировала исторический факт из славянской культуры, если мы учитываем архетипы коллективного бессознательного по К. Юнгу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№36 | 9.02.2019-07:51

№22 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Теоретически - да. А практически - в разных случаях бывает по разному.
По сути дело не в самой армии, а в тех испытаниях, которые человек проходит сталкиваясь с разными трудностями и опасностями. Смертельные опасности создают условия для взросления. Но в армии условия бывают разные и, соответственно эти условия могут воспитывать очень разные качества.
Согласна с вами, Виктор Рамэссович.
Служба может быть и в разных родах войск, и в разных регионах страны.
Те, кто служил в престижных родах войск - федеральной службы охраны, космические войска, морской пехоте, ракетных войсках стратегического назначения, воздушно-десантных войсках и др.
До развала СССР престижным была служба за пределами страны - в зарубежных странах.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№37 | 9.02.2019-07:53

№23 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Вообще под ударом в армии оказываются как самые слабые, так как это игра на выживание, так и самые творческие, потому что армия - это всегда уравниловка и уничтожение личности.
Поэтому я и говорю об инициации, когда компьютерный мальчик отрывает глаза от монитора и оглядывается вокруг.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№38 | 9.02.2019-07:56

№35 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Я процитировала исторический факт из славянской культуры, если мы учитываем архетипы коллективного бессознательного по К. Юнгу.
А я лучше брата процитирую (учебка Байконура после института)

- Лёнь, а что бы с ними делаешь? сто новых парней каждые 2 месяца ? Ты ведь их не знаешь никого....... :((((
- А чего их знать ? 7 км бегом марш - и они растянулись по пустыне на 4 группы.
Могут и хотят . Не могут, но хотят. Могут но не хотят. Не могут и не хотят.
Отсюда и 4 подхода :))))))

И тут психологи могут уже предположить эти подходы.
И даже понять, в какую группу сынок попадёт.
И что его ждёт.
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 07:59 ]

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№39 | 9.02.2019-07:59

№27 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Масса очень не любит тех, кто как-то выделяется.
Под массой вы имеете ввиду людей, не выделяя среди них личностей?
Каждый человек индивидуален, неповторим.
Лично мне не понятно, почему один человек, подчеркивая свою индивидуальность, должен при этом обесценивать окружающих?
У меня студент (я вела занятия не только в военных, но и гражданских вузах), говорил, что вокруг него серая масса, а он особенный.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№40 | 9.02.2019-08:00

№28 | Егор Второв писал(а):
Другое дело, как сочетаются архаика и представления об инициации делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус, в том числе и правовой с реальностью гуманистической культуры, где люди равны в правах и какой-нибудь неиницированный подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы, пока его одноклассники бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.
Поэтому многие парни и не хотят служить, считая себя особенными, а служат пусть другие.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№41 | 9.02.2019-08:02

№31 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Разве?
Только во второй половине 20 века сокращен срок службы в армиии с трех лет до двух. а в 21 веке с двух до года.
Однако, вряд ли это связано с феминностью, скорее с развитием новых видов оружия, заменяющих человека в боевых условиях.
Это служит свидетельством сокращения срока службы, а не перехода на контрактную основу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№42 | 9.02.2019-08:04

№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
О первых этапах службы в армии, я написала две небольшие статьи, если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.
Наталья Александровна, прикрепите на данном старттопике ваши статьи, пожалуйста.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№43 | 9.02.2019-08:04

№39 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Под массой вы имеете ввиду людей, не выделяя среди них личностей?
Каждый человек индивидуален, неповторим.
Лично мне не понятно, почему один человек, подчеркивая свою индивидуальность, должен при этом обесценивать окружающих?
У меня студент (я вела занятия не только в военных, но и гражданских вузах), говорил, что вокруг него серая масса, а он особенный.
Настолько особенный, что 7 км не побежит? :))))
Этих бьют, и потом отливают в каптёрке, чтоб не помер ненароком.(кандидат на естественную убыль)
И индивидуальность с одного удара прячется в задницу до конца срока службы.

А дома мама выковырнет её обратно, почистит и на божничку поставит снова. И будет носиться с ней до старости индивидуала. :(((((

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

268 консультаций

№44 | 9.02.2019-08:07

Ссылку на одну публикацию нашла, но другой статьи не увидела
https://www.b17.ru/article/104859/#c1797654
№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№45 | 9.02.2019-08:11

№34 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Спасибо, за совет! Он актуален, очень, об этом попросили и солдаты, когда я у них спросила о чем или для кого мне дальше разворачивать тему службы в армии. Они большинством ответили, напишите для мам!

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№46 | 9.02.2019-08:16

№32 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Феминность приходится засунуть подальше на срок службы.
Там она только во вред и никого не интересует.
А вот про феминность не спросила :(((((
И что будет, если феминностью мальчика заинтересуются сто других мужчин ?

Аноним1237

№47 | 9.02.2019-08:45

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.
Так государство не может защитить своих граждан, от беспредела во всех сферах.
(жкх, медицина и т п) . Сейчас каждый за себя, строй вообще непонятно какой - капитализм, феодализм или монархия.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Бан до 13.03.2019

№48 | 9.02.2019-08:59

№47 | Аноним1237 писал(а):
Так государство не может защитить своих граждан, от беспредела во всех сферах.
Вооооот.
Здесь соглашусь, что армия собственно к армии (кроме военных действий) никакого отношения не имеет.
А к безотцовщине (в том числе и страны) имеет.
Одинокая мать со 132 млн детей. Надо бы замуж пристроить. Но жениться хотят на России китайцы и ещё немножко безземельных женихов (наделы тут)

Предел понимать надо и беспредел тоже.
Беспредел - это у нас на гражданке - те, кто и не служил никогда.
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 09:01 ]

Ермаков Сергей

Психолог, Природноориентированная терапия

г. Владимир

4 консультации

№49 | 9.02.2019-09:00

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?

Служба в армии по призыву - символизирует агрессивную политику государства (внешнюю и внутреннюю) и купе со слабой экономикой. Искать и видеть в этом инициацию, или позитивный символизм - опасная иллюзия, оправдывающая всё происходящее.

Свои инициации - человек должен выбирать и осуществлять сам, или вообще не выбирать. Освоение воли, то есть - свободы - это и есть в здоровом варианте цель человека (как мужчины, так и женщины).

Да и... в Обществе, основанном на деньгах, инициацией любого человека будут скорее - полученные самостоятельно деньги.

Хотя... я в принципе не особо пониманию... идею поиска инициаций "для всех". Это всё же больше внутренняя, духовная категория, точно не массовая история. На мой взгляд, лучшие образцы инициаций у шаманов и у йогов.

Ну, а уж приплетать сюда ещё и нечто под названием "феминность", тем более странно... что под этим понимается? Открытость в проявлениях, включая чувственные, нежелание проявлять агрессию и насилие к окружающим, нежелание видеть в людях врагов и подчиняться, стремиться к спокойствию и уюту... что же в этом плохого?

А если вы про лень, пассивность, наплевательское отношению ко всему, потребительский подход и т.д., то... разве это "феминность"? и разве касается только мужчин? Эти феномены общие и являются отражением ситуации в стране.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий afb78 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз