Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29464 специалиста из 964 городов

Служба в армии - инициация, символизирующая переход...?

АвторСообщение

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№0 | 8.02.2019-20:30

В последнее время все чаще окружающие говорят о том, что мужчины в России все в большей степени проявляют феминные качества.
Поскольку инициация подразумевает переход ребенка (в данном случае мальчика) во взрослую жизнь, хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Служба в армии способствует инициации мальчика в мужчину?

Вспомнила ролик 90-х, демонстрирующий брорьбу 2-х мотивов "мальчик-сын" и "мужчина-долг".

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

61 консультация

№1 | 8.02.2019-20:32

Мне кажется это ещё до армии случается.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№2 | 8.02.2019-20:35

№1 | Галина Зарипова писал(а):
Мне кажется это ещё до армии случается.
№1 | Галина Зарипова писал(а):
Мне кажется это ещё до армии случается.
В школе?
Каким образом?

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

61 консультация

№3 | 8.02.2019-20:41

Армия сейчас не вступает инициирующим ритуалом, на мой взгляд. Как и любое образовательное обязательное учреждение.
Я думаю это больше семейный ритуал, традиции, обращение к мужскому образу. В совокупности с мужскими фигурами из социального окружения (тренер, учитель, мастер дела).

А про феминность откуда такие данные?

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

56 консультаций

№4 | 8.02.2019-20:50

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины,
Служба в армии переходит на контрактные ( профессиональные) рельсы. Вопрос не столь актуален...)

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№5 | 8.02.2019-20:51

№3 | Галина Зарипова писал(а):
А про феминность откуда такие данные?
Д. А. Андронов ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГЕНДЕРНЫХ РОЛЕЙ КАК КОПИНГ-РЕСУРСА У МУЖЧИН С ГОМО- И ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТЬЮ
В обеих исследуемых группах наблюдается тенденция видеть себя в идеале обладающим большей маскулинностью, чем есть в действительности. Данную тенденцию в отношении мужчин с гомосексуальной идентичностью можно объяснить наличием глубинного внутреннего конфликта, в основе которого лежит интернальная гомофобия, обусловленная ожиданиями общества в отношении мужчин. Как правило, в нашем обществе от мужчин ожидается соответствие их стереотипному маскулинному поведению.
Таким образом, на основании полученных данных можно сделать вывод о том, что для испытуемых с гомосексуальной идентичностью копинг-ресурсом является феминный и андрогинный тип тендерной роли, тогда как использование качеств маскулинного типа желательно, но затруднено. В группе гомосексуалов наблюдается стремление к маскулинизации, к поведению соответствующему типичным представлениям о мужских паттернах поведения. Для гетеросексуалов более характерно использование маскулинного типа тендерной роли, но ее применение не может быть в полной мере отнесено к копинг-ресурсу группы в связи с желательностью более полной и эффективной ее реализации.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№6 | 8.02.2019-20:53

№4 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Служба в армии переходит на контрактные ( профессиональные) рельсы. Вопрос не столь актуален...)
О переходе на контрактную армию говорил еще Б. Ельцин, но действительных шагов в данном направлении не предвидится в ближайшее время.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

56 консультаций

№7 | 8.02.2019-20:59

Такую информацию можно найти в нете, кому интересно...


В России к 2024 году необходимо перейти к формированию вооруженных сил исключительно на контрактной основе, считают в Центре стратегических разработок (ЦСР).

"Постепенно в российской армии будет увеличиваться число контрактников, что заметно повысит ее профессионализм и боеготовность — каждый солдат и офицер будут мотивированы прежде всего достойным вознаграждением за их труд", — говорится в материалах ЦСР о стратегии развития России на период 2018-2024 годов, которые есть в распоряжении РИА Новости.

В качестве одного из показателей в стратегии указан пункт, согласно которому "вооруженные силы будут на 100% формироваться на контрактной основе". Также подготовленная ЦСР стратегия предполагает, что в ближайшие шесть лет для военных и их семей будет создан полноценный жилищный фонд.

"Расходы на оборону и вооружение будут гибко планироваться и корректироваться каждый год, что позволит и тратить меньше, и защищаться эффективнее. Появится четкий список нужных военных технологий, а продукция предприятий оборонного производства будет диверсифицирована", — отмечено в материалах ЦСР.

Алла Казимировна Рубченко

Психолог, RPТ-тренер и терапевт

г. Обнинск

49 консультаций

№8 | 8.02.2019-21:03

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Служба в армии - инициация, символизирующая переход...?
Не всегда. Сейчас за год они не сильно успевают повзрослеть. Ранее 2 года служили и разница между призывником и "дедом" была заметна сильнее.

Юлия Станиславовна Кульпина

Психолог, Консультант

г. Москва

176 консультаций

№9 | 8.02.2019-21:05

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
В последнее время все чаще окружающие говорят о том, что мужчины в России все в большей степени проявляют феминные качества.

Кто такие окружающие, которые это говорят?
Немного смешная фраза - ссылка на каких-то окружающих)
Извините.

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

61 консультация

№10 | 8.02.2019-21:09

№5 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Так это вроде о сравнении по сексуальной ориентации. А не среди служащих, контрактников или "белых билетов".

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№11 | 8.02.2019-21:18

№7 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
В России к 2024 году необходимо перейти к формированию вооруженных сил исключительно на контрактной основе, считают в Центре стратегических разработок (ЦСР).
Считать - то считают, но действий в этом направлении не наблюдается.
Вооруженные силы Российской Федерации (ВС РФ) в настоящее время являются одними из крупнейших в мире по численности. В рейтингах, составленных экспертными группами, армия России обычно входит в первую пятерку, наряду с вооруженными силами КНР, Индии, США и КНДР. Численность армии России определяется указами президента страны, который согласно Конституции РФ является главнокомандующим вооруженными силами. В настоящее время (лето 2018 года) она составляет 1 885 371 человек, в том числе около 1 млн военнослужащих.
https://militaryarms.ru/ .... »

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№12 | 8.02.2019-21:20

№10 | Галина Зарипова писал(а):
Так это вроде о сравнении по сексуальной ориентации. А не среди служащих, контрактников или "белых билетов".
Вопрос стоял о большей феминности мужчин.
Я привела результаты научного исследования по данному вопросу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№13 | 8.02.2019-21:21

№9 | Юлия Станиславовна Кульпина писал(а):
Кто такие окружающие, которые это говорят?
Немного смешная фраза - ссылка на каких-то окружающих)
Извините.
№5 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Д. А. Андронов ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГЕНДЕРНЫХ РОЛЕЙ КАК КОПИНГ-РЕСУРСА У МУЖЧИН С ГОМО- И ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТЬЮ
В обеих исследуемых группах наблюдается тенденция видеть себя в идеале обладающим большей маскулинностью, чем есть в действительности. Данную тенденцию в отношении мужчин с гомосексуальной идентичностью можно объяснить наличием глубинного внутреннего конфликта, в основе которого лежит интернальная гомофобия, обусловленная ожиданиями общества в отношении мужчин. Как правило, в нашем обществе от мужчин ожидается соответствие их стереотипному маскулинному поведению.
Таким образом, на основании полученных данных можно сделать вывод о том, что для испытуемых с гомосексуальной идентичностью копинг-ресурсом является феминный и андрогинный тип тендерной роли, тогда как использование качеств маскулинного типа желательно, но затруднено. В группе гомосексуалов наблюдается стремление к маскулинизации, к поведению соответствующему типичным представлениям о мужских паттернах поведения. Для гетеросексуалов более характерно использование маскулинного типа тендерной роли, но ее применение не может быть в полной мере отнесено к копинг-ресурсу группы в связи с желательностью более полной и эффективной ее реализации.

Галина Зарипова

Психолог

г. Екатеринбург

61 консультация

№14 | 8.02.2019-21:23

№12 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Вопрос стоял о большей феминности мужчин.
Я привела результаты научного исследования по данному вопросу.
Хорошо)
Есть данные о феминности военнослужащих и "косящих" от армии?

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

11 консультаций

№15 | 8.02.2019-21:45

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Татьяна Алексеевна, не знаю, как в современной армии, но раньше армия демонстрировала систему подавления воли и личности вообще.
Соответственно, имеет смысл говорить не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.

Гульнара Павлова

Психолог, Онлайн-консультант

г. Москва

68 консультаций

№16 | 8.02.2019-21:52

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.

Вовненко Ольга Витауто

Психолог, Профконсультант

г. Мурманск

№17 | 8.02.2019-22:45

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
да.. несомненно..на примере 2 своих сыновей, отслуживших в армии, их друзей и приятелей..соглашусь.. что армия характер закаляет..если характер имел место..
если нет.. то армия может помочь.. только если повезёт с воинской частью и посчастливится с командирами..

я почти безошибочно определяю среди своих клиентов мужского пола в возрасте до 30 лет тех кто служил в армии..

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№18 | 8.02.2019-23:15

№14 | Галина Зарипова писал(а):
Хорошо)
Есть данные о феминности военнослужащих и "косящих" от армии?
Погодин Н.А. Институт армии в формировании идентичности молодежи российского общества: автореф. дис. канд. социол. наук.
Одним из таких базовых институтов социализации выступает армия, которая наряду с трудовыми коллективами и системой образования формировала типовые модели интеграции и идентификации подрастающего поколения в советском обществе. Но если в советский период армия выступала воплощением могущества державы, олицетворением ее побед и тем самым поддерживала национально-государственную идентичность молодежи, обеспечивала воспроизводство патриотических ценностей в обществе, то в пореформенный период военный институт подвергся выраженному институциональному кризису, что проявилось в негативных имиджевых характеристиках армии в молодежном сознании, снижении авторитета армии как образца военно-патриотической идентичности, росте уклонистских установок юношей в отношении прохождения срочной службы.

Вместе с тем, несмотря на указанные негативные явления, Российская армия продолжает оставаться одним из немногих государственных институтов, который на протяжении долгого времени сохраняет высокий уровень доверия у молодежи (3-4 места в общем рейтинге)1, военный институт по-прежнему выступает в качестве механизма мужской социализации для большей части российских юношей. Поэтому на фоне слабой выраженности общенациональных идеалов самоидентификации подрастающего поколения актуальным является изучение современного состояния и направлений трансформации функциональной роли военного института в формировании ценностно-нормативной системы и идентификации молодежи в современной России.

Формирование социальной идентичности современной молодежи осуществляется в условиях значительного ослабления социализирующих функций базовых институтов, что объясняет кризис идентичности, проявляющийся в девальвации культурных ценностей, дезинтеграции общества и нарушении межпоколенной преемственности. Преодоление идентификационного кризиса актуализирует необходимость целенаправленного формирования идентичности и усиления контролируемой социализации молодого поколения со стороны институтов, транслирующих позитивные групповые солидарности. Важнейшую роль при этом выполняет институт армии, который на базе укрепления гражданской идентичности формирует целый комплекс идентификационных самоопределений - маскулинных, национальных, военных и профессиональных. Невозможность для армии реализовать свои основные функций вне опоры на единство гражданского и национально-культурного компонентов социального идеала, а также непосредственный и опосредованный охват военным институтом широких слоев молодежи определяют-необходимость для государства активно использовать данный институт в направленной социализации молодежи.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№19 | 8.02.2019-23:23

№15 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Татьяна Алексеевна, не знаю, как в современной армии, но раньше армия демонстрировала систему подавления воли и личности вообще.
Соответственно, имеет смысл говорить не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.
То, что вы называете подавлением воли, называется дисциплиной.
Этнограф Балушок В.Г. в статье «Инициации древних славян» для научного журнала «Этнографическое обозрение» (№4, 1993г.) писал о том, что мальчиков-подростков или юношей могли изгонять из поселения на вольную жизнь с целью выживания и становления самостоятельной личности, взросления.
Такое изгнание сопровождалось своеобразным обрядом «посвящения в волки». На юношей надевались шкуры волков, опоясывали специальным поясом, на котором завязывались магические узелки. Такой пояс символизировал получение юношей власти, силы как мужчины. Далее осуществлялось театрально-ритуальное действо изгнания волка из деревни. Какое-то время такие юноши должны были жить отдельно, добывать самостоятельно себе пищу. Строить жилище, в котором можно укрываться от дождя и ветра.
Встречали возвращающихся юношей, «побивая» палками, дабы изгнать из них волчью суть. Потом на них надевали белые рубахи, подпоясывали родовым поясом, что обозначало, что юноша принимается в общины как уже повзрослевший мужчина. Во всем этом видится, что здесь не только приобретались опыт и навыки самостоятельности мальчиками, но также они переживали некий переворот сознания, учились управлять мужской агрессией, направлять ее в дело.
В любом обряде при славянской инициации прослеживается один и тот же смысл – что-то умирает, а что-то новое нарождается. Поэтому многие ритуалы, которыми сопровождается обряд инициации, часто предлагают сыграть главному участнику свою символическую смерть, пройти через умирание, а затем зарождение. Каждый из кандидатов, если проходит все испытания, полностью ощущает себя в новом качестве, принимает новый свой статус и потом проживает следующий отрезок жизни.
https://славяне.сайт/obryad-iniciacii/

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№20 | 8.02.2019-23:30

№17 | Вовненко Ольга Витауто писал(а):
да.. несомненно..на примере 2 своих сыновей, отслуживших в армии, их друзей и приятелей..соглашусь.. что армия характер закаляет..если характер имел место..
если нет.. то армия может помочь.. только если повезёт с воинской частью и посчастливится с командирами..
я почти безошибочно определяю среди своих клиентов мужского пола в возрасте до 30 лет тех кто служил в армии..
Согласна с вами, Ольга Витауто.
Это отчетливо было видно, когда я вела занятия у курсантов юридического вуза МВД в Хабаровске и Военного университета МО.
Те курсанты, которые служили ранее в армии, более собранны, ответственные. Их назначали командирами взводов. У тех, кто не служил ранее и поступил на службу, чтобы избежать срочной службы, возникали чаще конфликты с другими курсантами, руководством.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

11 консультаций

№21 | 8.02.2019-23:47

№19 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Лучше бы Вы Леви Стросса процитировали, или Проппа, да любого классика, но только что с того?
Почитайте лучше про дедовщину и как-то понятнее будет.
Хотя, говорят, что в последнее время с этим стало лучше.

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№22 | 8.02.2019-23:51

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
хотелось бы услышать мнение - служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?
Теоретически - да. А практически - в разных случаях бывает по разному.

По сути дело не в самой армии, а в тех испытаниях, которые человек проходит сталкиваясь с разными трудностями и опасностями. Смертельные опасности создают условия для взросления. Но в армии условия бывают разные и, соответственно эти условия могут воспитывать очень разные качества.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

11 консультаций

№23 | 9.02.2019-00:31

Вообще под ударом в армии оказываются как самые слабые, так как это игра на выживание, так и самые творческие, потому что армия - это всегда уравниловка и уничтожение личности.
Наверняка все понимают, что будет на службе с музыкантом, или с художником, да с любым талантливым мальчиком, хоть программистом, хоть ещё кем.
А ведь именно таланты играют потом в современном обществе основные роли, от того, насколько они устойчивы и вообще есть, зависит прогресс.

Троянда (Роза)

№24 | 9.02.2019-00:37

№15 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
не про инициацию, а про проверку на прочность, а это совсем не одно и то же.
Почему? Разве инициация не состоит в прохождении испытаний?

Троянда (Роза)

№25 | 9.02.2019-00:39

№23 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Наверняка все понимают, что будет на службе с музыкантом, или с художником, да с любым талантливым мальчиком, хоть программистом, хоть ещё кем
Неужели лишатся таланта и забудут все навыки?

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

11 консультаций

№26 | 9.02.2019-00:50

№24 | Троянда (Роза) писал(а):
Почему? Разве инициация не состоит в прохождении испытаний?
Вообще инициация - это ритуал качественного перехода человека из одного состояния в другое.
В первобытном обществе этот ритуал совершался для отделения мальчика из материнского мира детства в мир мужчин. Мальчик уже не возвращался обратно, уходил в мужской мир и к мужским занятиям.
В современном обществе такого вообще нет.
Хотя аналоги можно провести.
Самая близкая, на мой взгляд, это ритуал пострижения в монахи. Там это реально переход в другой мир и практически нет возврата.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

11 консультаций

№27 | 9.02.2019-00:51

№25 | Троянда (Роза) писал(а):
Неужели лишатся таланта и забудут все навыки?
Я думаю, что очень вероятно, что сломают. И убьют способность к творчеству. Масса очень не любит тех, кто как-то выделяется.

Егор Второв

Психолог, Psy coach

г. Санкт-Петербург

9 консультаций

№28 | 9.02.2019-01:10

Можно и школу рассматривать как инициацию, и институт. Армия как вариант. Также и профессиональный спорт может быть инициирущей практикой.

Другое дело, как сочетаются архаика и представления об инициации делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус, в том числе и правовой с реальностью гуманистической культуры, где люди равны в правах и какой-нибудь неиницированный подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы, пока его одноклассники бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№29 | 9.02.2019-07:08

№28 | Егор Второв писал(а):
делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус,
Странно, что все избегают назвать откуда и куда ДОЛЖНЫ быть переведены мужчины.

Из режима БРАТЬ в режим ДАВАТЬ.

Если этого не произошло, и идея брать не искоренилась даже в армии, то инициация была недостаточной.
№28 | Егор Второв писал(а):
бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.
А это всего лишь методы, и далеко не единственные.
№28 | Егор Второв писал(а):
подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы
Если он это может, то и без армии обойдётся, но таких один из .... ста тысяч.

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№30 | 9.02.2019-07:10

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.

Старостина Людмила Васильевна

Психолог

г. Самара

56 консультаций

№31 | 9.02.2019-07:10

№11 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Считать - то считают, но действий в этом направлении не наблюдается
Разве?
Только во второй половине 20 века сокращен срок службы в армиии с трех лет до двух. а в 21 веке с двух до года.
Однако, вряд ли это связано с феминностью, скорее с развитием новых видов оружия, заменяющих человека в боевых условиях.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№32 | 9.02.2019-07:20

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
Скорее вводит в длительный стресс, просто вырывая из обычной жизни, но и не возвращая в новом более высоком качестве. К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.
Маловат стресс для диванных потребителей :((((((

Возвращает в более высоком качестве.

К армии сами должны готовиться. Хотя бы КМС в любом виде спорта.

А с чего это мальчикам ХОТЕТЬ ? Переходить из режима БРАТЬ в режим ДАВАТЬ ?

Армия ЗАЩИЩАЕТ своих солдат.
Естественная убыль в армии в мирное время 2 парня на сто.
А во дворе - 6 парней на сто. (может и устарела эта циферка, судя по разгулу наркомании и пьянства - намного больше) А убыль в связи с инфантилизмом и предположить невозможно.
№31 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Однако, вряд ли это связано с феминностью
Ога.
Феминность приходится засунуть подальше на срок службы.
Там она только во вред и никого не интересует.

Из армии мужчины должны вынести способность к труду.
Поэтому - копать - от забора и до обеда, красить траву в зелёный цвет, чистить оружие ежедневно, 7 км бегом ежедневно,
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 07:26 ]

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№33 | 9.02.2019-07:26

Согласна с вами, Гульнара. К армии не готовы больше 50% ребят, как физически , так и морально.
Мое мнение, что эта тема очень важная, которую необходимо обсуждать!
Не смотря на то, что сейчас существует необходимость отслужить в армии, для получения военного билета. Пересмотрены условия принятия на официальную работу и престижные должности: если ты не служил в армии по состоянию здоровья, вместо военного билета будет справка, по причине какого заболевания, парень не смог отдать долг Родине. А это значит, путь закрыт во все госструктуры и т.д...
А о том, через что проходят ребята в течении года в армии, я знаю не по наслышке, так как являюсь штатным психологом в/ч. Изменения происходят в каждом! О первых этапах службы в армии, я написала две небольшие статьи, если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№34 | 9.02.2019-07:31

№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.
Учебка?
Практика облома и подавления индивидуальности ?
А как же? Команду надо сбить в один организм.
И Присяга (как противовес "мужчина никому ничего не должен") :))))
Мужчины должны знать предел своих возможностей и поднимать хоть что-нибудь тяжелее х****я.

Напишите руководство для мамочек, встречающих парней из армии.
Чтоб вся работа "коту под хвост" не ушла.
Уж очень быстро они жалостью переводят мужчин обратно. в режим БРАТЬ.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№35 | 9.02.2019-07:43

№21 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Лучше бы Вы Леви Стросса процитировали, или Проппа, да любого классика, но только что с того?
Почитайте лучше про дедовщину и как-то понятнее будет.
Хотя, говорят, что в последнее время с этим стало лучше.
Я процитировала исторический факт из славянской культуры, если мы учитываем архетипы коллективного бессознательного по К. Юнгу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№36 | 9.02.2019-07:51

№22 | Скляренко Виктор Рамэссович писал(а):
Теоретически - да. А практически - в разных случаях бывает по разному.
По сути дело не в самой армии, а в тех испытаниях, которые человек проходит сталкиваясь с разными трудностями и опасностями. Смертельные опасности создают условия для взросления. Но в армии условия бывают разные и, соответственно эти условия могут воспитывать очень разные качества.
Согласна с вами, Виктор Рамэссович.
Служба может быть и в разных родах войск, и в разных регионах страны.
Те, кто служил в престижных родах войск - федеральной службы охраны, космические войска, морской пехоте, ракетных войсках стратегического назначения, воздушно-десантных войсках и др.
До развала СССР престижным была служба за пределами страны - в зарубежных странах.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№37 | 9.02.2019-07:53

№23 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Вообще под ударом в армии оказываются как самые слабые, так как это игра на выживание, так и самые творческие, потому что армия - это всегда уравниловка и уничтожение личности.
Поэтому я и говорю об инициации, когда компьютерный мальчик отрывает глаза от монитора и оглядывается вокруг.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№38 | 9.02.2019-07:56

№35 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Я процитировала исторический факт из славянской культуры, если мы учитываем архетипы коллективного бессознательного по К. Юнгу.
А я лучше брата процитирую (учебка Байконура после института)

- Лёнь, а что бы с ними делаешь? сто новых парней каждые 2 месяца ? Ты ведь их не знаешь никого....... :((((
- А чего их знать ? 7 км бегом марш - и они растянулись по пустыне на 4 группы.
Могут и хотят . Не могут, но хотят. Могут но не хотят. Не могут и не хотят.
Отсюда и 4 подхода :))))))

И тут психологи могут уже предположить эти подходы.
И даже понять, в какую группу сынок попадёт.
И что его ждёт.
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 07:59 ]

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№39 | 9.02.2019-07:59

№27 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Масса очень не любит тех, кто как-то выделяется.
Под массой вы имеете ввиду людей, не выделяя среди них личностей?
Каждый человек индивидуален, неповторим.
Лично мне не понятно, почему один человек, подчеркивая свою индивидуальность, должен при этом обесценивать окружающих?
У меня студент (я вела занятия не только в военных, но и гражданских вузах), говорил, что вокруг него серая масса, а он особенный.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№40 | 9.02.2019-08:00

№28 | Егор Второв писал(а):
Другое дело, как сочетаются архаика и представления об инициации делающей каким-то особым взрослым и переводящей по идее в особый статус, в том числе и правовой с реальностью гуманистической культуры, где люди равны в правах и какой-нибудь неиницированный подросток создаст канал Ютубе и сделает миллионы, пока его одноклассники бывшие в армии инициируются по полной, постигая практику хождения строем например и подчинения без раздумий.
Поэтому многие парни и не хотят служить, считая себя особенными, а служат пусть другие.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№41 | 9.02.2019-08:02

№31 | Старостина Людмила Васильевна писал(а):
Разве?
Только во второй половине 20 века сокращен срок службы в армиии с трех лет до двух. а в 21 веке с двух до года.
Однако, вряд ли это связано с феминностью, скорее с развитием новых видов оружия, заменяющих человека в боевых условиях.
Это служит свидетельством сокращения срока службы, а не перехода на контрактную основу.

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№42 | 9.02.2019-08:04

№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
О первых этапах службы в армии, я написала две небольшие статьи, если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.
Наталья Александровна, прикрепите на данном старттопике ваши статьи, пожалуйста.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№43 | 9.02.2019-08:04

№39 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
Под массой вы имеете ввиду людей, не выделяя среди них личностей?
Каждый человек индивидуален, неповторим.
Лично мне не понятно, почему один человек, подчеркивая свою индивидуальность, должен при этом обесценивать окружающих?
У меня студент (я вела занятия не только в военных, но и гражданских вузах), говорил, что вокруг него серая масса, а он особенный.
Настолько особенный, что 7 км не побежит? :))))
Этих бьют, и потом отливают в каптёрке, чтоб не помер ненароком.(кандидат на естественную убыль)
И индивидуальность с одного удара прячется в задницу до конца срока службы.

А дома мама выковырнет её обратно, почистит и на божничку поставит снова. И будет носиться с ней до старости индивидуала. :(((((

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук

г. Москва

Автор темы

290 консультаций

Сейчас на сайте

№44 | 9.02.2019-08:07

Ссылку на одну публикацию нашла, но другой статьи не увидела
https://www.b17.ru/article/104859/#c1797654
№33 | Дрыгина Наталья Александровна писал(а):
если кому интересно, через что проходят ребята первые дни и недели в армии, можете прочитать на моей странице сайта.

Дрыгина Наталья Александровна

Психолог, Психоаналитически ориентированный п

г. Сочи

1 консультация

№45 | 9.02.2019-08:11

№34 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Спасибо, за совет! Он актуален, очень, об этом попросили и солдаты, когда я у них спросила о чем или для кого мне дальше разворачивать тему службы в армии. Они большинством ответили, напишите для мам!

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№46 | 9.02.2019-08:16

№32 | Коломиец Татьяна Сергеевна писал(а):
Феминность приходится засунуть подальше на срок службы.
Там она только во вред и никого не интересует.
А вот про феминность не спросила :(((((
И что будет, если феминностью мальчика заинтересуются сто других мужчин ?

Аноним1237

№47 | 9.02.2019-08:45

№16 | Гульнара Павлова писал(а):
К армии не готовят, в армию большинство не хотят, армия не защищает своих солдат.
Так государство не может защитить своих граждан, от беспредела во всех сферах.
(жкх, медицина и т п) . Сейчас каждый за себя, строй вообще непонятно какой - капитализм, феодализм или монархия.

Коломиец Татьяна Сергеевна

г. Красноярск

Сейчас на сайте

№48 | 9.02.2019-08:59

№47 | Аноним1237 писал(а):
Так государство не может защитить своих граждан, от беспредела во всех сферах.
Вооооот.
Здесь соглашусь, что армия собственно к армии (кроме военных действий) никакого отношения не имеет.
А к безотцовщине (в том числе и страны) имеет.
Одинокая мать со 132 млн детей. Надо бы замуж пристроить. Но жениться хотят на России китайцы и ещё немножко безземельных женихов (наделы тут)

Предел понимать надо и беспредел тоже.
Беспредел - это у нас на гражданке - те, кто и не служил никогда.
[ Сообщение изменено: 9.02.2019 - 09:01 ]

Ермаков Сергей

Психолог, Природноориентированная терапия

г. Владимир

9 консультаций

№49 | 9.02.2019-09:00

№0 | Бондаренко Татьяна Алексеевна писал(а):
служба в армии закаляет характер мужчины, символизирует данную трансформацию "не мальчик, но муж!"?

Служба в армии по призыву - символизирует агрессивную политику государства (внешнюю и внутреннюю) и купе со слабой экономикой. Искать и видеть в этом инициацию, или позитивный символизм - опасная иллюзия, оправдывающая всё происходящее.

Свои инициации - человек должен выбирать и осуществлять сам, или вообще не выбирать. Освоение воли, то есть - свободы - это и есть в здоровом варианте цель человека (как мужчины, так и женщины).

Да и... в Обществе, основанном на деньгах, инициацией любого человека будут скорее - полученные самостоятельно деньги.

Хотя... я в принципе не особо пониманию... идею поиска инициаций "для всех". Это всё же больше внутренняя, духовная категория, точно не массовая история. На мой взгляд, лучшие образцы инициаций у шаманов и у йогов.

Ну, а уж приплетать сюда ещё и нечто под названием "феминность", тем более странно... что под этим понимается? Открытость в проявлениях, включая чувственные, нежелание проявлять агрессию и насилие к окружающим, нежелание видеть в людях врагов и подчиняться, стремиться к спокойствию и уюту... что же в этом плохого?

А если вы про лень, пассивность, наплевательское отношению ко всему, потребительский подход и т.д., то... разве это "феминность"? и разве касается только мужчин? Эти феномены общие и являются отражением ситуации в стране.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий afb78 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз