Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29772 специалиста из 970 городов

Причины тревожных расстройств.

АвторСообщение

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№0 | 10.03.2019-19:50

Тема про взгляды, теории, размышления о причинах тревожных психопатологий. В разных модальностях они разные... но это значит, что расстройства разные? или разные взгляды, школы. теории и даже парадигмы. Тема о мнениях и рассуждениях, спорах и дискуссии ....
Просьба не противопоставлять, обвинять или убеждать, и соблюдать плюрализм и толерантность.

vikafly

№1 | 10.03.2019-20:27

Очень интересно почитать ответы специалистов.

Волков Роман Леонидович

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

92 консультации

№2 | 10.03.2019-20:35

№0 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
о причинах тревожных психопатологий
Психоанализ объясняет происхождение тревоги приближением вытесненного, бессознательного материала к уровню осознания. Эго оценивает вытесненный материал опасным, начинается паническая атака, и как следствие , начинают работать психические защиты, например, фобия. Сексуальные воздержания тоже могут приводить к паническим атакам, которые вызываются не разряженным либидо, это так называемые актуальные неврозы....

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№3 | 10.03.2019-20:39

№2 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Психоанализ объясняет происхождение тревоги приближением вытесненного, бессознательного материала к уровню осознания. Эго оценивает вытесненный материал опасным, начинается паническая атака, и как следствие , начинают работать психические защиты, например, фобия. Сексуальные воздержания тоже могут приводить к паническим атакам, которые вызываются не разряженным либидо, это так называемые актуальные неврозы....

Понятно. но в таком случае как назвать то, с чего начинается проблема? ведь она же не начинается с вытеснения? и являются ли эти причины гарантией невроза? то есть он всегда должен быть ? если нет то почему он или есть или нет?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№4 | 10.03.2019-20:46

№2 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Психоанализ объясняет происхождение тревоги приближением вытесненного, бессознательного материала к уровню осознания. Эго оценивает вытесненный материал опасным, начинается паническая атака, и как следствие , начинают работать психические защиты, например, фобия. Сексуальные воздержания тоже могут приводить к паническим атакам, которые вызываются не разряженным либидо, это так называемые актуальные неврозы....
Предположим что это так. Но тогда любой человек имеет эти причины. так как у любого мы можем найти вытесненный материал, и сексуальное воздержание ( какое же детство без него) . но неврозы то не у всех поголовно? как тут быть? это похоже на утверждение типа : наше детство ( как факт) -причина невроза.

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№5 | 10.03.2019-21:20

Внесу странную идею. она основана на таком феномене , как " временнОй парадокс"
то есть причина невроза лежит не в прошлом, а в будущем. Но а почва( основа, предрасположенность) , конечно в прошлом, более того в детстве . а точнее до 6-7 лет.

Алла Казимировна Рубченко

Психолог, RPТ-тренер и терапевт

г. Обнинск

49 консультаций

№6 | 10.03.2019-22:27

№5 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
Но а почва( основа, предрасположенность) , конечно в прошлом, более того в детстве . а точнее до 6-7 лет.
И часто еще ранее - во внутриутробном периоде Очень часто у людей с тревожным расстройством - тревожная мама.

Волков Роман Леонидович

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

92 консультации

№7 | 10.03.2019-22:46

№3 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
Понятно. но в таком случае как назвать то, с чего начинается проблема?
Проблема (тревога, страх) начинается с попытки вытесненных представлений вернуться, вспомниться.
№4 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
но неврозы то не у всех поголовно? как тут быть?
Как обычно два фактора - конституция и среда, под конституцией понимается - сила либидо, его пластичность, а под средой понимается - окружение, воспитание, обучение, соблазнение, культура и у кого-то невротические механизмы (вытеснение, сублимация, обращение на себя или в противоположное), у кого-то психотическая структура, у кого-то перверсивная психика.

Волков Роман Леонидович

Психолог, Психоаналитический терапевт

г. Санкт-Петербург

92 консультации

№8 | 10.03.2019-22:49

№5 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
Внесу странную идею
Эта идея уже давно в психоанализе, называется последействие, то есть ситуация с человеком в настоящем по ассоциативной цепочке в бессознательном "оживляет" вытесненные, забытые переживания и начинается попытка их возврата, то есть начинается невротическая реакция...

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№9 | 10.03.2019-23:03

№8 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Эта идея уже давно в психоанализе, называется последействие,
ничего не понял... что уже есть в психоанализе... Это совершенно другая парадигма... Фрейд давно умер, когда появился антиредукционизм. Ну или Вы о чем-то другом... что такое последействие? как оно заменяет причину? согласно вашему тексту, в психоанализе все начинается с причины и ей же заканчивается.

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№10 | 10.03.2019-23:05

В основе тревожных расстройств личности может лежать психотравма, органика и их совокупность

Лапкина Екатерина Викторовна

Психолог, Психоаналитик Онлайн-психолог

г. Санкт-Петербург

62 консультации

№11 | 10.03.2019-23:06

№6 | Алла Казимировна Рубченко писал(а):
И часто еще ранее - во внутриутробном периоде Очень часто у людей с тревожным расстройством - тревожная мама.

А как доказать, что проблема берет начало во внутриутробном периоде, а не, например, в грудничковом?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№12 | 10.03.2019-23:06

№7 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Проблема (тревога, страх) начинается с попытки вытесненных представлений вернуться, вспомниться.
Это Вы уже написали ранее... а когда начинается? почему начинается? при каких условиях? пока что вы написали общие фразы... их можно применить буквально к любому человеку, а не к человеку с неврозом...

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№13 | 10.03.2019-23:07

№11 | Лапкина Екатерина Викторовна писал(а):
А как доказать, что проблема берет начало во внутриутробном периоде, а не, например, в грудничковом?
Уже доказано нейробиологами... ничего доказывать не надо... но конечно не сама проблема, а предрасположенность , закладывается во внутриутробном периоде...

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№14 | 10.03.2019-23:14

№10 | Татьяна Ермошина писал(а):
В основе тревожных расстройств личности может лежать психотравма, органика и их совокупность
Основа или причина? основа может быть, а расстройства не обязательно... психотравма , как основа ... безусловно ... но мы можем судить только по обратной реакции, когда в расстройстве играет роль травма... но можно ли сказать, что травма - всегда причина. а не катализатор. фактор..... и так далее.

Лапкина Екатерина Викторовна

Психолог, Психоаналитик Онлайн-психолог

г. Санкт-Петербург

62 консультации

№15 | 10.03.2019-23:15

№13 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
но конечно не сама проблема, а предрасположенность , закладывается во внутриутробном периоде...

Предрасположенность, уязвимость, особенности конституции - да, с этим согласна. Но на это многие факторы влияют, не только тревожная мать.

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№16 | 10.03.2019-23:19

№7 | Волков Роман Леонидович писал(а):
Как обычно два фактора - конституция и среда, под конституцией понимается - сила либидо, его пластичность, а под средой понимается - окружение, воспитание, обучение, соблазнение, культура и у кого-то невротические механизмы (вытеснение, сублимация, обращение на себя или в противоположное), у кого-то психотическая структура, у кого-то перверсивная психика.
Давайте представим что все это есть у гипотетического индивида... когда и почему у него должен начаться невроз? и какова причина... а Вы описываете патерны ( почву, условия, среду и прочее) , которые могут быть основой невроза. но не его причиной.

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№17 | 10.03.2019-23:24

№14 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
можно ли сказать, что травма - всегда причина. а не катализатор
Нельзя. Я склоняюсь к тому что имеется органические повреждения мозга. Впрочем и психиатры не имеют единого мнения.
А что вы хотите получить результате обсуждения?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№18 | 10.03.2019-23:25

№15 | Лапкина Екатерина Викторовна писал(а):
Но на это многие факторы влияют, не только тревожная мать.
ну естественно

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№19 | 10.03.2019-23:27

№17 | Татьяна Ермошина писал(а):
Я склоняюсь к тому что имеется органические повреждения мозга
Это о чем. причина тревожных расстройств -органические повреждения мозга?
Может привести примеры и дать определение органическим поражениям мозга? что это такое?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№20 | 10.03.2019-23:32

№17 | Татьяна Ермошина писал(а):
А что вы хотите получить результате обсуждения?
мнения... Ваше уже есть... причина-органические поражения мозга.
Есть психоаналитическая теория. но пока нет ответа по причине, почему у одних есть невроз, а других нет; и почему он возникает. а не что ему способствует... психоанализ пока не ответил на этот вопрос.
Ваша версия четкая причина- органическое поражение мозга. Но я не понимаю что называть органическим поражением. при неврозе .. например Паркинсон, Альцгеймер.... это органические поражения, энцефалит.... и прочее...
пока вроде все.

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№21 | 10.03.2019-23:41

№19 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
такое?
Заболевания этого раздела имеют разнообразную природу и различные механизмы развития. Они характеризуются множеством вариантов психопатических или невротических нарушений. Широкий спектр клинических проявлений объясняется различной величиной поражения, областью дефекта, а также основными индивидуально-личностными качествами человека. В литературе встречаются как повреждения так и поражения

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№22 | 10.03.2019-23:43

№19 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
примеры
С планшета тяжело. В МКБ 10 много.

Танкова Оксана Владимировна

Психолог, Онлайн- консультант

г. Ростов-на-Дону

№23 | 10.03.2019-23:43

№14 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
но можно ли сказать, что травма - всегда причина.
Нет, нельзя. Травма может быть, а расстройства может не быть.

Малинина Марина Валерьевна

Психолог, RPT онлайн-терапия

г. Москва

106 консультаций

№24 | 10.03.2019-23:44

Практика показывает, что в основе тревожного расстройства обычно лежит некая пережитая ранее сильная травма (зачастую – в раннем детстве), в которой человек ощущал свое полное бессилие. Это могла быть единичная, но чрезвычайно острая ситуация. Либо это могли быть многократно повторявшиеся ситуации.
Опыт своего бессилия оказался так болезнен, что психика создала защиту: повышенный контроль. Это помогло, но и утратить эту защиту – невыносимо. Поэтому при потере возможности контролировать ситуацию возникает паника.

И триггером к возникновению расстройства становится какая-то ситуация, где человек понимает, что от его контроля ничего не зависит - т.е. фактически он снова сталкивается с собственным бессилием. Это ассоциативно активирует упомянутую раннюю травму, и психика отвечает попыткой снова "натягивать на место" испытанную защиту - контроль. Но он теперь в искаженной форме: человек становится всё время "начеку", - т.е. своим повышенным контролем он фактически поддерживает высокий уровень тревоги. А это является постоянным повышенным возбуждением симпатической системы с соответствующей биохимией, направленной на мышечную реакцию (убегать, драться). Но это естественно сдерживается, и за счет этого тревога не может разрядиться. И переходит в характер постоянного расстройства.

Вот в этой статье я описываю такой случай, и терапию: https://www.b17.ru/article/bez_pa_/

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№25 | 10.03.2019-23:48

№19 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
определение
Патология подразумевает достаточно обширную группу болезней, которые проявляются дистрофическими изменениями нервной ткани и нарушением работы нейронов

Скляренко Виктор Рамэссович

Психолог, Семейный психолог

г. Мариуполь (Украина)

№26 | 10.03.2019-23:56

№0 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
о причинах тревожных психопатологий. В разных модальностях они разные... но это значит, что расстройства разные? или разные взгляды, школы. теории и даже парадигмы. Тема о мнениях и рассуждениях, спорах и дискуссии ....
Состояние тревоги - одно. И само слово было в языке задолго до появления психологии и каких-либо теорий.

Тревога - болезненное состояние, один из видов душевной боли. Если душевная боль приводит к значительному нарушению жизни человека - это душевная болезнь.

В шаманской практике все виды душевной боли объясняются потерей соответствующих положительных душевных сил. Если тоска - теряется радость жизни, подавленность - теряется свобода, волнение и раздражение - теряется спокойствие. А тревога и страх - теряется смелость.

Способы лечения есть разные. Можно лечить Духами Солнца. Этот метод я описывал здесь:
https://www.b17.ru/article/spirits_of_the_sun_-_the_great_healers/

А можно лечить при помощи Животного Силы. Это более распространенный метод, который я описывал здесь:
https://www.b17.ru/article/shamanic_practices_for_a_healthy_lifesty/

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№27 | 11.03.2019-00:14

№25 | Татьяна Ермошина писал(а):
Патология подразумевает достаточно обширную группу болезней, которые проявляются дистрофическими изменениями нервной ткани и нарушением работы нейронов
Понятно. а что такое дистрофия нервной ткани и нарушение работы нейрона? как это связано непосредственно с неврозом. какие из 86 миллиардов нейронов и ткань нарушена, скажем при агорафибии .. И что такое нервная ткань? как она выглядит? в каком месте нарушена? в чем проявляется нарушение работы нейрона? я никогда не слышал от нейрофизиологов о нарушении работы нейрона... он или работает или убивает сам себя... ( апоптоз)

Татьяна Ермошина

г. Санкт-Петербург

№28 | 11.03.2019-00:26

№27 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
Вы шутите?😉 Вы хотите чтобы мы на форуме выкладывали полотнища университетских лекций?) По ст, и слову психопатология, я наивно решила что вы в материале)) определитесь вас интересует тревога или тревожное расстройства?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№29 | 11.03.2019-00:34

№28 | Татьяна Ермошина писал(а):
определитесь вас интересует тревога или тревожное расстройства?
Я определился .. я ничего не писал про тревогу.. ни слова, вы где-то в другом месте прочитали. тема называется "причины тревожных расстройств"
№28 | Татьяна Ермошина писал(а):
Вы шутите?😉 Вы хотите чтобы мы на форуме выкладывали полотнища университетских лекций?)
Так я и не просил Вас писать о нейронах и нервных тканях))). Вы же по собственно инициативе это сделали... а я задал вопросы... Но вы не ответили, какие такие органические поражения при неврозах вы знаете...

Алла Казимировна Рубченко

Психолог, RPТ-тренер и терапевт

г. Обнинск

49 консультаций

№30 | 11.03.2019-00:38

№11 | Лапкина Екатерина Викторовна писал(а):
А как доказать, что проблема берет начало во внутриутробном периоде, а не, например, в грудничковом?
А зачем это доказывать и кому? В исследованиях обычно проверяют гипотезу, а не доказывают ее. Если экспериментатор захочет что-то доказать, то докажет. :)

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№31 | 11.03.2019-00:41

Зная причины, я могу у себя искусственно вызвать тревожное расстройство? Специально чтобы узнать что это такое?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№32 | 11.03.2019-00:46

№31 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
Зная причины, я могу у себя искусственно вызвать тревожное расстройство. Специально чтобы узнать что это такое?
Вот. уже отлично) а значит ли это. что вы можете и "ликвидировать " его таким же образом?

id300615

Анкета удалена

№33 | 11.03.2019-01:05

1. КПТ - причина тревожных расстройств - эволюционная. Когда-то тревога нужна была человечеству, чтобы выжить. Нужна и сейчас. Все тревожные расстройства (социофобия, обсессивно-компульсивное и другие) имеют под собой реальные основания, реальные страхи, встроенные эволюцией для выживания вида.
Однако, в случае расстройств эти страхи нарушают адаптацию человека, он на них чрезмерно зацикливается. Например, может какие-то свои "плохие, агрессивные" мысли навязчиво отрицать. При том, что агрессивные мысли бывают у всех, у обычного человека они просто проплывают в голове как облако по небу, а невротик выловит эту мысль и начнет с ней бороться.
Почему так происходит в случае с невротиком? Он по каким-то причинам оказывается более уязвимым перед тревогой.
И здесь есть факторы: генетическая предрасположенность, воспитание, психотравмы.
2. Воспитание можно рассматривать с точки зрения травм развития.
Здесь формируются невротические характеры, предрасполагающие застревать в тревожных состояниях.
Характером занимаются такие виды долгосрочной психотерапии, как гештальт, психоанализ, гуманистическая терапия и другие, построенные на отношениях виды психотерапии. Где работают с характером, со структурой личности, предрасположенной к тревоге и депрессии. Нарушения характера бывают разные, как и причина тревоги, и ее особенности. Тревога здесь - как столкновение невротичной личности со средой, в которой она живет. Как способ контакта с этой средой.
3. Острые единичные психотравмы.
Тревога здесь обусловлена резким прерыванием контакта личности со средой, которое именуется травматическим, и замораживается в психике. При приближении к ситуации, даже весьма отдаленно напоминающей травмирующую, психика начинает фонить тревогой, дабы обезопаситься от бессилия. Так сказать триггерит.
4. Генетика - с этим ничего не сделаешь. Одни люди конституционально более предрасположены к страху, к реакции избегания и бегства. Другие - менее.
Хотя эволюционно это встроено во всех людей для выживания.
5. Я бы еще добавила как причину тревоги - другие психические расстройства.
Тревога бывает как при неврозах, так и при шизофрении, например.
Здесь тревога будет иметь свои формы и подчиняться динамике заболевания, будет ее продуктом.

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№34 | 11.03.2019-01:19

№32 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
значит ли это. что вы можете и "ликвидировать " его таким же образом?
Давайте решать вопросы по мере их поступления)
Я хочу прикинуть каким экспериментом можно проверить причины.

С депрессией вроде это работает - захотел вызвать депру, вызвал - через обычные её причины. Хотя она не свойственна. Но на заказ можно сделать.

Органика упомянута, но база обычно для таких исследований бывает во время войн. А неорганические же причины какие? Вот тут "подсаживают" не органическую же на 95 минуте:

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№35 | 11.03.2019-01:31

№34 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
С депрессией вроде это работает - захотел вызвать депру, вызвал - через обычные её причины.
Верю что вы способны вызвать депрессию ( но ради интереса ,что Вы депрессией называете? ) а вот какие по вашему причины депрессии, через которые вы ее вызвали?

Разуваев Валерий Юрьевич

Психолог, ОКР фобии навязчивости

г. Москва

Автор темы

№36 | 11.03.2019-01:38

№24 | Малинина Марина Валерьевна писал(а):
Практика показывает, что в основе тревожного расстройства обычно лежит некая пережитая ранее сильная травма (зачастую – в раннем детстве), в которой человек ощущал свое полное бессилие. Это могла быть единичная, но чрезвычайно острая ситуация. Либо это могли быть многократно повторявшиеся ситуации.
Чья практика? моя не показывает. да бывают... но не все влияют . и бывают примерно в 4-5 случаях из 100.

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№37 | 11.03.2019-01:40

" https://en.wikipedia.org/wiki/Anxiety#Genetics " писал(а):
исследования были основаны на гипотезах о том, как определенные известные гены влияют на нейротрансмиттеры (такие как серотонин и норэпинефрин) и гормоны (такие как кортизол), которые связаны с тревожностью. Ни один из этих результатов был достоверно воспроизведен, с возможным исключением TMEM132D, COMT и MAO-A. [65] Эпигенетическая сигнатура гена BDNF, который кодирует белок, называемый нейротрофическим фактором, происходящим из мозга, который обнаружен в мозге, также была связана с тревогой и специфическими паттернами нейронной активности и рецепторный ген для BDNF, названный NTRK2, был связан с тревогой в большом исследовании всего генома. [66] Причина, по которой большинство результатов поиска генов-кандидатов не были воспроизведены, заключается в том, что тревога является сложной чертой, на которую влияют многие геномные варианты, каждый из которых оказывает небольшое влияние сам по себе. Исследования тревожности все чаще используют подход без гипотез, чтобы искать части генома, которые вовлечены в тревогу, используя достаточно большие выборки, чтобы найти ассоциации с вариантами, которые имеют небольшие эффекты. Крупнейшие исследования общей генетической архитектуры тревожности были проведены Британским биобанком, консорциумом ANGST и CRC Fear, тревожностью и тревожными расстройствами
[ Сообщение изменено: 11.03.2019 - 02:05 ]

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№38 | 11.03.2019-01:43

№35 | Разуваев Валерий Юрьевич писал(а):
Верю что вы способны вызвать депрессию ( но ради интереса ,что Вы депрессией называете?
Я исхожу из логики, раз есть ответственность за доведение до самоубийства, значит наверняка есть доказанный механизм. Суицидальные мысли и суицыды характерны для этого расстройства, один их основных критериев.

Называя что-то депрессией ориентируюсь на классификацию, о которой в блоге видео было - на 5 минуте:
https://www.b17.ru/blog/snpedia-depression/
[ Сообщение изменено: 11.03.2019 - 01:48 ]

tangeo

№39 | 11.03.2019-01:44

№38 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
раз есть ответственность за доведение до самоубийства, значит наверняка есть доказанный механизм
Вы слишком хорошо думаете, не знаю даже о ком или о чем ))

tangeo

№40 | 11.03.2019-01:48

№31 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
Зная причины, я могу у себя искусственно вызвать тревожное расстройство?
не факт... ну только если что-то брутальное, типа концлагеря с ужасами... а так, если Вы с младенчества ничему не подвергались, то психика должна быть устойчивой к обычным, не запредельным воздействиям (мое мнение)

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№41 | 11.03.2019-01:49

№40 | tangeo писал(а):
психика должна быть устойчивой к обычным, не запредельным
то есть речь о том, чтоб нащупать предел и заглянуть немного за границу предела (со страховкой). Либо можно просто наблюдать, а не вызывать. Зная что ловишь. Например, по мере моего старения, будут выявлять болезни, а неопределенные преспективы излечения предположительно вызовут тревогу.
[ Сообщение изменено: 11.03.2019 - 01:52 ]

tangeo

№42 | 11.03.2019-01:50

№41 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
то есть речь о том, чтоб нащупать предел и заглянуть немного за границу предела (со страховкой).
самому, может, и не получится, нужен кто-то извне
да так, чтобы Вы не знали и не готовились

tangeo

№43 | 11.03.2019-01:53

№41 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
Но постановка вопроса интересная, конечно. Есть один дядечка на ютьюбе, который сначала создает себе болезни, а потом их убирает.

id396776

Анкета удалена

№44 | 11.03.2019-01:53

№24 | Малинина Марина Валерьевна писал(а):
Практика показывает, что в основе тревожного расстройства обычно лежит некая пережитая ранее сильная травма

Я с вами согласна. У меня именно так и было. Но с этой травмой поработали и расстройство если не ушло полностью, то смягчилось очень сильно. По сути, после правильной работы с травмой мозг перестроился.

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№45 | 11.03.2019-01:54

№42 | tangeo писал(а):
ну это в идеале. Можно и без ослепления. Ослепления идеального тут не получится в принципе (даже если извне без подготовки).

tangeo

№46 | 11.03.2019-01:56

№41 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
Например, по мере моего старения, будут выявлять болезни, а неопределенные преспективы излечения предположительно вызовут тревогу.
Ну, это разве тревога... Вы же не ипохондрик. Я отношу это к до-предельным, нормально выносимым нагрузкам )

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№47 | 11.03.2019-01:58

№43 | tangeo писал(а):
сначала создает себе болезни, а потом их убирает.
да ну? что за дядбка? я не настолько крэйзи. Подождём, все смертны (акад. Павлов вроде записывать студентов просил его ощущения от умирания даже- но я пока их не читал). А чтоб искусственно - это ж надо какую степень безбашенности

tangeo

№48 | 11.03.2019-02:14

№47 | Павлов Андрей Валерьевич писал(а):
А чтоб искусственно - это ж надо какую степень безбашенности
нормальную для исследователя
...
http://zmdosie.ru/likbez/chelovek/1220-opyt-na-sebe
А как иначе выходить за пределы известного?

Павлов Андрей Валерьевич

Студент-психолог

г. Санкт-Петербург

№49 | 11.03.2019-02:24

№48 | tangeo писал(а):
безумству храбрых
медики сознательно стремились именно к наихудшим последствиям. И порой впадали в отчаяние, если их не удавалось достичь.
И это нормально ))))
Хорошо хоть историческая заметка
Уж не потому ли у нас медикам мало платят?..

Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 3c3af Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз