Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29735 специалистов из 968 городов

Cherchez la femme

Согласны ли вы, что нереализованное желание мужчины «проявиться» - это попытка доказать женщинам, что достоин их похвалы?(Мама, жена)
Нет, я женщина
18 (38%)
Да, я женщина
14 (30%)
Нет, я мужчина
6 (13%)
Нет, хочет папиной похвалы
5 (11%)
Я такой герой!
3 (6%)
Да, я мужчина
1 (2%)
Всего проголосовало: 47
АвторСообщение

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№0 | 14.03.2019-14:25

А так ли это? Вырезаю из вики :
Cherchez la femme (Шерше ля фам) — французское выражение, которое буквально означает «ищите женщину». В том смысле, что, когда мужчина ведёт себя необычно или мотивация его поступков неясна, причиной может быть его попытка скрыть незаконное дело с женщиной, или произвести впечатление или снискать расположение женщины. То есть по мнению говорящего эту фразу, причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.

Корж Мария Александровна

Психолог, Специалист PSY 20

г. Екатеринбург

№1 | 14.03.2019-14:28

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А так ли это? Вырезаю из вики :
Cherchez la femme (Шерше ля фам) — французское выражение, которое буквально означает «ищите женщину». В том смысле, что, когда мужчина ведёт себя необычно или мотивация его поступков неясна, причиной может быть его попытка скрыть незаконное дело с женщиной, или произвести впечатление или снискать расположение женщины. То есть по мнению говорящего эту фразу, причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.
Ну, мать-то точно) Интересно. Я бы согласилась с этим мнением.

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Сексолог

г. Москва

331 консультация

№2 | 14.03.2019-14:29

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А так ли это?
Примерно как и в этом:

Юлия Чуприна

Психолог, Коуч

г. Москва

83 консультации

№3 | 14.03.2019-14:29

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
В том смысле, что, когда мужчина ведёт себя необычно или мотивация его поступков неясна, причиной может быть
желание заработать деньги/статус/признание/др. Не факт, что все это для женщины. По крайней мере не на уровне осознанных действий.
Это из опыта некоторых знакомых.

Юлия Станиславовна Кульпина

Психолог, Консультант

г. Москва

187 консультаций

№4 | 14.03.2019-14:34


№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
То есть по мнению говорящего эту фразу, причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.

и войн)

что соответствует исторической действительности)

Chia

г. Москва

№5 | 14.03.2019-14:37

Истинно так!
"Когда бы не Елена- что Троя вам, ахейские мужи ?"

E-Love

№6 | 14.03.2019-15:03

А маму можно считать "просто" женщиной? Или похвала мамы - это все-таки немного другое)))

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

12 консультаций

№7 | 14.03.2019-15:05

Я думаю, что искать ключ ко всей мужской мотивации вообще только в удовлетворении либидозного желания или поглаживания со стороны женщины - слишком большое упрощение или даже редукция.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№8 | 14.03.2019-15:06

№6 | E-Love писал(а):
А маму можно считать "просто" женщиной? Или похвала мамы - это все-таки немного другое)))
А вы как думаете?и есть ли разница между «просто» и «непросто» женщиной? И что тогда женщины, если не было похвалы от мамы в своё время?)

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№9 | 14.03.2019-15:07

№7 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Я думаю, что искать ключ ко всей мужской мотивации вообще только в удовлетворении либидозного желания или поглаживания со стороны женщины - слишком большое упрощение или даже редукция.
Что не редукция?

E-Love

№10 | 14.03.2019-15:09

№8 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А вы как думаете?и есть ли разница между «просто» и «непросто» женщиной? И что тогда женщины, если не было похвалы от мамы в своё время?)
Ну вообще я считаю что большая часть мотивации мужчин есть конечно в желании нравиться женщинам. Но все-таки почему-то мне хочется отделить маму, мама - это родитель, и это все-таки немного другое чем просто женщина. Не знаю как объяснить.
А во-вторых, мотивация мужчин все-таки может быть разная, не только женщины.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№11 | 14.03.2019-15:15

№10 | E-Love писал(а):
Ну вообще я считаю что большая часть мотивации мужчин есть конечно в желании нравиться женщинам. Но все-таки почему-то мне хочется отделить маму, мама - это родитель, и это все-таки немного другое чем просто женщина. Не знаю как объяснить.
А во-вторых, мотивация мужчин все-таки может быть разная, не только женщины.
Спасибо. Небольшое уточнение- мотивация на любые действия или на те, которые указаны в 0 сообщении?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№12 | 14.03.2019-15:16

№7 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Я думаю, что искать ключ ко всей мужской мотивации вообще только в удовлетворении либидозного желания или поглаживания со стороны женщины - слишком большое упрощение или даже редукция.
Если не мамино, женское или социальное, то какое?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№13 | 14.03.2019-15:17

№3 | Юлия Чуприна писал(а):
желание заработать деньги/статус/признание/др. Не факт, что все это для женщины. По крайней мере не на уровне осознанных действий.
Не ясна ваша позиция, не факт, что все для женщины- тогда для кого? Если не на уровне осознанных действий, тогда как можно сделать вывод? И что на уровне неосознанных действий?

Владимир Анатольевич Махиня

Психолог, Преподаватель БЭСТ-терапии

г. Москва

5 консультаций

№14 | 14.03.2019-15:18

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А так ли это? Вырезаю из вики :
Cherchez la femme (Шерше ля фам) — французское выражение, которое буквально означает «ищите женщину». В том смысле, что, когда мужчина ведёт себя необычно или мотивация его поступков неясна, причиной может быть его попытка скрыть незаконное дело с женщиной, или произвести впечатление или снискать расположение женщины. То есть по мнению говорящего эту фразу, причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.
Для кого то так и есть.

E-Love

№15 | 14.03.2019-15:20

№11 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Спасибо. Небольшое уточнение- мотивация на любые действия или на те, которые указаны в 0 сообщении?

Ну вот кстати, я не совсем поняла. Это неудачник, или мужчина который в чем-то не состоялся? Что именно вы имели в виду?
нереализованное желание мужчины «проявиться»

id415019

Анкета удалена

№16 | 14.03.2019-15:21

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Соглашусь, частично. Есть и более сильное стремление - власть. И вот уже жажда власти толкает на бо́льшие достижения.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№17 | 14.03.2019-15:21

№15 | E-Love писал(а):
Ну вот кстати, я не совсем поняла. Это неудачник, или мужчина который в чем-то не состоялся? Что именно вы имели в виду?
Думаю))) а в чем вы видите разницу между ними, чтобы нам не уходить в дебри?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№18 | 14.03.2019-15:22

№16 | WildByDesign писал(а):
Соглашусь, частично. Есть и более сильное стремление - власть. И вот уже жажда власти толкает на бо́льшие достижения.
Интересное мнение, спасибо. А откуда жажда власти?

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

12 консультаций

№19 | 14.03.2019-15:22

№12 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
социальное
Так про социальное в стортопике Вы же не писали. Например.

Альберт Рустемович Чершеев

Психолог, Супервизор, Клинический психолог

г. Ростов-на-Дону

№20 | 14.03.2019-15:23

Ну если по Фрейду, то да, конечно. Доказать, что достоин и заняться с ними сексом.

id415019

Анкета удалена

№21 | 14.03.2019-15:24

№18 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Интересное мнение, спасибо. А откуда жажда власти?
Хороший вопрос) Его можно адресовать вам, вы же психолог.
Власть - круче секса)

gluhareva_lyudmila

Не специалист

г. Москва

Анкета удалена

№22 | 14.03.2019-15:24

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А так ли это? Вырезаю из вики :
Cherchez la femme (Шерше ля фам) — французское выражение, которое буквально означает «ищите женщину». В том смысле, что, когда мужчина ведёт себя необычно или мотивация его поступков неясна, причиной может быть его попытка скрыть незаконное дело с женщиной, или произвести впечатление или снискать расположение женщины. То есть по мнению говорящего эту фразу, причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.
Ну...прям все беды от женщин!)))
Как удобно!
Есть "бабца", значит, она и виновата!
Очень удобно. Всегда есть на кого свалить!)))
На самом деле, это выражение имеет длинные и старинные корни.
Древо познания добра и зла. Тамошняя мадам подбила Адама все ж таки отведать запретный плод!
Интересно...

E-Love

№23 | 14.03.2019-15:24

№17 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Думаю))) а в чем вы видите разницу между ними, чтобы нам не уходить в дебри?
Ну неудачник - это... ну например мужчина, который ни в чем не состоялся: ни материально, ни социально, и тд.
Или мужчина, который считает себя неудачником - ему кажется, что он в чем-то важно не состоялся.

А может быть мужчина, который например миллионер, но не умеет обращаться с женщинами. Не может с женщинами "проявиться". А есть мужчины, которые умеют с женщинами, но не умеют зарабатывать - "проявлятъся" в финансовом или профессиональном плане.

Юлия Чуприна

Психолог, Коуч

г. Москва

83 консультации

№24 | 14.03.2019-15:53

№13 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Не ясна ваша позиция, не факт, что все для женщины- тогда для кого? Если не на уровне осознанных действий, тогда как можно сделать вывод? И что на уровне неосознанных действий?
У меня и нет позиции, я ж не мужчина, прочувствовать/понять не могу. Со стороны наблюдаю, что не все для женщины.
Вывод сделаю для конкретной ситуации, конкретного запроса, собрав информацию из первоисточника. На уровне абстрактных рассуждений неинтересно :) потому что искажения неизбежны.

id415019

Анкета удалена

№26 | 14.03.2019-16:11

№18 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А откуда жажда власти?
Рекомендую посмотреть Карточный домик. Прекрасно показано стремление людей к власти.

Попова Ольга Федоровна

Врач-психотерапевт

г. Москва

1000 консультаций

№27 | 14.03.2019-16:17

Добрый день.
Спасибо, интересная постановка вопроса
№18 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
3 венские школы психологии:
Фрейд - основная мотивация человека - стремление к удовольствию;
Адлер - основная мотивация - стремление человека к власти;
Франкл - основная мотивация - стремление человека к смыслу.
И каждая из школ привносит свое ценное.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№28 | 14.03.2019-16:22

№23 | E-Love писал(а):
Ну неудачник - это... ну например мужчина, который ни в чем не состоялся: ни материально, ни социально, и тд.
Или мужчина, который считает себя неудачником - ему кажется, что он в чем-то важно не состоялся.
В чем тогда разница?
№15 | E-Love писал(а):
Это неудачник, или мужчина который в чем-то не состоялся?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№29 | 14.03.2019-16:23

№19 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):
Так про социальное в стортопике Вы же не писали. Например.
А я тему развиваю. Вопрос вам задала

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№30 | 14.03.2019-16:24

№20 | Альберт Рустемович Чершеев писал(а):
Ну если по Фрейду, то да, конечно. Доказать, что достоин и заняться с ними сексом.
А если не соглашается признать, что достоин, не ценит? Насильно доказывать?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№31 | 14.03.2019-16:24

№21 | WildByDesign писал(а):
Хороший вопрос) Его можно адресовать вам, вы же психолог.
Власть - круче секса)
Я мнения собираю, мужские особенно. Чем для вас власть круче секса?

id415019

Анкета удалена

№32 | 14.03.2019-16:26

№31 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Чем для вас власть круче секса?
Ощущения. Власть всегда ценнее.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№33 | 14.03.2019-16:27

№26 | WildByDesign писал(а):
Рекомендую посмотреть Карточный домик. Прекрасно показано стремление людей к власти.
Спасибо, интересует мнение мужчин очно онлайн)

id415019

Анкета удалена

№34 | 14.03.2019-16:27

№30 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Насильно доказывать?
Зачем? Если человек не верит в то, что он достоин, то какой смысл его убеждать в обратном?

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№35 | 14.03.2019-16:28

№32 | WildByDesign писал(а):
Ощущения. Власть всегда ценнее.
Секс - единичен, власть всеобъемлюща?

Жукова Юлия Львовна

Психолог, Преподаватель Консультант онлайн

г. Москва

4 консультации

№36 | 14.03.2019-16:29

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
По моему, роль женщины в жизни мужчины сильно преувеличена самими женщинами. Им так хотелось бы. Вот у женщины да, за пределами отношений с мужчинами и своими детьми мало что интересного и значимого происходит.

id415019

Анкета удалена

№37 | 14.03.2019-16:29

№35 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Секс - единичен, власть всеобъемлюща?
Секс менее ценен, поскольку он легко доступен. А власть надо взять.

id415019

Анкета удалена

№38 | 14.03.2019-16:32

№36 | Жукова Юлия Львовна писал(а):
По моему, роль женщины в жизни мужчины сильно преувеличена самими женщинами. Им так хотелось бы.
Совершенно верно. Если мужчина достигает чего-либо в жизни ради признания женщиной, его можно только пожалеть. Довольно жалкое зрелище.

E-Love

№39 | 14.03.2019-16:32

№28 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
В чем тогда разница?
Так я же и говорю. Для меня - неудачник - это вообще неудачник (не достигший ничего, ни в чем не состоявшийся).
Ну или мужчина сам может себя таким считать.

А не состоявшийся в ЧЕМ-ТО одном - это другое дело. Состоявшийся в профессии, но не в семье, например.

я сейчас о том, что Вы имеете в виду под "нереализованное желание мужчины «проявиться»" - полностью нереализованного мужчину во всех желаниях, или только какие-то желание нереализованные?
[ Сообщение изменено: 14.03.2019 - 16:34 ]

РозмАрина

№40 | 14.03.2019-16:33

Не думаю. Соревновательность с другими мужчинами (если это взрослый, отделившийся мужчина).
Вы опрос и старттопик о разном сделали. Опрос вообще о мотивации. А ищите женщину - это если странные, непонятные поступки. С последним соглашусь. Тут МОЖЕТ БЫТЬ замешена женщина. А м б и нет)))))

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№41 | 14.03.2019-16:37

№27 | Попова Ольга Федоровна писал(а):
3 венские школы психологии:
Фрейд - основная мотивация человека - стремление к удовольствию;
Адлер - основная мотивация - стремление человека к власти;
Франкл - основная мотивация - стремление человека к смыслу.
И каждая из школ привносит свое ценное.
Спасибо
«В отличие от Фрейда, акцентировавшего роль бессознательного и сексуальности как детерминант человеческого поведения, Адлер вводит в объяснение социальный фактор: характер человека складывается под воздействием его «жизненного стиля», то есть сложившейся в детстве системы целенаправленных стремлений, в которой реализуется потребность в достижении превосходства, самоутверждении как компенсации «комплекса неполноценности» (Адлер первым вводит этот термин). Например, прославленный древнегреческий оратор Демосфен с детства страдал дефектом речи, а многие знаменитые полководцы — люди невысокого роста (Наполеон, А. В. Суворов).
Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться. В патологических случаях человек может пытаться скомпенсировать свой комплекс неполноценности за счёт стремления к власти над другими (компенсаторная теория власти).»
Франкл выживал в аду... следовательно вывод подходящей теории делаем на основе условий , окружающих клиента....
спасибо.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№42 | 14.03.2019-16:38

№34 | WildByDesign писал(а):
Зачем? Если человек не верит в то, что он достоин, то какой смысл его убеждать в обратном?
Как поверить?

id415019

Анкета удалена

№43 | 14.03.2019-16:39

№42 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Как поверить?
Зачем убеждать? Не верит - его проблемы.

Бордуков Олег Вячеславович

Психолог, Экзистенциальный терапевт

г. Москва

12 консультаций

№44 | 14.03.2019-16:43

№29 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
А я тему развиваю. Вопрос вам задала
Мне кажется, вот прекрасный ответ на Ваш вопрос:
№27 | Попова Ольга Федоровна писал(а):
Добрый день.
Спасибо, интересная постановка вопроса
3 венские школы психологии:
Фрейд - основная мотивация человека - стремление к удовольствию;
Адлер - основная мотивация - стремление человека к власти;
Франкл - основная мотивация - стремление человека к смыслу.
И каждая из школ привносит свое ценное.
Все остальное - детали вышеизложенного.

Попова Ольга Федоровна

Врач-психотерапевт

г. Москва

1000 консультаций

№45 | 14.03.2019-16:48

№41 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
Франкл выживал в аду... следовательно вывод подходящей теории делаем на основе условий , окружающих клиента....
Психология, как наука просто развивается.
И что интересно, Франкл описал свою теорию, где считал основной мотивацией человека - стремление к смыслу, еще до всех его концлагерей.
Он пошел в концлагерь уже с рукописью, зашитой под подклад его пальто.
Потом ее пришлось уничтожить, потом восстановить и дополнить уже в уме (писать было не на чем, да, и опасно), потом после освобождения сначала выпустить без авторства, и только потом поставить свое имя.

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№46 | 14.03.2019-16:49

Типа- 1:хочу!
2:не дам!
3: а какой в этом смысл?
Как ослик Иа?
№44 | Бордуков Олег Вячеславович писал(а):

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№47 | 14.03.2019-16:50

Спасибо...
№45 | Попова Ольга Федоровна писал(а):

Хорина Елена Викторовна

Психолог, Онлайн-терапевт-ТОП-перинатальный

г. Москва

Автор темы

33 консультации

№48 | 14.03.2019-16:52

№43 | WildByDesign писал(а):
Зачем убеждать? Не верит - его проблемы.
Логично, не верит- значит не хочет верить

Петрунникова Раиса Владимировна

Психолог

г. Минск (Беларусь)

№49 | 14.03.2019-16:55

№0 | Хорина Елена Викторовна писал(а):
причиной события, бедствия, преступления оказывается женщина.

Причина внутри. Внешний мотиватор может её вскрыть и вывести наружу.

- Какой ты молодец! или - Снова всё испортил! --- мнение другого человека, эмоциональная оценка действия.
Для ребёнка оценка важна, особенно положительная.
У взрослого локус контроля смещается внутрь -- своя личная позиция должна быть. Хотя искренняя эмоциональная поддержка приятна всем.

Если взрослый мужчина, не повзрослевший, имеет психологические травмы от матери, других женщин, то мир он видит через травмы, и причина не в женщине, а в том, что он эти травмы складывает, присваивает, обижается или винит себя, злится, подозревает, боится и т.д. -- живёт прошлым.

Можно менять многих женщин, думая, что причина в них, это напоминает долгое убегание от своей тени...

Роль матери, конечно, важна. Через неё ребёнок открывает мир -- безопасный или враждебный. Но влияние матери должно же закончиться, для того, чтобы посмотреть на мир своими глазами...

Попова Ольга Федоровна

Врач-психотерапевт

г. Москва

1000 консультаций

№50 | 14.03.2019-16:55

№22 | Люда Винчи писал(а):
Очень удобно. Всегда есть на кого свалить!)))
:) да, Адам на Еву, Ева на змея.
И получается, что змей - самый честный среди всех, ни на кого ничего не перекладывал, а молча принял ответственность за свой поступок:)
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий f80d9 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз