Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29779 специалистов из 970 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Практики

Вопросы к специалистам > Поиск решения
Консультирует: Евлахов Павел Алексеевич
АвторСообщение

julia svetlova

г. Новосибирск

№0 | 11.05.2019-00:21

Добрый день, Павел Алексеевич!

Большое спасибо за согласие на демо-консультацию.

Очень заинтересовали ваши публикации - сначала здесь на сайте, потом на вашем сайте. А также ваши ролики на ЮТубе.

Хочу научиться применять эти идеи.

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№1 | 11.05.2019-00:23

Доброго времени суток, Юлия!

julia svetlova

г. Новосибирск

№2 | 11.05.2019-00:25

По статье про психологический контекст общения.
https://www.b17.ru/article/psichologicheskii_kontext_obshenia/

Я осознаю свой фоновый гнев.

Лучший для меня способ его реализовать - это воплолить энергию злости" через изменения.

Еще вариант - уменьшить через тело.

Но этого не хватает.

Что еще можно сделать?

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№3 | 11.05.2019-00:36

Расскажите, пожалуйста, по-подробнее про Ваш "фоновый гнев". Если можно, то с примерами.

julia svetlova

г. Новосибирск

№4 | 11.05.2019-14:18

№3 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Гнева много...
Много своего. И много от родни.
(Сталкивалась с ненавистью матери, с очень раннего возраста)

Физически проявляется - через зажимы в шее, затылке.
(Раньше спина захватывалась, теперь легче с этим... результат общения с психологами)
В подростковом возрасте - были сильные головные боли.

julia svetlova

г. Новосибирск

№5 | 11.05.2019-14:21

№3 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
С конкретными примерами сложнее... сложно от него "отстроиться" (от гнева).

Если уже прорывается - тогда заметно.
Гнев сильный - такой "испепеляющий".

julia svetlova

г. Новосибирск

№6 | 11.05.2019-14:21

№5 | julia svetlova писал(а):
Взрыв внутренней ядерной бомбы.

:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№7 | 11.05.2019-14:40

Думаю про примеры...

Возможно, самый мой сильный гнев - на негативные родительские фигуры, которые не справляются...

И на то, что негативные.
И на то, что не справляются...

julia svetlova

г. Новосибирск

№8 | 11.05.2019-14:43

№7 | julia svetlova писал(а):
А не справляются - потому что взрослого нет.

julia svetlova

г. Новосибирск

№9 | 11.05.2019-14:47

№7 | julia svetlova писал(а):
№8 | julia svetlova писал(а):

То есть, это критика, пренебрежение в мой адрес.
И неумение справиться.

То, что вызывает мой гнев.

julia svetlova

г. Новосибирск

№10 | 11.05.2019-14:49

№9 | julia svetlova писал(а):
Конкретный пример - преподаватель на курсах, недавно.

(Потом с ним поладили, потому что мне нужно было доучиться там. Далось это "поладить" - довольно сложно)

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№11 | 14.05.2019-21:43

Здравствуйте, Юлия.

№10 | julia svetlova писал(а):
Конкретный пример - преподаватель на курсах, недавно.

(Потом с ним поладили, потому что мне нужно было доучиться там. Далось это "поладить" - довольно сложно)


А что конкретно было? Расскажите, пожалуйста, в чём был конфликт, почему не ладили, и как именно потом "поладили".


№7 | julia svetlova писал(а):
Думаю про примеры...

Возможно, самый мой сильный гнев - на негативные родительские фигуры, которые не справляются...

Не справляются с чем?


№4 | julia svetlova писал(а):
(Сталкивалась с ненавистью матери, с очень раннего возраста)

В чём конкретно это выражалась? Что именно мать делала и говорила?

№4 | julia svetlova писал(а):
Физически проявляется - через зажимы в шее, затылке.

Как именно Вы ощущаете эти самые зажимы?


№5 | julia svetlova писал(а):
Если уже прорывается - тогда заметно.
Гнев сильный - такой "испепеляющий".

Как именно прорывается Ваш гнев? Что именно Вы делаете и (или) говорите?

julia svetlova

г. Новосибирск

№12 | 15.05.2019-08:32

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
негативные родительские фигуры, которые не справляются...

Не справляются с чем?

С семейной жизнью. Если именно родителей иметь в виду.

А вообще - пока я справляюсь сама - ОК.
Если мне становится совсем уже непосильно (как сейчас, например) - всё.

julia svetlova

г. Новосибирск

№13 | 15.05.2019-08:36

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Что именно мать делала и говорила?
Много чего.
"Чтоб ты сдохла" вместо здрасьте.

И орать часами был ее стиль общения.
(Часами - именно буквально, часа по 2-3)

Так что она орала.
Папаша молчал десятилетиями (закрывал дверь и не пускал в свою комнату).

И никакого иного опыта - я так и не увидела.
Повторение циклов абьюза.

julia svetlova

г. Новосибирск

№14 | 15.05.2019-08:37

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Как именно Вы ощущаете эти самые зажимы?
Как зажимы мышц. Сдавливание. Жжение.
[ Сообщение изменено: 15.05.2019 - 08:51 ]

julia svetlova

г. Новосибирск

№15 | 15.05.2019-08:38

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Как именно прорывается Ваш гнев? Что именно Вы делаете и (или) говорите?
Прерываю контакт.
И вытесняю бОльшую часть того, что было в общении.

julia svetlova

г. Новосибирск

№16 | 15.05.2019-08:42

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
А что конкретно было? Расскажите, пожалуйста, в чём был конфликт, почему не ладили, и как именно потом "поладили".
Конфликт был про способы преподавания.
До него преподавала авторитарная дама, за которой нужно было под диктовку записывать.
А у него подход был совсем другой - бросить в воду (в компьютерную программу) и пусть сами выплывают.

И еще раздражал его флирт с дамами, которых он обучал.

Сначала было сложно. Потом я адаптировалась.

julia svetlova

г. Новосибирск

№17 | 15.05.2019-08:44

№11 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Большое спасибо за ваш ответ.
(И за ваши вопросы)

И всё же - что делать с (фоновым) гневом?

julia svetlova

г. Новосибирск

№18 | 15.05.2019-08:49

№17 | julia svetlova писал(а):
(Я к тому, что про "ужасы" - могу рассказывать годами, буквально:)
И про негативный опыт - хорошо в теме...)

Мне интересно про позитивный опыт.

Можно просто принять, что (фоновый) гнев есть.
Что с ним делают?

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№19 | 15.05.2019-18:03

Юлия, здравствуйте.

Пожалуйста.

№15 | julia svetlova писал(а):
И вытесняю бОльшую часть того, что было в общении.

Что Вы имеете в виду под этим? Слово "вытесняю" имеет много значений в психологии, поэтому я и спрашиваю.

№16 | julia svetlova писал(а):
И еще раздражал его флирт с дамами, которых он обучал.
А почему это Вас раздражало? Или, скажем так, что именно раздражало в этом?

№17 | julia svetlova писал(а):
И всё же - что делать с (фоновым) гневом?
Юлия. Я бы вначале хотел полностью понять причины этого самого фонового гнева, а потом выйти на вопрос "что делать". Раз уж у нас индивидуальная консультация, то и рекомендации хотелось бы выработать индивидуальные - заточенные именно под Вашу ситуацию.

julia svetlova

г. Новосибирск

№20 | 16.05.2019-00:40

№19 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
А почему это Вас раздражало?
"Двойные отношения":)
Преподаватель - кавалер.

Стиль флирта не нравился. Было очевидно, что дамы ему не нужны. Это такая "клоунада" и способ облегчить себе преподавание.

Конкуренция за внимание. Это было важно, потому что он вел практическую часть обучения. И время от времени у него получался флирт вместо обучения.

julia svetlova

г. Новосибирск

№21 | 16.05.2019-00:44

№19 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Что Вы имеете в виду под этим?
Забываю... Изгоняю из памяти... Стираю...
Не через сознательные усилия, а само так происходит.

Как будто картинка выцветает.
(я визуал, во многом)

julia svetlova

г. Новосибирск

№22 | 16.05.2019-00:45

№19 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
причины этого самого фонового гнева
Абьюз, абьюз и еще раз абьюз.
:)
(с раннего возраста... а то и перинатально)

julia svetlova

г. Новосибирск

№23 | 16.05.2019-03:00

...

Немного оффтоп.

Очень нравятся ваши ролики.
И вообще нравится то, что работает:)

Особенно эти два ролика.

Главный секрет успеха в переговорах
https://www.youtube.com/watch?v=gmWU8ificnA
(Я себе начала это говорить:) и мне стало ощутимо проще общаться)

И это для меня просто "хит":)
Как отбиваться от нескромных вопросов? "Игра в туман."
https://www.youtube.com/watch?v=lkjNAdT9jxI&t=19s
Не только полезно, но и способ развлечься:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№24 | 16.05.2019-03:18

№23 | julia svetlova писал(а):
Ищу что-то в таком роде про гнев.

У вас в одной из статей упоминался "парашют для жирафа".
Скачала книгу Серены Руст "Если жираф танцует с волком".
Это работает?

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№25 | 16.05.2019-11:14

№20 | julia svetlova писал(а):
"Двойные отношения":)
Преподаватель - кавалер.
Юлия, слово "двойные отношения" имеет огромное количество значений. Что значит - "двойные отношения" в данном конкретном случае?

№20 | julia svetlova писал(а):
Стиль флирта не нравился. Было очевидно, что дамы ему не нужны. Это такая "клоунада" и способ облегчить себе преподавание.
А если бы было видно, что дамы ему нужны, то флирт Вам понравился бы?

№22 | julia svetlova писал(а):
Абьюз, абьюз и еще раз абьюз.
:)
(с раннего возраста... а то и перинатально)

Как Вы думаете - можно, в принципе, в Вашем случае всех абьюзеров оптом простить? Был бы в этом смысл?

№23 | julia svetlova писал(а):
Немного оффтоп.

Очень нравятся ваши ролики.
И вообще нравится то, что работает:)

Особенно эти два ролика.

Большое спасибо. Видимо надо будет снять ещё роликов.


№24 | julia svetlova писал(а):
У вас в одной из статей упоминался "парашют для жирафа".
Скачала книгу Серены Руст "Если жираф танцует с волком".
Это работает?

Да, это отличная книга. При правильном применении это работает.

julia svetlova

г. Новосибирск

№26 | 16.05.2019-12:52

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
можно, в принципе, в Вашем случае всех абьюзеров оптом простить?
Не могу.
Слишком тяжелые последствия.

julia svetlova

г. Новосибирск

№27 | 16.05.2019-12:53

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
А если бы было видно, что дамы ему нужны, то флирт Вам понравился бы?
Конечно:)
Я на стороне Ромео.
:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№28 | 16.05.2019-12:55

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
"двойные отношения"
В некоторых профессиях это считается неэтичным.
Совмещать профессию - и дружеские, любовные отношения.

Начальник - подчиненный.
Врач - пациент.
Психолог - клиент.
Преподаватель - студент.

julia svetlova

г. Новосибирск

№29 | 16.05.2019-12:56

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
отличная книга
Хорошо.

Я ее сегодня утром прочитала:)
(Это не значит - освоила)

Ищу, где поупражняться.
Пока еще не нашла.

julia svetlova

г. Новосибирск

№30 | 16.05.2019-12:58

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
снять ещё роликов
Конечно!

И здесь на сайте - ролики тоже можно выкладывать...

:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№31 | 16.05.2019-12:59

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
И что насчет гнева?:)

Руст предлагает - искать чувства (и потребности), которые скрываются за гневом.

julia svetlova

г. Новосибирск

№32 | 17.05.2019-09:40

№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Кстати, насчет "главного секрета переговоров".

Дочке нужно было договариваться с несколькими учителями в школе.
(Ей 15+, 9 класс)
Рассказала ей про эту фразу.
И всё прошло хорошо.

"Совпадение? нет, не думаю" :)
(с)

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№33 | 19.05.2019-19:18

№26 | julia svetlova писал(а):
№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
можно, в принципе, в Вашем случае всех абьюзеров оптом простить?
Не могу.
Слишком тяжелые последствия.
И чем же именно?

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№34 | 19.05.2019-19:18

№27 | julia svetlova писал(а):
№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
А если бы было видно, что дамы ему нужны, то флирт Вам понравился бы?
Конечно:)
Я на стороне Ромео.
:)
То есть Вы не терпите фальши и лицемерия? В этом всё дело?

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№35 | 19.05.2019-19:19

№28 | julia svetlova писал(а):
№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
"двойные отношения"
В некоторых профессиях это считается неэтичным.
Совмещать профессию - и дружеские, любовные отношения.

Начальник - подчиненный.
Врач - пациент.
Психолог - клиент.
Преподаватель - студент.
Полностью согласен.

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№36 | 19.05.2019-19:22

№31 | julia svetlova писал(а):
№25 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
И что насчет гнева?:)

Руст предлагает - искать чувства (и потребности), которые скрываются за гневом.
Я работаю в другой парадигме. Транзакционный анализ предлагает искать бессознательные установки (не вполне адекватные представления о том, как должно быть), которые, собственно, и вызывают гнев:

Матрица следующая (алгоритм):

1) Восприятие реальности -

2) бессознательное сравнение реальности со СВОИМИ (а точнее навязанными в детстве родительсткими фигурами) представлениями о том, "как всё должно быть" -

3) приступ гнева (функциональный смысл гнева - мобилизация организма для нападения на врагов, посягающих на некие ценности) -

4) подавление гнева (т.к. напасть физически представляется опасным или невыгодным) -

5) частичное отыгрывание гнева организмом на самом себе - "аутоиммунная агрессия": непроработанный гнев прорывается в виде разрушения тех или иных внутренних органов (в зависимости от того, как символически закодированная информация представлена в бессознательном) + застревание непроработанного гнева в бессознательном, что снижает порог восприимчивости к фрустрирующим ситуациям (человек легче выходит из себя, чем тот, у кого нет проблем с гневом).


julia svetlova

г. Новосибирск

№37 | 20.05.2019-05:30

№34 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Мне не нравится топорный флирт:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№38 | 20.05.2019-05:31

№34 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Терплю)

Слово "лицемерие" мне вообще не очень нравится.
Я таким словом не ругаюсь.
(Это из словаря родителей)

julia svetlova

г. Новосибирск

№39 | 20.05.2019-05:32

№33 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
последствия.
И чем же именно?
Здоровье.

И главный мой страх сейчас - возможная потеря работоспособности.

julia svetlova

г. Новосибирск

№40 | 20.05.2019-06:08

№36 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
бессознательные установки (не вполне адекватные представления о том, как должно быть)
А если представления - адекватные? ...

julia svetlova

г. Новосибирск

№41 | 20.05.2019-09:55

№36 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
И здесь тоже не совсем то, что я сейчас ищу...

Прорабатывать установки бессознательного - это про глубину.

Мне сейчас интересны техники, приемы... Что конкретное можно сделать.

"Игра в туман" (она же - "безразличие к вопросу")... "Секрет переговоров"... - это приемы. И они работают. В некоторой конкретной ситуации. (Например, в ситуации троллинга, наездов... Либо - ситуации, когда что-то воспринимается как слишком значимое, и это мешает)

А в ситуации обострения своего (фонового) гнева - что можно делать?

julia svetlova

г. Новосибирск

№42 | 20.05.2019-09:58

№41 | julia svetlova писал(а):
Отследила - два недавних триггера этого гнева.
(Вчера и сегодня)

Похоже, это про утрату (уменьшение, ослабление) каких-то своих качеств.
Работоспособность, например.
(Раньше - прям безоглядная была)
Логичность (сейчас вообще не вижу логики в своей жизни).

julia svetlova

г. Новосибирск

№43 | 20.05.2019-10:29

№42 | julia svetlova писал(а):
Еще такое качество, как искренность.
(Раньше легко открывалась в общении с психологом)

julia svetlova

г. Новосибирск

№44 | 20.05.2019-13:28

№42 | julia svetlova писал(а):
№43 | julia svetlova писал(а):

Посмотрела... задумалась...

Если это про потери - может быть, этот прорывающися гнев - часть процесса горевания?

И тогда полный фон - это именно недопрожитые и вытесняемые - процессы горевания?

Решила почитать...

Например:
http://psyjournal.ru/articles/ponimanie-processa-gorevaniya

Евлахов Павел Алексеевич

Психолог

г. Берлин (Германия)

32 консультации

№45 | 20.05.2019-21:53

№38 | julia svetlova писал(а):
Слово "лицемерие" мне вообще не очень нравится.
А само явление?

№39 | julia svetlova писал(а):
Здоровье.
Интересно. И как то, что Вы простите абьюзеров негативно отразится на Вашем здоровье? И почему такая уверенность, что именно негативно?
Когда человек прощает других, то на его здоровье это отражается обычно позитивно.


№40 | julia svetlova писал(а):
А если представления - адекватные? ...
А при адекватных представлениях гнев почти никогда не возникает.

Причина нашего гнева не в этом мире, а исключително в нас самих - в наших неадекватных представлениях об этом мире. ("наших" - в кавычках, поскольку это всё внушённое (родители, школа, социум)) - нам эти фальшивки подсовывают чтобы нами было проще управлять. То, что нам потом с этим будет сложно жить, никого не волнует.



№41 | julia svetlova писал(а):
Мне сейчас интересны техники, приемы... Что конкретное можно сделать.

"Игра в туман" (она же - "безразличие к вопросу")... "Секрет переговоров"... - это приемы. И они работают. В некоторой конкретной ситуации. (Например, в ситуации троллинга, наездов... Либо - ситуации, когда что-то воспринимается как слишком значимое, и это мешает)

А в ситуации обострения своего (фонового) гнева - что можно делать?
Юлия, в такой ситуации надо сесть и разобраться, что именно вызвало гнев, почему это вызвало гнев, какие личные представления о должном нарушены, как эти самые представления надо скорректировать, чтобы больше не возникало таких приступов гнева.

Понимаете, со злом вполне можно бороться и без того, чтобы, извиняюсь, "брызгать слюнями от ярости". Более того, негативные эмоции в борьбе со злом только вредят этой самой борьбе. Надеюсь, образ Вы поняли.

№42 | julia svetlova писал(а):
Похоже, это про утрату (уменьшение, ослабление) каких-то своих качеств.
Работоспособность, например.
(Раньше - прям безоглядная была)
Логичность (сейчас вообще не вижу логики в своей жизни).
То есть Вы говорите о гневе на себя в данных двух примерах?


№43 | julia svetlova писал(а):
Еще такое качество, как искренность.
(Раньше легко открывалась в общении с психологом)
А это сюда каким боком?


№44 | julia svetlova писал(а):
Если это про потери - может быть, этот прорывающися гнев - часть процесса горевания?
Что именно Вы имеете ввиду под "процессом горевания"? Если то, на что дали ссылку - так это вообще о другом.

julia svetlova

г. Новосибирск

№46 | 22.05.2019-05:21

№45 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Горевание - реакция на потери - на смерть, на разрушение части своей идентичности.

Гнев - одна из стадий горевания.

Потерь у меня много.

julia svetlova

г. Новосибирск

№47 | 22.05.2019-05:21

№45 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
О чем спорим?

:)

julia svetlova

г. Новосибирск

№48 | 22.05.2019-05:24

№45 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
о гневе на себя в данных двух примерах?
И на тех, кто поспособствовал - потере этих моих качеств.

julia svetlova

г. Новосибирск

№49 | 22.05.2019-05:28

№45 | Евлахов Павел Алексеевич писал(а):
Насчет "прощения" - раньше для меня горячая тема была.

В духе - мало того, что абьюзер уже получил много пользы-удовольствия от своих абьюзов.
Так еще и я - ему должна и обязана - его прощать.
Надо же, а...

С тех пор - разрешила себе не прощать. И тема перестала быть такой горячей.

Отдельно интересно:
прощать - это делать что?

Думала про это демо. Придумала сюжет. Поделюсь.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Вы можете также получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 28925 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз