Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 29779 специалистов из 970 городов
Ваш город: г. Сиэтл ?

Крушение базовых психологических иллюзий рационального мышления

АвторСообщение

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№0 | 14.05.2019-11:59

Ни для кого не секрет, что по мере поступательного развития сознания (индивидуального и коллективного), постоянно повышающего локус и фокус восприятия явлений жизни, который растёт вверх, подобно пирамиде сознания от простого к сложному и многосложному, идёт такой же поступательный процесс отмирания базовых психологических иллюзий, свойственных каждому уровню или ступен развития сознания.



- Так девственное сознание ребёнка получает свои первые представления о мире в наиболее простой и красочной сказочно-чудесной форме, которая соответствует т.н. магическому мышлению.

- Затем детские и сказочно-чудесные представления о мире возрастают и сменяются начальными общеобразовательными.

- Общеобразовательные представления позднее сменяются более
основательными естественно-научными знаниями средней школы.

- Естественно-научные представления расширяются профессиональными компетенциями проф. образования.

- Проф. компетенции расширяются и дополняются социальным опытом и морально-нравственными представлениями.

- Морально-нравственные представления расширяются по мере онтологического развития более ёмкими идейными и духовно-философскими представлениями.

- идейные и философские представления корректируются религиозными и духовными представлениями и т.д.

- Для многих верующих именно религиозные (духовные) представления становятся основными и доминантными до конца жизни.

Любопытно то, что все эти представления постоянно корректируются по мере развития познания.

При этом можно чётко выделить 3 фазы развития познания:

- рациональное познание (телесное),

- нравственное познание (душевное),

- сущностное познание (идейное, духовное)



Иными словами, на протяжении всей жизни человека, наряду с развитием осознания, идёт процесс крушения некоторых базовых иллюзий, который приобретает критический характер в периоды кризисов и резких эпохальных перемен, поскольку в эти периоды само общественное сознание всего социума делает как бы резкий онтологический переход на более высокий уровень своего развития.

На духовном языке данный переход сознания (индивидуального и коллективного) на более высокий уровень развития именуется процессом ускорения ВЫРАБОТКИ КАРМЫ из-за усиления интенсивности страдания (индивидуального и коллективного).

Именно по этой причине после любых социальных и экономических кризисов начинается выход на новый уровень социального развития.

В настоящее время как раз и имеет место процесс нарастания глобального и цивилизационного кризиса, вызванного многими причинами, в ходе которого происходит крушение многих базовых психологических иллюзий.

Среди этих иллюзий:

- подлинность знаний о мозге и разуме, как саморазвитом "раздражении",

- подлинность представлений о человеке, как "высшем примате", который саморазвился путём эволюции,

- подлинность психологии (и психотерапии), как научной дисциплины, объясняющей психику и поведение людей, как высших "приматов" ,

- подлинность мировых религий, как социальных культов, преследующих идейные, социальные и политические цели, а не духовные,

- подлинность имеющихся у человечества знаний о сознании и Боге, как Едином разуме Вселенной и т.д.

Вопросы
:

1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?

2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?

3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?

4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?


Забавная Мальвина

№1 | 14.05.2019-12:08

Попкорн надо?)

Александров Сергей Валерьевич

Психолог, Консультант

г. Москва

605 консультаций

№2 | 14.05.2019-12:13

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?

2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?

3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?

4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
Мне импонирует Ваше стремление все систематизировать.
Сам этим страдаю. )
Но мне не нравиться Ваша склонность к идеализации, поляризации, и отказу принимать данность как она есть со всеми плюсами и минусами.
Поэтому Вы сначала придумываете нечто идеальное, потом пытаетесь это идеальное уложить в систему, а потом укоряете весь мир , что он не укладывается в эту систему.
Мне кажется это не работает. Вернее плохо работает.

Ермаков Сергей

Психолог, Природноориентированная терапия

г. Владимир

9 консультаций

№3 | 14.05.2019-12:32

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?

Если оно и правда есть (крушение иллюзий), то относиться к нему нужно - позитивно. Крушение иллюзий - это хорошо... если конечно оно компенсируется адаптивными механизмами.

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?

Да, если иллюзии заменяет то, как есть на самом деле (то есть - правда).

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?

Физика, начиная с Ньютоновской, продолжая современной... В общем - развитие физики вместо философии/политики/религии - и даст то самое практическое мировоззрение, которое верно отражает природу человека. Потому что "Физика" - на древнегреческом и означает - (знания о) Природе (Вселенной).

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?

Есть. Как и сказал выше - развитие физики, как комплексных знаний о Природе.

Только... я не согласен с тем, что мировоззрение (знания) - имеют форму какой-то пирамиды. Знания, если они-таки знания, а не философия/теории, везде одинаковы, разниться будут лишь способы донесения информации согласно возрастным группам.

Уж если вам нравится придавать форму, то я бы сказал, что Знания имеют форму - Чаши (что вполне соответствует образам Бесконечности, Вселенной и Сознания).

Железкова Наталья Александровна

Психолог, Специалист PSY20

г. Сочи

37 консультаций

№4 | 14.05.2019-12:36

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Во всей многосложности упущен один-два периода: дотелесный и докогнитивный.

И тогда вся пирамида становится тором.
И бог в себе.
Вуаля.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№5 | 14.05.2019-14:33

№2 | Александров Сергей Валерьевич писал(а):
Мне импонирует Ваше стремление все систематизировать.
Сам этим страдаю. )
Но мне не нравиться Ваша склонность к идеализации, поляризации, и отказу принимать данность как она есть со всеми плюсами и минусами.
Поэтому Вы сначала придумываете нечто идеальное, потом пытаетесь это идеальное уложить в систему, а потом укоряете весь мир , что он не укладывается в эту систему.
Мне кажется это не работает. Вернее плохо работает.

Вы во многом правы, коллега )

Правы в том, что систематизация и стремление к упорядочиванию - это одна из базовых, а точнее фундаментальных функций ума и разума, как производного от функции Ума.

Именно поэтому, всем здравомыслящим и трезвым людям свойственно стремление к упорядочиванию и систематизации окружающей действительности от самого простого до самого сложного ))

Проще говоря, наш ум так "заточен" по умолчанию, как когнитивная программа, что он НЕ может обойтись без систематизации, а кто и как в ней преуспевает - это вопрос индивидуального ума и когнитивной системы. Поэтому мы, как и Вы, любим енто дело...

Не совсем правы в том, что полагаете, будто мы относимся к нашим систематизациям серьёзно и стремимся уложить в них мир. Отнюдь.

Систематизации на основе идеальной модели - это лишь наш способ общения с миром и разумом, который хорошо понимает язык системы.

А вот для чего!!! мы общаемся с миром и разумом на этом языке идеальной системной провокации (искушения) разума идеальной моделью или системой - это уже другой вопрос...

Поверьте, мы далеки от иллюзий вписывания общечеловеческого и индивидуального невежества в рамки идеальной модели, которая конечно же существует, но нам не безразличны те, кто стремится к пониманию этой модели...

Ради них, собственно, и затеяна вся эта игра из которой и мы получаем свои "дивиденды" за расширение границ познания...

Городецкая Галина Владимировна

г. Кемерово

№6 | 14.05.2019-14:42

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?
Как к раз-о-чар-ованию.
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?
Есть. А надо ли?
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?
Нет.
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
Нет.

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

410 консультаций

№7 | 14.05.2019-14:46

Возражаю! Деградация и переход в цифровую Иллюзию посредством цифровизации духа через анусизацию Социума считаю приоритетной программой Человеков!!!

Невский Александр Владимирович

Психолог, Семейный сексолог

г. Москва

410 консультаций

№8 | 14.05.2019-14:48

№7 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Возражаю! Деградация и переход в цифровую Иллюзию посредством цифровизации духа через анусизацию Социума считаю приоритетной программой Человеков!!!
Ваши доказатэлства?! - Вот мои доказательства: https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=149592#topic_top

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№9 | 14.05.2019-14:50

№3 | Ермаков Сергей писал(а):
Если оно и правда есть (крушение иллюзий), то относиться к нему нужно - позитивно. Крушение иллюзий - это хорошо... если конечно оно компенсируется адаптивными механизмами.

Несомненно )

Но ведь не у всех эти адаптивные механизмы компенсации есть...

Когда в результате крушения базовых иллюзий "обваливается" более половины когнитивной сферы (системы осознания) - это трагедия души и тяжелейшая когнитивная травма (сети сознания), которую нужно "залечивать" годы, поскольку это потеря части души, ложно ориентированной, которая отмирает, а новые когнитивные связи образуются очень медленно ...

Именно поэтому, кроме механизмов адаптации и восстановления сознания, важно не обвалить всё сознание до точки невозврата, когда когнитивная сфера обваливается (и повреждается) неисцелимо и невосстановимо...

№3 | Ермаков Сергей писал(а):
Да, если иллюзии заменяет то, как есть на самом деле (то есть - правда).

Да, правда лечит любые иллюзии, включая самые трогательные и неприкасаемые, ведь в правде Сила...



№3 | Ермаков Сергей писал(а):
Физика, начиная с Ньютоновской, продолжая современной... В общем - развитие физики вместо философии/политики/религии - и даст то самое практическое мировоззрение, которое верно отражает природу человека. Потому что "Физика" - на древнегреческом и означает - (знания о) Природе (Вселенной).

Очень глубокая мысль, до которой многим психологам ещё нужно дорасти )

Мы её полностью разделяем и дополняем высшей математикой и высшей биоинформатикой гиперсетевых процессов, протекающих на уровне мозга, разума и сознания...

Ведь любому трезвому и здравомыслящему понятно, что даже Дух* (Бог), как управляющая программа бытия, также может работать и взаимодействовать с миром и человеком только в рамках Закона и Системы, совершенство которой - отдельный вопрос, но...

...то, что это вопрос именно единой системы, причём, гиперсетевой и энерго-информационной, сомнений не вызывает )))

№3 | Ермаков Сергей писал(а):
Есть. Как и сказал выше - развитие физики, как комплексных знаний о Природе.

Согласны, познание или развитие осознанности решает эту проблему )

Вся сложность в энерго-затратности этого процесса для человека, которому развлекаться проще, чем развивать ум )))

Корж Мария Александровна

Психолог, Специалист PSY 20

г. Екатеринбург

№10 | 14.05.2019-14:51

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Вопросы:

1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?

2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?

3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?

4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
1. Как к должному
2. Развиваться, чтобы иллюзий не питать. Учиться принятию.
3 и 4. Ну, по моим предпочтениям, это что-то на стыке квантовой физики и буддизма :)

Собака Павлов

№11 | 14.05.2019-14:57

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Иными словами, на протяжении всей жизни человека, наряду с развитием осознания, идёт процесс крушения некоторых базовых иллюзий,
Базовым - является реальность.
А иллюзии - вымымышленная надстройка, про душевность, духовность и уровни святости.
Крушение этих Ложный иллюзий - библейский Апокалипсис, освобожение от ложных домыслов, для психики возвращение на уровень реальности.
Не БесПокойтесь, психика так устроена что освобождается от лишнего мусора иллюзий - Прекрасно !

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
Конечно, это Психиатрия.
[ Сообщение изменено: 14.05.2019 - 14:58 ]

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№12 | 14.05.2019-14:58

№3 | Ермаков Сергей писал(а):
Только... я не согласен с тем, что мировоззрение (знания) - имеют форму какой-то пирамиды. Знания, если они-таки знания, а не философия/теории, везде одинаковы, разниться будут лишь способы донесения информации согласно возрастным группам.

Пирамида знания - это метафора, причём, очень старая (древнеегипетская), в которой Бог (Гор) иероглиф Гор Дэн (простиратель) символизирует высшее бытие духа, а путь к нему лежит через развитие "пирамиды" сознания, которая в каббале именуется Меркабой или кристаллом сознания, объединяющим две пирамиды знания (материального и духовного) в одну звезду Давида, как символ духовного сознания или высшего ума.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№13 | 14.05.2019-15:07

№4 | Железкова Наталья Александровна писал(а):
Во всей многосложности упущен один-два периода: дотелесный и докогнитивный.
И тогда вся пирамида становится тором.
И бог в себе.
Вуаля.

А на что влияют ДО-телесный и ДО-когнитвный периоды ? )

Только на наследственность и не более, которая может быть или здравой или отягощённой наследственным грузом разных заболеваний и синдромов, включая и психические и онкологические.

На развитие каждым индивидуальной осознанности ДО-телесный и ДО-когнитивный периоды влияют не критично и из многих семей низшего сословия, живших в нечеловеческих условиях выходили гении через труд и упорство (Ломоносов, Софи Лорен, Опра Уинфри, Уолт Дисней, Мария Кюри и т.д. )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№14 | 14.05.2019-15:13

№8 | Невский Александр Владимирович писал(а):
Ваши доказатэлства?! - Вот мои доказательства: https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=149592#topic_top

Как правильно Убожествовать? Помогите идеями и практикой!

Развивать высшую осознанность, проходя три стадии развития осознания - телесное (психологическое), душевное (нравственное), духовное (сущностное) )

«Три состояния жизни признал разум: плотское, душевное и духовное. Каждое из них имеет свой собственный строй жизни, отличный сам по себе и другим неподобный». (Преп. Никита Стифат, Вторая сотница естественных психологических глав об очищении ума)

Другого пути нет и святые другого пути не знают )))

P.S.

Можно попробовать юродствовать, но это полный когнитивный экстрим, сравнимый с реальной дуркой )

https://www.b17.ru/article/psyhologia-jurodstva/
[ Сообщение изменено: 14.05.2019 - 15:14 ]

Камышев Константин Анатольевич

Психолог, Личный терапевт

г. Омск

48 консультаций

№15 | 14.05.2019-15:13

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?
Не наблюдаю ни резкого, ни крушения.
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?
Есть. Переход в другие иллюзии...
№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?
Да. Например, интегральное нейропрограммирование (ИНП).

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№16 | 14.05.2019-15:32

№15 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
Не наблюдаю ни резкого, ни крушения.

"Резкость" в данном случае очень условна и растянута на годы )

К примеру - обратите внимание как за последние годы рванула информатика и интернет-технологии с уровня MS DOS в котором не столь давно работали первые программисты, до Windows 10, гиперсетевых и облачных технологий, покрывших всю планету за несколько лет цифровой сетью ?

Разве ранее были столь резкие технологические прорывы столь кардинально менявшие мышление и мировоззрение человека с "аналогового" на "цифровое" ? ))

Нам об этом неизвестно, а вот "цифровую" революцию мы наблюдаем и её печальные последствия...

Сеть фейсбук:




№15 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
Есть. Переход в другие иллюзии...

Да, это и есть психология или искусство подмены правды полу-правдой м полу-полу-правдой и полу-полу-полу правдой, которая удовлетворяет запрос )))

№15 | Камышев Константин Анатольевич писал(а):
Да. Например, интегральное нейропрограммирование (ИНП).

Отчасти решает, согласны )

Интегральность вообще - это наверно единственное, что эффективно работает в цифровом мире )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№17 | 14.05.2019-15:35

№6 | Городецкая Галина Владимировна писал(а):
Есть. А надо ли?

Кому как, сказал мопсик... )

Но ведь есть и другие "вкусы" и "предпочтения" )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№18 | 14.05.2019-15:41

№10 | Корж Мария Александровна писал(а):
Ну, по моим предпочтениям, это что-то на стыке квантовой физики и буддизма :)

Разделяем эту точку зрения )

Науку (познание) никто не отменял, а вот религии, которые обрастали демагогией, покрывались плесенью и превращались в тормоза общественного прогресса, периодически отменяли для очистки от вековых наслоений и паразитов... )))

P.S.

Хотелось бы добавить и христианства, но РПЦ в лице нынешнего руководства принципиально не дружит с наукой и нейропсихологией )

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№19 | 14.05.2019-15:47

№11 | Собака Павлов писал(а):
Не БесПокойтесь, психика так устроена что освобождается от лишнего мусора иллюзий - Прекрасно !

Вы эти сказки рассказываете кризисному психологу, которому приходится постоянно иметь дело с этими "освобождениями" и сопутствующими им страданиями ? )

Увольте и не смешите сквозь слёзы... )))



Марина Андреевна Климанова

Психолог

г. Тамбов

№20 | 14.05.2019-16:22

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
1. Как относиться к процессу столь резкого крушения в последнее время многих базовых психологических иллюзий ?
Спокойно и мужественно. Не теряя присутствия духа)).

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
2. Есть ли способ избежать внутренних кризисов из-за крушения базовых иллюзий ?
Думаю, что нет.
Потому что избежать кризисов возможно, лишь познав истину и опираясь на нее. Но познать истину, не разрушив при этом иллюзий - не возможно)). Замкнутый круг). Имхо.

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?
Есть.

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (
Грабли?)) Столкновение с реальностью и есть самый действенный способ.

Собака Павлов

№21 | 14.05.2019-16:25

№19 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Вы эти сказки рассказываете кризисному психологу, которому приходится постоянно иметь дело с этими "освобождениями" и сопутствующими им страданиями ? )
Вот и рассказал вам, как кризисному психологу.
"Освобожденных" не напугать страданиями и на всех больниц не хватит ).

А сказки это ваши теории, про ...
№12 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
высшее бытие духа, а путь к нему лежит через развитие "пирамиды" сознания, которая в каббале именуется Меркабой или кристаллом сознания, объединяющим две пирамиды знания (материального и духовного) в одну звезду Давида, как символ духовного сознания или высшего ума.
21 век, мне смешно ))).
[ Сообщение изменено: 14.05.2019 - 16:33 ]

Natalie K

№22 | 14.05.2019-16:27

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):


В настоящее время как раз и имеет место процесс нарастания глобального и цивилизационного кризиса, вызванного многими причинами, в ходе которого происходит крушение многих базовых психологических иллюзий.
Среди этих иллюзий:
- подлинность знаний о мозге и разуме, как саморазвитом "раздражении",
- подлинность представлений о человеке, как "высшем примате", который саморазвился путём эволюции,
- подлинность психологии (и психотерапии), как научной дисциплины, объясняющей психику и поведение людей, как высших "приматов" ,
- подлинность мировых религий, как социальных культов, преследующих идейные, социальные и политические цели, а не духовные,
- подлинность имеющихся у человечества знаний о сознании и Боге, как Едином разуме Вселенной и т.д.

Где можно увидеть крушение этих иллюзий? Можете объяснить на конкретных примерах?

Natalie K

№23 | 14.05.2019-16:31

№20 | Марина Андреевна Климанова писал(а):

Потому что избежать кризисов возможно, лишь познав истину и опираясь на нее. Но познать истину, не разрушив при этом иллюзий - не возможно)). Замкнутый круг). Имхо.

Бывает, что человеку спокойно в иллюзиях. А познал истину - вот тебе и кризис!

Собака Павлов

№25 | 14.05.2019-16:56

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
При этом можно чётко выделить 3 фазы развития познания:
- рациональное познание (телесное),
- нравственное познание (душевное),
- сущностное познание (идейное, духовное)
№14 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Другого пути нет и святые другого пути не знают )))

Вадим Субботин

Психолог, Клинический психолог

г. Екатеринбург

38 консультаций

№26 | 14.05.2019-17:04

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
Есть наиболее беспощадный по отношению к иллюзиям способ. Буддизм называется)).

Виктория

№27 | 14.05.2019-17:18

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?

4. Есть ли способ выработки такой системы ценностей и такого мировоззрения (пирамиды знания), которое было бы максимально защищено от крушения базовых иллюзий ?
Парадвайта, или абсолютный монизм Кашмирского Шиваизма прекрасно справляется с этими задачами. Иллюзия или майя согласно этой философии - это такая же часть реальности, созданнаая из той же божественной энергии .Поэтому крушение иллюзий - это просто выход на другой уровень осознавания, и трагедии там нет никакой.

North Wind

№28 | 14.05.2019-17:31

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
При этом можно чётко выделить 3 фазы развития познания:

- рациональное познание (телесное),

- нравственное познание (душевное),

- сущностное познание (идейное, духовное)
Вы забыли упомянуть обыденно-практическое познание, которому по-большому счету все равно на духовность, нравственность, рациональность и прочие надстройки сознания. На фазы развития познания в том числе.
Истинность обыденно-практического познания проверяется возможностью удовлетворять насущные потребности здесь и сейчас.
Оно абсолютно адекватно и лишено каких-бы то ни было иллюзий.

Виктория

№29 | 14.05.2019-17:45

№28 | North Wind писал(а):
Вы забыли упомянуть обыденно-практическое познание, которому по-большому счету все равно на духовность, нравственность, рациональность и прочие надстройки сознания.
Истинность обыденно-практического познания проверяется возможностью удовлетворять насущные потребности здесь и сейчас.
Оно абсолютно адекватно и лишено каких-бы то ни было иллюзий.
Это и есть телесное познание, инстинкты то бишь .А иллюзия там самая большая как раз, потому что такой вот обыватель уровня животных инстинктов уверен, что ничего , кроме биологических процессов в мире не существует или же других уровней познания.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№30 | 14.05.2019-17:59

№25 | Собака Павлов писал(а):

Вам виднее )))

P.S.

Там могут быть и Будда, Моисей, Мохаммад, Рама-Кришна, Йогананда, Платон, Сократ, Пифагор, Зороастр, Сен-Жермен, Серафим Саровский, Бэкон, Ом, Кант, Гегель, Распутин, Рерихи, Гурджиев, и т.д. и т.п. )

North Wind

№31 | 14.05.2019-18:02

№29 | Виктория писал(а):
Это и есть телесное познание, инстинкты то бишь
Нет, я не про инстинкты. А про здоровую первичную адаптацию.
Когда нужно здесь и сейчас добыть себе пропитание или согреться.
Или, например, про интеграцию в повседневную жизнь достижений научно-технического прогресса.
Она ведь происходит не потому, что человек постиг знания, позволяющие ему использовать эти достижения. И уж точно не потому, что его сознание достигло высшей фазы развития. А просто потому что ему это практически выгодно.
И с совестью оно достаточно быстро общий язык находит.
Кстати, именно так и лечили в монастырях послушников, стремящихся к созерцательной жизни. Возвращали их разум к обыденно-практическому сознанию - чистке туалетов, выращиванию картофеля, заготовке дров и т.п.
Это, разумеется, не касается людей, психика которых по серьезным причинам оторвана от реальности.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№32 | 14.05.2019-18:04

№26 | Вадим Субботин писал(а):
Есть наиболее беспощадный по отношению к иллюзиям способ. Буддизм называется)).

Он достаточно действенен, как путь познания, согласны, НО он не единственный путь освобождения от рационально-психологических иллюзий )

А чем хуже шаманизм, магия, веды, исихазм и др. практики делания духовного сознания, которые не менее безжалостны в аскетическом плане самоограничения ?

Виктория

№33 | 14.05.2019-18:14

№31 | North Wind писал(а):
Она ведь происходит не потому, что человек постиг знания, позволяющие ему использовать эти достижения.
Почему же ? Для хороших прикладных навыков и быстрой адаптации нужны определенные знания, а до этого еще много других факторов. Есть же люди с хорошими прикладными способностями, и если у них все классно получается, и они ничего не ищут больше, это не значит, что у них нет иллюзий по мироустройства мира. Просто это гилики, не знающие, что есть еще психики и пневматики.

Вадим Субботин

Психолог, Клинический психолог

г. Екатеринбург

38 консультаций

№34 | 14.05.2019-18:15

№32 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
НО он не единственный
Не единственный.
№32 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
не менее безжалостны в аскетическом плане самоограничения ?
дело не столько в самоограничении, сколько в дотошности методологии познания.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№35 | 14.05.2019-18:17

№27 | Виктория писал(а):
Парадвайта, или абсолютный монизм Кашмирского Шиваизма прекрасно справляется с этими задачами. Иллюзия или майя согласно этой философии - это такая же часть реальности, созданнаая из той же божественной энергии .Поэтому крушение иллюзий - это просто выход на другой уровень осознавания, и трагедии там нет никакой.

Согласны, концепция Ануттары или Парамашивы - это одно из наиболее идеалистических течений индийской философии, потому и именуемых абсолютным идеализмом, но...

...принятие рациональным умом системы духовного знания и посвящения в Кашмирский шиваизм, требует...

...полного "обвала"! всей системы обыденного и повседневного рационально-психологического мышления...

И кто такой обвал выдержит из современных людей, не оказавшись в психушке ? ))

Сознанию современного человека нужны более щадящие и адаптивные формы изменения мышления и выработки истинного мировоззрения по аналогии с Евангелием, которое самое популярное и массовое благовестие именно из-за мягкости и адаптивности изменения мышления...

Вы с этим не согласны ? )))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№36 | 14.05.2019-18:20

№34 | Вадим Субботин писал(а):
Не единственный.
дело не столько в самоограничении, сколько в дотошности методологии познания.

Скорее и в том и в другом )

Голое познание без каждодневной практики - это гребля "одним веслом" (правым), а для движения, нужно грести "двумя вёслами" одновременно - теорией и практикой...

ИМХО

Виктория

№37 | 14.05.2019-18:26

№35 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
..принятие рациональным умом системы духовного знания и посвящения в Кашмирский шиваизм, требует...

...полного "обвала"! всей системы обыденного и повседневного рационально-психологического мышления...
Это кто требует ? Кашмирский Шиваизм - это религия пандитов, ученых с рациональным складом ума, никакого обвала не происходит. Напротив, там все очень стройно объясняется и даже самые отпетые рационалисты находят , чем занять свой ум.
№35 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Сознанию современного человека нужны более щадящие и адаптивные формы изменения мышления и выработки истинного мировоззрения по аналогии с Евангелием, которое самое популярное и массовое благовестие именно из-за мягкости и адаптивности изменения мышления...

Вы с этим не согласны ? )))
Не согласна, потому что в Ортодоксальных религиях больше догм и ограничений, чем где либо еще. Парадвайта же напротив, ничего не исключает, вмещает все, очень эстетично объясняя при этом устройство мира. И практики даются очень мягкие и приятные.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№38 | 14.05.2019-18:27

№28 | North Wind писал(а):
Вы забыли упомянуть обыденно-практическое познание, которому по-большому счету все равно на духовность, нравственность, рациональность и прочие надстройки сознания. На фазы развития познания в том числе.
Истинность обыденно-практического познания проверяется возможностью удовлетворять насущные потребности здесь и сейчас.
Оно абсолютно адекватно и лишено каких-бы то ни было иллюзий.

Это программа чистой животности и голой инстинктивности - "человеческий MS DOS" на языке информатики - просто, голимо, но надёжно )

Для возможностей Wimdows 10, предполагающих сетевые и гипер-сетевые функции и возможности сознания, нужна другая система с другим "ядром", тактовой "частотой" и "драйверами", которые через силу...

...нужно "вкачивать" в коробочку, расширяя спектр возможностей системы )))

Вадим Субботин

Психолог, Клинический психолог

г. Екатеринбург

38 консультаций

№39 | 14.05.2019-18:27

№36 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Голое познание без каждодневной практики - это гребля "одним веслом"
Речь, разумеется, про практику познания, которая есть сплав теории и практики.
Практики чего? - практики познания состояния достижения.

Виктория

№40 | 14.05.2019-18:39

№39 | Вадим Субботин писал(а):
познания состояния достижения.
Достижения чего ?

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№41 | 14.05.2019-18:44

№37 | Виктория писал(а):
Это кто требует ? Кашмирский Шиваизм - это религия пандитов, ученых с рациональным складом ума, никакого обвала не происходит. Напротив, там все очень стройно объясняется и даже самые отпетые рационалисты находят , чем занять свой ум.

В том-то и дело, что УЧЁНЫХ!!!, уже имеющий достаточно высокую интеллектуальную планку, как уровень осознанности, а не "чайников" и "эзотериков" с умом школьника лезущих в высшее познание )

№37 | Виктория писал(а):
Не согласна, потому что в Ортодоксальных религиях больше догм и ограничений, чем где либо еще. Парадвайта же напротив, ничего не исключает, вмещает все, очень эстетично объясняя при этом устройство мира. И практики даются очень мягкие и приятные.

"Приятность практик" - это НЕ свидетельство эффективности пути, а скорее свидетельство эксплуатации человеческого гедонизма и стремления к комфорту )

Совлечение "ветхого" эго человека или выход из кармы эго - это крайне болезненная процедура, равносильная переживанию смерти.

«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими» (Мф.7:13)

Тесный путь - это и есть путь самораспятия всех животных инстинктов и качеств ЭГО (хищного ума низшего типа).

Какое удовольствие от обнаружения в самом себе таких качеств и энергий, как: неискренность, лукавство, хитрость, надменность, высокомерие, раздражение, нетерпимость, бессердечность, гнев, злоба, ярость, ненависть, насилие, корысть, скупость, алчность, жадность, жестокость, зависть, ревность, пренебрежение, презрение, кощунство, самоуспокоение, самооправдание, самообман, самоуверенность, цинизм, пошлость, хамство, наглость, упрямство, неприятие, отрицание, сопротивление, соперничество, раздражительность, агрессивность, лицемерие, коварство, тщеславие, честолюбие, гордость, трусость, лесть, злорадство, мстительность, скепсис, неверие, осуждение, клевета, подлость, одиночество, скука, тоска, скорбь, отчаяние, безутешность, безысходность, страдание и др.

Да ещё с их осознанием и практическим изменением на другие:
искренность, правдивость, бесхитростность, послушание, покорность, принятие, терпимость, милосердие, сострадание, доброта, нежность, внимание, ненасилие, бескорыстие, щедрость, служение, помощь, заботливость, великодушие, сердечность, сознательность, скромность, сотрудничество, уважение, братство, товарищество, коллективизм, самопознание, самокритика, честность, самоотверженность, храбрость, мужество, тактичность, благородство, податливость, содействие, взаимопомощь, миролюбие, доброжелательность, совестливость, справедливость, смирение, кротость, любовь, бесстрашие, подвижничество, сопереживание, прощение, доверие, вера, участие, неосуждение, честность, принципиальность, устремлённость, вдохновение, творчество, перспектива, ученичество, смекалка, радость и др.

Ни о каком удовольствии в этой тяжёлой работе речи не шло и идёт, если это не эзотерические или New Age игры в имитацию духовности...

Подвиг он и в христианстве и в буддизме и в исламе и в индуизме - подвиг и тяжелейший труд...

Виктория

№42 | 14.05.2019-18:50

№41 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Тесный путь - это и есть путь самораспятия всех животных инстинктов и качеств ЭГО (хищного ума низшего типа).
Чем плохи инстинкты ? Про тесный путь, ограничения, подвиги святых , тяжелейший труд- это разве не ближе к
№35 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
полного "обвала"! всей системы обыденного и повседневного рационально-психологического мышления...
№35 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
И кто такой обвал выдержит из современных людей, не оказавшись в психушке ? ))

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№43 | 14.05.2019-18:50

№39 | Вадим Субботин писал(а):
Речь, разумеется, про практику познания, которая есть сплав теории и практики.
Практики чего? - практики познания состояния достижения.

Практики познания себя и окружающего мира с самых разных сторон, которые и дают пищу для познания состояния достижения или становления )

Был одним - куском "сырой глины" , а через труд, размягчение, придание формы и обжиг в печи, - стал другом - "глиняным кувшином" и сосудом, годным к употреблению и наполнению чем-либо )

Например, божественными энергиями Святого Духа, которые ранее не могли удержаться в "сырой и бесформенной глине" )))

Вячеслав П

г. Бузулук

№44 | 14.05.2019-19:00

№0 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
3. Есть ли такое практическое мировоззрение, которое наиболее верно отражает природу мира и человека ?
Я думаю, что у меня есть.

У психологии нет.
Психология очень мало знает о психологии.

Вадим Субботин

Психолог, Клинический психолог

г. Екатеринбург

38 консультаций

№45 | 14.05.2019-19:00

№40 | Виктория писал(а):
Достижения чего ?
Цели.

Яцкевич Константин Владимирович

Психолог, Кризисный психолог

г. Минск (Беларусь)

Автор темы

3 консультации

№46 | 14.05.2019-19:01

№42 | Виктория писал(а):
Чем плохи инстинкты ? Про тесный путь, ограничения, подвиги святых , тяжелейший труд- это разве не ближе к

Инстинкты плохи тем, что это чисто рефлекторное или животное поведение, лишённое осознанности, на основе реакции тела - паника, страх, азарт, влечение и т.д.)

Это самая низшая форма управления жизнью, где ум и разум (логическое мышление) вообще не нужны )))))))))))))))))))

Виктория

№47 | 14.05.2019-19:15

№45 | Вадим Субботин писал(а):
Цели.
Какой ?
№46 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Инстинкты плохи тем, что это чисто рефлекторное или животное поведение, лишённое осознанности, на основе реакции тела - паника, страх, азарт, влечение и т.д.)

Это самая низшая форма управления жизнью, где ум и разум (логическое мышление) вообще не нужны )))))))))))))))))))
Я имела ввиду, чем плохи инстинкты сами по себе ? Они то лишены осознанности, ну мы и говорим о людях, которые либо застряли на этом уровне, либо самоосознаются дальше. Пневматик, например, не лишен инстинктов, он просто осознает себя на более высоких уровня функционирования.
[ Сообщение изменено: 14.05.2019 - 19:21 ]

Виктория

№48 | 14.05.2019-19:20

№41 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
В том-то и дело, что УЧЁНЫХ!!!, уже имеющий достаточно высокую интеллектуальную планку, как уровень осознанности, а не "чайников" и "эзотериков" с умом школьника лезущих в высшее познание )
Ученые писали тексты, хранили и передавали их, но адептом может быть любой, потому что практики даны для всех уровней.
№41 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
Тесный путь - это и есть путь самораспятия всех животных инстинктов
Ужас ! И это вы называете
№35 | Яцкевич Константин Владимирович писал(а):
более щадящие и адаптивные формы изменения мышления и выработки истинного мировоззрения по аналогии с Евангелием, которое самое популярное и массовое благовестие именно из-за мягкости и адаптивности изменения мышления...

Вадим Субботин

Психолог, Клинический психолог

г. Екатеринбург

38 консультаций

№49 | 14.05.2019-19:33

№47 | Виктория писал(а):
Какой ?
Если в рамках буддизма, то кто уж до какой дотянулся:
просветление,
освобожение,
реализация Ясного Света (Дзогчен).

Вячеслав П

г. Бузулук

№50 | 14.05.2019-20:14

№49 | Вадим Субботин писал(а):
Если в рамках буддизма, то кто уж до какой дотянулся:
просветление,
освобожение,
реализация Ясного Света (Дзогчен).
Марковка для ослика.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 5c3cb Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз