Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30138 специалистов из 978 городов

соционика - лженаука или инструмент?

АвторСообщение

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№0 | 18.05.2019-16:08

Коль скоро речь в какой то из тем зашла о соционике, стало интересно- для современной психологии - она лженаука или все таки один из инструментов познания человека
помогают ли соционические знания кому то в жизни или в работе ?

я сама отношусь к соционике скептически, но в жизни тема нет нет да и всплывает.. отчего то я все равно мысленно автоматически типирую.. и часто точно..
зачем, почему?

а как у вас?

Мария Вячеславовна Новицкая

Психолог, Клинический психолог

г. Москва

22 консультации

№1 | 18.05.2019-16:09

Здравствуйте! Соционика помогает понять очень многие вещи, пользуюсь ей часто. Но человек гораздо выше и сложнее своего Эго, а соционика — это исключительно об Эго. Я предпочитаю работать с душой)

Данилова Алена Игоревна

Психолог

г. Санкт-Петербург

54 консультации

№2 | 18.05.2019-16:10

№0 | Алиса хочет жить писал(а):
отчего то я все равно мысленно автоматически типирую.. и часто точно..
зачем,
Вообще, поиск структуры, на мой взгляд, это всегда попытка объяснить хаос. Если вам это помогает, то почему скептически относитесь?

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№3 | 18.05.2019-16:13

№2 | Данилова Алена Игоревна писал(а):
Вообще, поиск структуры, на мой взгляд, это всегда попытка объяснить хаос. Если вам это помогает, то почему скептически относитесь?

хочется видеть человека в целом
а я его как бырасчленяю.
ага, рационал, сейчас порядок наводить начнет
ага, экстраверт, сейчас будет болтать без умолку
ой, логик.. будет спорить по правилам логики
о,этик, с ним наверное хорошо дружить

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№4 | 18.05.2019-16:15

№1 | Мария Вячеславовна Новицкая писал(а):
Здравствуйте! Соционика помогает понять очень многие вещи, пользуюсь ей часто. Но человек гораздо выше и сложнее своего Эго, а соционика — это исключительно об Эго. Я предпочитаю работать с душой)

правда пользуетесь?
невзирая что вроде бы "лженаука"
а в каких вопросах помогает пролить свет на истину?
не бывает так что это объясняет повеление но не решает что с этим делать?
типа- ой, это интроверт- так ему и надо, пусть сидит в уголке, чего ему общаться

Killpatrick

№5 | 18.05.2019-16:17

№1 | Мария Вячеславовна Новицкая писал(а):
Здравствуйте! Соционика помогает понять очень многие вещи, пользуюсь ей часто. Но человек гораздо выше и сложнее своего Эго, а соционика — это исключительно об Эго. Я предпочитаю работать с душой)

странно то что вы как то душу
помещаете вне структуры
ид эго суперэго
ну и дальнейших прочих инноваций
от последователей великого и ужасного Зиги

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№6 | 18.05.2019-16:21

№5 | Killpatrick писал(а):
странно то что вы как то душу
помещаете вне структуры
ид эго суперэго
ну и дальнейших прочих инноваций
от последователей великого и ужасного Зиги

это такое загадочное нечто - душа
может душа это о чувствованиях?

id309369

Анкета удалена

№7 | 18.05.2019-16:22

Соционику активно юзают начинающие писатели для создания персонажей. Собственно, на этом ее реальная полезность и заканчивается).

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№8 | 18.05.2019-16:23

№7 | Cegorach (Cyber Chaos (Ale1994)) писал(а):
Соционику активно юзают начинающие писатели для создания персонажей. Собственно, на этом ее реальная полезность и заканчивается).

отнесем ее к эзотерике?

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№9 | 18.05.2019-16:25

Данилова Алена Игоревна

Психолог

г. Санкт-Петербург

54 консультации

№10 | 18.05.2019-16:26

№3 | Алиса хочет жить писал(а):
хочется видеть человека в целом
а я его как бырасчленяю.
ага, рационал, сейчас порядок наводить начнет
ага, экстраверт, сейчас. будет болтать без умолку
ой, логик.. будет спорить по правилам логики
о,этик, с ним наверное хорошо дружить

Данилова Алена Игоревна

Психолог

г. Санкт-Петербург

54 консультации

№11 | 18.05.2019-16:27

Но это же при первичной, так сказать, идентификации, после будут индивидуальные особенности

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№12 | 18.05.2019-16:27

хорошо нарисовали))

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№13 | 18.05.2019-16:31

№11 | Данилова Алена Игоревна писал(а):
Но это же при первичной, так сказать, идентификации, после будут индивидуальные особенности

но уже не отмоешь от проекций)))) баль должен быть негативистом и любить кладбища)
а жуков- военным...

чатланка

№14 | 18.05.2019-16:34

№0 | Алиса хочет жить писал(а):
Костыль. Наукой не считаю

чатланка

№15 | 18.05.2019-16:35

№8 | Алиса хочет жить писал(а):
отнесем ее к эзотерике?
К ментализации)))))

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№16 | 18.05.2019-16:40

№14 | чатланка писал(а):
Костыль. Наукой не считаю
Ты себя в кого типировала?))

Оксана Тисиневич

Психолог

г. Минск (Беларусь)

№17 | 18.05.2019-16:41

На мой взгляд любая классификация, разделение людей на определённые типажи создаётся в надежде предсказать поведение людей. На деле же это не работает, так как поведение больше зависит от ситуации, в которой оказывается человек, индивидуальной интерпретации происходящего и ожидаемых последствий.

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№18 | 18.05.2019-16:42

№15 | чатланка писал(а):
К ментализации)))))

Меня смущает 16 типов. Попробуй запихни некоторых.
Хоть бы уж 256

Мария Козырькова

Психолог

г. Санкт-Петербург

15 консультаций

Сейчас на сайте

№19 | 18.05.2019-16:43

№0 | Алиса хочет жить писал(а):
зачем, почему?
№3 | Алиса хочет жить писал(а):
ага, рационал, сейчас порядок наводить начнет
ага, экстраверт, сейчас будет болтать без умолку
ой, логик.. будет спорить по правилам логики
о,этик, с ним наверное хорошо дружить
Снимаете тревожность перед неизвестностью, похоже.
Чего ждать от Вани/Пети/Коли - непонятно, много тревоги.
А вот Джек/Гюго/Баль/иррац/этик/итп - понятно, как себя поведет, сразу спокойнее с ним рядом.*

*иллюзия того, что про человека все понятно

Соционикой раньше (до погружения в психологию) активно увлекалась, сейчас прохладно отношусь.

Lena )

№20 | 18.05.2019-16:44




№0 | Алиса хочет жить писал(а):
Коль скоро речь в какой то из тем зашла о соционике, стало интересно- для современной психологии - она лженаука или все таки один из инструментов познания человека
Это не наука и не лженаука. Это вариант типологии по Юнгу, просто метод классификации.
№0 | Алиса хочет жить писал(а):
помогают ли соционические знания кому то в жизни или в работе ?
Ну я поняла, что предъявляю к мужу требования как к рационалу, а он иррационал и выполнить их не может.
И что на работу мне надо нанимать рационалов, только хз как кандидатов заставить пройти тест, на рынке труда их дефицит.)

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№21 | 18.05.2019-16:46

№17 | Оксана Тисиневич писал(а):
На мой взгляд любая классификация, разделение людей на определённые типажи создаётся в надежде предсказать поведение людей. На деле же это не работает, так как поведение больше зависит от ситуации, в которой оказывается человек, индивидуальной интерпретации происходящего и ожидаемых последствий.

Или работает как то странно.
Не раз слышала что люди находят человека потом ой как с ним комфортно .. Ой а он ведь дуал
И в то же время ищут дуала сознательно - получается фигня

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№22 | 18.05.2019-16:49

№19 | Мария Козырькова писал(а):
Снимаете тревожность перед неизвестностью, похоже.
Чего ждать от Вани/Пети/Коли - непонятно, много тревоги.
А вот Джек/Гюго/Баль/иррац/этик/итп - понятно, как себя поведет, сразу спокойнее с ним рядом.*
*иллюзия того, что про человека все понятно
Соционикой раньше (до погружения в психологию) активно увлекалась, сейчас прохладно отношусь.

Очень может быть..

У меня словно встроенный классификатор стоит .

Раз и результат.

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№23 | 18.05.2019-16:50

№20 | Lena ) писал(а):
Это не наука и не лженаука. Это вариант типологии по Юнгу, просто метод классификации.
Ну я поняла, что предъявляю к мужу требования как к рационалу, а он иррационал и выполнить их не может.
И что на работу мне надо нанимать рационалов, только хз как кандидатов заставить пройти тест, на рынке труда их дефицит.)

Спросить любят ли порядок)

Мария Козырькова

Психолог

г. Санкт-Петербург

15 консультаций

Сейчас на сайте

№24 | 18.05.2019-16:50

№21 | Алиса хочет жить писал(а):
И в то же время ищут дуала сознательно - получается фигня
Ага))))) а потом понимают: блин, дуальности-то мало! Надо "полное агапэ" по психософии, идеальную синастрию по астрологии, дополняющий тип по Дизайну Человека, гармоничный год по китайскому гороскопу.....

Ермаков Сергей

Психолог, Природноориентированная терапия

г. Владимир

9 консультаций

№25 | 18.05.2019-16:51

№0 | Алиса хочет жить писал(а):
она лженаука или все таки один из инструментов познания человека

Едва ли это наука. Строго говоря... даже психология (в смысле - психотерапия) не наука, соционика тем более.

Соционика... в ваших вариантах ближе к инструменту, но скорее развлекательному, нежели профессиональному.

По факту, это классификация. Как и любая классификация - она основана на выделении заметно различающихся критериев. Ровно таким же образом устроены классификации темперамента, характера, личности, акцентуации... но...

...по причине того, что люди - это люди и они в реальности не делятся на части/виды/типы, то прикладная ценность любых классификаций (соционической в том числе) - близка к нолю... за пределами книг и рассуждений авторов.

В целом, если на этом не зацикливаться и не принимать слишком уж близко к сердцу, то вреда никакого.

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№26 | 18.05.2019-16:53

№24 | Мария Козырькова писал(а):
Ага))))) а потом понимают: блин, дуальности-то мало! Надо "полное агапэ" по психософии, идеальную синастрию по астрологии, дополняющий тип по Дизайну Человека, гармоничный год по китайскому гороскопу.....

😸
Как предлагаете ориентироваться в мире людей?))
Без компаса и лекал

Sharkasm

№27 | 18.05.2019-16:54

Я недавно попытался в Юнга. Что-то было полезное, но в целом почти не дало информации.
Дуалы вообще забавляют. Вот моя жена Жук типичный и абсолютный. Если брать любую мою идентификацию из выпадающих, мы с ней должны были друг друга убить. А мы ссорились 1 раз всего за эти годы. В общем, так и не поверил в соционику

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№28 | 18.05.2019-16:55

№25 | Ермаков Сергей писал(а):
Едва ли это наука. Строго говоря... даже психология (в смысле - психотерапия) не наука, соционика тем более.
Соционика... в ваших вариантах ближе к инструменту, но скорее развлекательному, нежели профессиональному.
По факту, это классификация. Как и любая классификация - она основана на выделении заметно различающихся критериев. Ровно таким же образом устроены классификации темперамента, характера, личности, акцентуации... но...
...по причине того, что люди - это люди и они в реальности не делятся на части/виды/типы, то прикладная ценность любых классификаций (соционической в том числе) - близка к нолю... за пределами книг и рассуждений авторов.
В целом, если на этом не зацикливаться и не принимать слишком уж близко к сердцу, то вреда никакого.

Спасибо!

Asante

№29 | 18.05.2019-16:57

№3 | Алиса хочет жить писал(а):
Я как-то от нечего делать читала про социотипы и модель А. Там все гораздо сложнее и довольно любопытно. Хотя, конечно, типажи - это некий каталог. Упрощение. С другой стороны, психология с их вариантами структуры тоже каталог.

Killpatrick

№30 | 18.05.2019-16:57

№7 | Cegorach (Cyber Chaos (Ale1994)) писал(а):
Соционику активно юзают начинающие писатели для создания персонажей. Собственно, на этом ее реальная полезность и заканчивается).
я надеюсь вы понимаете,
что таких людей нельзя назвать писателями?

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№31 | 18.05.2019-16:58

№27 | Sharkasm писал(а):
Я недавно попытался в Юнга. Что-то было полезное, но в целом почти не дало информации.
Дуалы вообще забавляют. Вот моя жена Жук типичный и абсолютный. Если брать любую мою идентификацию из выпадающих, мы с ней должны были друг друга убить. А мы ссорились 1 раз всего за эти годы. В общем, так и не поверил в соционику

С Жуковым ссориться себе дороже)))))

Брусника33

№32 | 18.05.2019-16:59

№26 | Алиса хочет жить писал(а):
😸
Как предлагаете ориентироваться в мире людей?))
Без компаса и лекал
общаться и узнавать в реальной жизни?

Lena )

№33 | 18.05.2019-17:00

№23 | Алиса хочет жить писал(а):
Спросить любят ли порядок)
Да а кто ж признается, что нет.)
Тут сложно даже понять, что спрашивать, чтобы и человек не догадался и достоверную информацию получить.

Asante

№34 | 18.05.2019-17:00

№32 | Брусника33 писал(а):
Агу, тут недавно была тема с подтекстом: как обезопасить себя от пограничников, особенно нарциссов. Ну и в чем разница?

id431536

Анкета удалена

№35 | 18.05.2019-17:02

Все черные сенсорики(и я в том числе) психопаты

Killpatrick

№36 | 18.05.2019-17:02

№6 | Алиса хочет жить писал(а):
это такое загадочное нечто - душа
может душа это о чувствованиях?
реальность дана нам в ощущениях
то есть распознается сознанием
с помощью психических познавательных процессов
так что по сути загадка это ИД
и экстрасенсорное восприятие
что и явлеяетсся верхом чувствования

Killpatrick

№37 | 18.05.2019-17:03

№35 | Tatttiana писал(а):
Все черные сенсорики(и я в том числе) психопаты
сатанисты чтоли?

id309369

Анкета удалена

№38 | 18.05.2019-17:03

№30 | Killpatrick писал(а):
я надеюсь вы понимаете,
что таких людей нельзя назвать писателями?
- Судя по опыту, сейчас писателями можно назвать кого угодно, и даже издают, и даже покупают))).

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№39 | 18.05.2019-17:04

№32 | Брусника33 писал(а):
общаться и узнавать в реальной жизни?
Нет возможности.

Asante

№40 | 18.05.2019-17:04

№20 | Lena ) писал(а):
Я иррационал по соционика, но люблю структуру. Просто структура не в эго. Отсюда некие проблемы. :)

id431536

Анкета удалена

№41 | 18.05.2019-17:04

№37 | Killpatrick писал(а):
сатанисты чтоли?
Неее

Sharkasm

№42 | 18.05.2019-17:05

№31 | Алиса хочет жить писал(а):
С Жуковым ссориться себе дороже)))))
ну так я ж в 50% тестов тоже Жук. Два жука в одной коробочке по мнению соционики оборачивается катастрофой. Да чего-то как-то нет. Если Гексли, то все еще хуже х)

Ну и плюс даже когда тест проходишь, сразу вопросы возникают, чем думали люди, когда их составляли столь категоричными. Я на все вопросы могу, не солгав, выбрать все ответы. И хочется сразу вопить "Обстоятельства! Мне нужны обстоятельства!"
[ Сообщение изменено: 18.05.2019 - 17:06 ]

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№43 | 18.05.2019-17:06

№38 | Cegorach (Cyber Chaos (Ale1994)) писал(а):
- Судя по опыту, сейчас писателями можно назвать кого угодно, и даже издают, и даже покупают))).

Итог: уровень культуры ниже плинтуса

Killpatrick

№44 | 18.05.2019-17:06

№38 | Cegorach (Cyber Chaos (Ale1994)) писал(а):
- Судя по опыту, сейчас писателями можно назвать кого угодно, и даже издают, и даже покупают))).
а какой у вас опыт?

Asante

№45 | 18.05.2019-17:06

№41 | Tatttiana писал(а):
Неее
Давненько я не брал в руки шашку (с) Нап или Жуков? :)

чатланка

№46 | 18.05.2019-17:07

№16 | Алиса хочет жить писал(а):
Ты себя в кого типировала?))
Я всегда разная выходила ))) Гексли, дон Кихот и ещё кто то, уж не помню
[ Сообщение изменено: 18.05.2019 - 17:08 ]

Asante

№47 | 18.05.2019-17:07

№42 | Sharkasm писал(а):
Тесты для чайников. Лучше всего отслеживать по болевой или игноррации.

id309369

Анкета удалена

№48 | 18.05.2019-17:08

№44 | Killpatrick писал(а):
а какой у вас опыт?
- Общение с некоторыми авторами, чей навык на уровне рассказов фикбука, которые издали и продали свои творения, вопреки всем законам логики.

Они, конечно, не стали всемирно известными, но продажи есть.
[ Сообщение изменено: 18.05.2019 - 17:15 ]

Алиса хоче

Автор темы

Анкета удалена

№49 | 18.05.2019-17:08

№42 | Sharkasm писал(а):
ну так я ж в 50% тестов тоже Жук. Два жука в одной коробочке по мнению соционики оборачивается катастрофой. Да чего-то как-то нет. Если Гексли, то все еще хуже х)
Ну и плюс даже когда тест проходишь, сразу вопросы возникают, чем думали люди, когда их составляли столь категоричными. Я на все вопросы могу, не солгав, выбрать все ответы. И хочется сразу вопить "Обстоятельства! Мне нужны обстоятельства!"
Гексли настолько гибкие что могут жить с кем угодно.. И ещё пару любовниц иметь
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 58c8a Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз