Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30426 специалистов из 984 городов

Существовала бы гендерная дисфория...

АвторСообщение

LightOfTheVoid IMMORTAL EXE

Автор темы

№0 | 11.07.2019-19:32

Показать всё сообщение ▼
...не будь в обществе гендерных норм и осуждения за отход от них?

Т.е. вообще не существовало бы, и это касалось бы не только поведения, но и внешнего вида.

Ну и поскольку я задаю этот вопрос на русскоязычном форуме, сразу спрошу, почему считаете это неправильным?)))

any other

№150 | 11.07.2019-23:19

№145 | inJoy писал(а):
есть инфа, что
Специалисты сходятся во мнении, что основными причинами появление таких людей считаются:
- гормональный сбой у матери во время беременности, что влечет за собой нарушение психики и отклонение в формировании органов у младенцев;
- психические травмы, с которыми человек сталкивается в детстве;
- желание родителей иметь девочку может сказаться на воспитании имеющегося у них мальчика и наоборот.

https://ktonanovenkogo.ru/voprosy-i-otvety/transgendery-kto-ehto-takie.html
Вы читаете некачественную информацию.

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№151 | 11.07.2019-23:20

№149 | Генерал1 писал(а):
Приведите другой пример, если хотите доказать.
Какая ссылка была бы для вас убедительна?

inJoy

№152 | 11.07.2019-23:20

№150 | any other писал(а):
дайте качественную.

Генерал1

Бан до 20.07.2019

№153 | 11.07.2019-23:22

№117 | any other писал(а):
Вы невнимательны! Я говорю про гомо с рождения и гомо приобретенное. С рожления гомо... Это примерно каждый 1.000.000. у всех остальных приобретенное

Лирия

№154 | 11.07.2019-23:22

№147 | any other писал(а):

Это дань толерантности.
Пол определяется ДНК и хоть убейтесь на своих идеях.Псих.расстройство отрицать свою природу,которая во всем,в гормоормальном фоне в том числе.

чатланка

№155 | 11.07.2019-23:23

№131 | any other писал(а):
Гендерная дисфория, если говорить о транссексуалах, связана с ролями в наименьшей степени.
Какие роли могут быть у человека в дисфории? Это все равно что требовать от дольтоника навыка определения цветов

Генерал1

Бан до 20.07.2019

№156 | 11.07.2019-23:23

№151 | Двукотан Соды писал(а):
Инве источники без рекламы на сайте. И не приводящие в доказательство исследования учёных. Учёные гомосексуализм не исследовали. Это не их стезя :) вот только меньшинства этого все еще не понимают, и продолжают наряжаться в лабораторные халатики, практикуя дезинформацию

inJoy

№157 | 11.07.2019-23:24

№155 | чатланка писал(а):
Какие роли могут быть у человека в дисфории? Это все равно что требовать от дольтоника навыка определения цветов
хахаха :D

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№158 | 11.07.2019-23:24

№156 | Генерал1 писал(а):
И не приводящие в доказательство исследования учёных.
Тада увы) я люблю научный метод. Он мне и жить, и работать помогает.

Лирия

№159 | 11.07.2019-23:25

№153 | Генерал1 писал(а):
Вы невнимательны! Я говорю про гомо с рождения и гомо приобретенное. С рожления гомо... Это примерно каждый 1.000.000. у всех остальных приобретенное

Не бывает с рождения. С рождения до смерти человека определяет ДНК.Псих.расстройство может быть.
Гендерные роли отбросим,это идеи,не более. А вот половая дезадаптация при наличии установленного ДНК пола и есть псих.расстройство.

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№160 | 11.07.2019-23:26

№154 | Лирия писал(а):
Пол определяется ДНК и хоть убейтесь на своих идеях.Псих.расстройство отрицать свою природу,которая во всем,в гормоормальном фоне в том числе.
Но... Но... ДНК и гормональный фон не связаны на 100%...
Есть же еще метагенетика, окружающая среда и все такое....
[ Сообщение изменено: 11.07.2019 - 23:26 ]

Генерал1

Бан до 20.07.2019

№161 | 11.07.2019-23:26

№158 | Двукотан Соды писал(а):
Гомосексуализм научно не доказан, а опровергнут. Все остальное ложь меньшинств. Зачем правда, я хз.

any other

№162 | 11.07.2019-23:26

№152 | inJoy писал(а):
дайте качественную.
Не дам. Лень ))
№153 | Генерал1 писал(а):
Вы невнимательны! Я говорю про гомо с рождения и гомо приобретенное. С рожления гомо... Это примерно каждый 1.000.000. у всех остальных приобретенное
Осталось доказать всем остальным, что ваши цифры те самые верные )

Лирия

№163 | 11.07.2019-23:27

№160 | Двукотан Соды писал(а):
Но... Но... ДНК и гормональный фон не связаны на 100%...

Да сейчас вам.Связаны и ещё как,если речь не идёт о заболевании.
ДНК женщины?Жди месячных и груди.
В ДНК все записано.И даже возможность заболевания эндокринной системы.Заболеет или нет,неизвестно.
[ Сообщение изменено: 11.07.2019 - 23:28 ]

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№164 | 11.07.2019-23:27

№161 | Генерал1 писал(а):
Гомосексуализм научно не доказан, а опровергнут.
Тогда почему вы просите без научных ссылок? Они ведь подтвердили бы ваши утверждения.

Генерал1

Бан до 20.07.2019

№165 | 11.07.2019-23:27

№159 | Лирия писал(а):
Ну. Нельзя исключать уникальные ситуации! Я именно такие имею ввиду, говоря с рождения. Так то я знаю, что это приобретенное

any other

№166 | 11.07.2019-23:27

№155 | чатланка писал(а):
Какие роли могут быть у человека в дисфории? Это все равно что требовать от дольтоника навыка определения цветов
Да какие угодно могут быть. Люди как только не адаптируются. Некоторве проходят несколкьо раз через М-Ж-М-Ж.

inJoy

№167 | 11.07.2019-23:28

№162 | any other писал(а):
Не дам. Лень ))
тогда я не буду печатать, но вы сами догадайтесь, что вам делать.

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№168 | 11.07.2019-23:28

№163 | Лирия писал(а):
Да сейчас вам.Связаны и ещё как,если речь не идёт о заболевании.
ДНК женщины?Жди месячных и груди.
Синдром Тернера - это ДНК женщины?

any other

№169 | 11.07.2019-23:29

№167 | inJoy писал(а):
тогда я не буду печатать, но вы сами догадайтесь, что вам делать.
Не играю в угадайки.

чатланка

№170 | 11.07.2019-23:29

№166 | any other писал(а):
Да какие угодно могут быть. Люди как только не адаптируются. Некоторве проходят несколкьо раз через М-Ж-М-Ж.
Несколько раз - это скорее плохая адаптация в принципе ..вся жизнь уходит на морок

Лирия

№171 | 11.07.2019-23:29

№165 | Генерал1 писал(а):
Ну. Нельзя исключать уникальные ситуации! Я именно такие имею ввиду, говоря с рождения. Так то я знаю, что это приобретенное

С рождения он может иметь слабую,улетающую крышу)
А свихнется ли он,и на этом свихнется,или на чем то другом, неизвестно.

Генерал1

Бан до 20.07.2019

№172 | 11.07.2019-23:30

№171 | Лирия писал(а):
Нуну. Я фанатик теории вероятности, согласно которой, возможно все!
И в любом правиле есть исключения. Так что предлагаю оставить эту тему

Лирия

№173 | 11.07.2019-23:31



Это патология.

№168 | Двукотан Соды писал(а):
Синдром Тернера - это ДНК женщины?

any other

№174 | 11.07.2019-23:32

№170 | чатланка писал(а):
Несколько раз - это скорее плохая адаптация в принципе ..вся жизнь уходит на морок
Ну что делать. Гендерная дисфория все равно спокойно жить не даст, поэтому приспосабливаются как могут. Но вообще, чем быстрее человек решает этот вопрос, тем обычно жизнь лучше, это так. Тогда и нормально с работой, и с семьей, и с учебой, и с карьерой, в целом с социализацией.

чатланка

№175 | 11.07.2019-23:32

№174 | any other писал(а):
Да понятно ...

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№176 | 11.07.2019-23:33

№173 | Лирия писал(а):
Это патология.
Т.е., по-вашему, существуют мужчины, женщины и люди с патологиями (т.е. все те, которые не подпадают под мужчину или женщину)?

Лирия

№177 | 11.07.2019-23:35

№176 | Двукотан Соды писал(а):
Т.е., по-вашему, существуют мужчины, женщины и люди с патологиями?

Существует два генетичнски обусловленных пола и генетические аномалии,вроде Сидрлма Дауна, гермафродитизма и пр.Только какое это имеет отношение к гкнлерным ролям, или уехпвшец чьей то крыше на идее смены биологического пола?

Двукотан Соды

г. Санкт-Петербург

№178 | 11.07.2019-23:36

№177 | Лирия писал(а):
Существует два генетичнски обусловленных пола и генетические аномалии,вроде Сидрлма Дауна, гермафродитизма и пр.
Я спросила, чтобы термины прояснить.

№177 | Лирия писал(а):
Только какое это имеет отношение к гкнлерным ролям и уехпвшец чьей то крыше на идее смены биологического пола?
Имеет, вестимо,но я не компетентна, чтобы об этом рассуждать.

any other

№179 | 11.07.2019-23:38

№177 | Лирия писал(а):
уехпвшец чьей то крыше на идее смены биологического пола?
если есть уездон крыши, то смену пола не разрешат. Нужно иметь чистую психику, без шизы, бар, бреда и проч. А так же отличную критичность и более-менее социализацию. То есть, чтобы была работа, образование, окружение, отношения и ты пы. Ну или хотя бы, чтбы человек работал в этом направлении. Даже если депрессия в степени от средней, то уже будет под вопросом, сперва будут лечить депрессию.

Артём Ясный

Психолог, Тренер по-обузданию-своего-ума

г. Королёв

38 консультаций

№180 | 11.07.2019-23:41

№159 | Лирия писал(а):
А вот половая дезадаптация при наличии установленного ДНК пола и есть псих.расстройство.
Есть несколько знакомых в сети, которые считают себя лесби. В анамнезе у них толкенизм и страсть к чужим именам и расам: «не зовите Машей, зовите меня Галадриэль; я эльф, а не человек». Есть и те, кто считает себя Единорогом... 🤔

Суть в том, что не все довольны собой, так сказать. У некоторых очень сильное неприятие того, что они имеют. Вот с этой неудовлетворённостью, с этими чувствами и надо бы работать. Иначе будет обслуживание неврозов. 🤕

Лирия

№181 | 11.07.2019-23:47

№179 | any other писал(а):
если есть уездон крыши, то смену пола не разрешат. Нужно иметь чистую психику, без шизы, бар, бреда и проч. А так же отличную критичность и более-менее социализацию. То есть, чтобы была работа, образование, окружение, отношения и ты пы. Ну или хотя бы, чтбы человек работал в этом направлении. Даже если депрессия в степени от средней, то уже будет под вопросом, сперва будут лечить депрессию.

Разрешат. Сверхценная идея о теле, вот что это. Если только она одна, и не мешает социализации, то и не будут докапываться. Много людей со сверхценными идеями нигде не стоят на учетах- общество в целом допускает такое. Я не хочу писать примеры, мои примеры будут далеки от толерантности.Но в личной беседе могу и это обосновать. Что общество допускает целый ряд сверценных идей, не относя их к шизе, хотя по факту они ей и являются.Это лицемерие, в стиле что это запрещаем, а вот это разрешаем, хотя это одно и то же.

any other

№182 | 11.07.2019-23:49

№181 | Лирия писал(а):
Разрешат. Сверхценная идея о теле, вот что это. Если только она одна, и не мешает социализации, то и не будут докапываться. Много людей со сверхценными идеями нигде не стоят на учетах- общество в целом допускает такое. Я не хочу писать примеры, мои примеры будут далеки от толерантности.Но в личной беседе могу и это обосновать. Что общество допускает целый ряд сверценных идей, не относя их к шизе, хотя по факту они ей и являются.Это лицемерие, в стиле что это запрещаем, а вот это разрешаем, хотя это одно и то же.
Мне не особо интересно, спасибо. Вы же теоретик, а я практик.

Лирия

№183 | 11.07.2019-23:50

№182 | any other писал(а):
Мне не особо интересно, спасибо. Вы же теоретик, а я практик.

Вы не хотите признать у себя наличие сверхценной идеи о теле.

any other

№184 | 11.07.2019-23:50

№183 | Лирия писал(а):
Вы не хотите признать у себя наличие сверхценной идеи о теле.
У меня ее нет. Меня полностью устраивает мое тело.

Лирия

№185 | 11.07.2019-23:53

№184 | any other писал(а):
У меня ее нет. Меня полностью устраивает мое тело.

Значит есть у тех, про кого вы говорите. Дисморфофобия, распространяющаяся не на нос или грудь, а на все тело сразу, или сверхценная идея стать женщиной/мужчиной/человеком-кошкой

чатланка

№186 | 11.07.2019-23:53

№180 | Артём Ясный писал(а):
Я тоже считаю себя Эльфом. Но у меня нет дисфории . Я знаю ,что я Эльф женского пола.

чатланка

№187 | 11.07.2019-23:54

№184 | any other писал(а):
У меня ее нет. Меня полностью устраивает мое тело.
После операции?

чатланка

№188 | 11.07.2019-23:55

№182 | any other писал(а):
Мне не особо интересно, спасибо. Вы же теоретик, а я практик.
Практик чего? Операций по смене пола?) И поэтому решили , что Вы лучше знаете о гендере?)

any other

№189 | 11.07.2019-23:55

№185 | Лирия писал(а):
Значит есть у тех, про кого вы говорите. Дисморфофобия, распространяющаяся не на нос или грудь, а на все тело сразу, или сверхценная идея стать женщиной/мужчиной/человеком-кошкой
Что будет, если дисморфофобу разрешить сделать операцию на нос?

чатланка

№190 | 11.07.2019-23:56

№189 | any other писал(а):
Что будет, если дисморфофобу разрешить сделать операцию на нос?
На следующий день он захочет сделать губы. Потом уши. Потом ещё что нибудь

Лирия

№191 | 11.07.2019-23:57

№189 | any other писал(а):
Что будет, если дисморфофобу разрешить сделать операцию на нос?

Отличный вопрос! Теперь я точно знаю, как отличить среди трансов дисморфофоба от человека со сверхценной навязчивой идеей. Спасибо!

any other

№192 | 11.07.2019-23:58

№191 | Лирия писал(а):
Отличный вопрос! Теперь я точно знаю, как отличить среди трансов дисморфофоба от человека со сверхценной навязчивой идеей. Спасибо!
И как же? Вы снова не ответили на мой вопрос )

Лирия

№193 | 11.07.2019-23:59

№192 | any other писал(а):
И как же? Вы снова не ответили на мой вопрос )

Мои примеры коснутся нетолерантных вещей. Но для меня теперь ясно, как белый день, как это работает.

any other

№194 | 11.07.2019-23:59

№190 | чатланка писал(а):
На следующий день он захочет сделать губы. Потом уши. Потом ещё что нибудь
Один из вариантов. Или он сделает еще две-три-четыре... операции на нос. Нос его будет по прежнему не удовлетворять. Потому что дело не в носе, а в идее. Это и есть сверх ценная идея.

Лирия

№195 | 11.07.2019-23:59

№194 | any other писал(а):
Один из вариантов. Или он сделает еще две-три-четыре... операции на нос. Нос его будет по прежнему не удовлетворять. Потому что дело не в носе, а в идее. Это и есть сверх ценная идея.

Нет, это дисморфофобия как раз.

any other

№196 | 11.07.2019-23:59

№193 | Лирия писал(а):
Мои примеры коснутся нетолерантных вещей. Но для меня теперь ясно, как белый день, как это работает.
Как теоретику вам было все понятно еще до начала разговора ))

чатланка

№197 | 12.07.2019-00:00

№194 | any other писал(а):
Один из вариантов. Или он сделает еще две-три-четыре... операции на нос. Нос его будет по прежнему не удовлетворять. Потому что дело не в носе, а в идее. Это и есть сверх ценная идея.
А в чём предмет дискурса? Лирия так и написала .

Лирия

№198 | 12.07.2019-00:02

№197 | чатланка писал(а):
А в чём предмет дискурса? Лирия так и написала .

Нет, тут есть момент. Сверхценную идею можно удовлетворить и человек будет счастлив. Пока у него не появится новая сверхидея.
А вот дисморфофоб и после смены пола будет недоволен результатом.
Это долго расписывать

Лирия

№199 | 12.07.2019-00:03

Думаю, психиатры уже для себя классифицировали этот вопрос и разбили на две групппы. А может, даже на три.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Владимир Никонов и Трефилов Дмитрий 5e234 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз