Психологи на b17.ru
На сайте зарегистрированы: 30133 специалиста из 978 городов

Проучить манипулятора.

АвторСообщение

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№0 | 4.02.2016-22:11

Показать всё сообщение ▼
А можно проучить манипулятора? Так чтоб он побыл в шкуре того кем манипулирует.?

Глазунов Олег Леонидович

Психолог, Когнитивно-поведенческая терапия

г. Москва

5 консультаций

№99 | 5.02.2016-00:18

№94 | Олеся31 писал(а):
Но что тогда терпеть сидеть, куда дальше ?
№95 | Demure писал(а):
Только я за то, чтобы действительно перестали болеть эти точки, тут мало задекларировать это и стиснуть зубы.
И я за это. Терпеть, девушки не надо. Это вредно чаще всего. Надо разделить задачи - больные точки отдельно (разбираться с каждой по отдельности, откуда у них "ноги растут"), а манипуляции отдельно.

Например, если вы захотите мной манипулировать и найдете мои "больные" точки, я просто дам сдачи. Но у меня этих точек "раз, два и обчелся", их еще найти надо:)) А у человека с низкой самооценкой, с завышенными требованиями к себе и другим, таких точек много и можно бить по площадям. Что мерзкие манипуляторы и делают.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№100 | 5.02.2016-00:18

Все, ))))нашла лукавство в слове проучить.

id139631

Анкета удалена

№101 | 5.02.2016-00:19

№100 | Олеся31 писал(а):
Все, ))))нашла лукавство в слове проучить.
Да :) Что-то делать можно с собой, не с другими.

Собственно, для истинных зложелателей это и будет лучшая месть - Вы постепенно станете другой, такой, к которой у них подходов не осталось.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 00:21 ]

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№102 | 5.02.2016-00:20

№99 | Глазунов Олег Леонидович писал(а):
И я за это. Терпеть, девушки не надо. Это вредно чаще всего. Надо разделить задачи - больные точки отдельно (разбираться с каждой по отдельности, откуда у них "ноги растут"), а манипуляции отдельно.

Например, если вы захотите мной манипулировать и найдете мои "больные" точки, я просто дам сдачи. Но у меня этих точек "раз, два и обчелся", их еще найти надо:)) А у человека с низкой самооценкой, с завышенными требованиями к себе и другим, таких точек много и можно бить по площадям. Что мерзкие манипуляторы и делают.
Вот, заниженая самооценка и завышенные требования... точнэто то с чем мне надо работать. Спасибо.

Глазунов Олег Леонидович

Психолог, Когнитивно-поведенческая терапия

г. Москва

5 консультаций

№103 | 5.02.2016-00:24

№98 | Олеся31 писал(а):
я не хочу делать больно, но и не хочу что бы делали больно мне, это не комфорт для всех?

ВОт вот. Это и утопия. ИНогда нельзя добиться комфорта для всех - вы ставите себе непосильную (нереальную) задачу. А вот Ваш запрос в начале темы - как раз очень даже реальный.

Манипуляция это мерзко - только если это не приятная манипуляция (такое тоже бывает сплошь и рядом:)) Мной манипулируют и дети и жена и родители. И даже собака с кошкой, выпрашивая вкуснятку. Но я ведусь, мне приятно делать приятное. Но, если это делают грубо, давят на больные точки - то не ведусь. Раскрываю манипулятора, объясняю - что обманом он много не добьется. Лезет еще - получает сдачи.

Почему? Потому что у меня нет установки - сделать всем хорошо. Если человек делает мне плохо - почему я должен это терпеть? Я могу захотеть терпеть по разным причинам - но это уже совсем другое дело. Это я хочу, а не должен.

Глазунов Олег Леонидович

Психолог, Когнитивно-поведенческая терапия

г. Москва

5 консультаций

№104 | 5.02.2016-00:27

№101 | Demure писал(а):
Да :) Что-то делать можно с собой, не с другими.
Вот вот , Демур прямо по Уильяму Глассеру!
А автор терапии реальностью имел самый большой процент излечения пациентов даже с таким диагнозом, как шизофрения. Её он считал формой девиантного поведения (ну я несколько упрощенно понятно, излагаю).

Найденова Светлана Юрьевна

Психолог, Skype-консультирование

г. Москва

№105 | 5.02.2016-00:30

№0 | Олеся31 писал(а):
А можно проучить манипулятора? Так чтоб он побыл в шкуре того кем манипулирует.?
Допустим проучите. А что потом?

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№106 | 5.02.2016-00:37

№105 | Найденова Светлана Юрьевна писал(а):
Допустим проучите. А что потом?
Дам здачи, лезть не будут.

Владимир Викторович Хоруженко

Психолог, Онлайн-консультант

г. Санкт-Петербург

16 консультаций

Бан

№107 | 5.02.2016-00:41

№106 | Олеся31 писал(а):
Дам здачи, лезть не будут.
Искусство борьбы с манипулятором заключается в том, чтобы ответить так, как тот не ожидает.
Вы уже продвинулись в этой теме к своей цели хоть на шаг?

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№108 | 5.02.2016-00:44

№107 | Владимир Викторович Хоруженко писал(а):
Искусство борьбы с манипулятором заключается в том, чтобы ответить так, как тот не ожидает.
Вы уже продвинулись в этой теме к своей цели хоть на шаг?
Ну....как сказать, так чтоб раз и все поняла, то нет, понимание всего есть, а восприятие и шаги реализации еще не продуманы. Думаю не все сразу может дойти...)

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№109 | 5.02.2016-00:47

Мне поднимать самооценку надо, для того чтоб быть неуязвимой, и продумать о требованиях от других, это я точно поняла.

Владимир Викторович Хоруженко

Психолог, Онлайн-консультант

г. Санкт-Петербург

16 консультаций

Бан

№110 | 5.02.2016-00:48

№108 | Олеся31 писал(а):
Ну....как сказать, так чтоб раз и все поняла, то нет, понимание всего есть, а восприятие и шаги реализации еще не продуманы. Думаю не все сразу может дойти...)
Понимание, что не все сразу уже замечательное приобретение. Сне не хотелось Вас "вооружать"приемами и техниками борьбы с манипулятором до того как вы пройдете путь понимания некоторых глубинных вещей. Ведь это "острое" оружие, которое может серьезно ранить.
Мне кажется вы уже на верном пути.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№111 | 5.02.2016-00:49

Самое страшное для меня требования к себе от других )))))

Владимир Викторович Хоруженко

Психолог, Онлайн-консультант

г. Санкт-Петербург

16 консультаций

Бан

№112 | 5.02.2016-00:51

№109 | Олеся31 писал(а):
Мне поднимать самооценку надо, для того чтоб быть неуязвимой, и продумать о требованиях от других, это я точно поняла.
Это основа пути. Мы еще обсудим опасности, подстерегающие на пути.
Спасибо. До следующего общения.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№113 | 5.02.2016-00:54

№110 | Владимир Викторович Хоруженко писал(а):
Понимание, что не все сразу уже замечательное приобретение. Сне не хотелось Вас "вооружать"приемами и техниками борьбы с манипулятором до того как вы пройдете путь понимания некоторых глубинных вещей. Ведь это "острое" оружие, которое может серьезно ранить.
Мне кажется вы уже на верном пути.
Очертить бы стену как в Гоголевской повести "Вий " ))) и пускай психуют себе.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№114 | 5.02.2016-00:58

№112 | Владимир Викторович Хоруженко писал(а):
Это основа пути. Мы еще обсудим опасности, подстерегающие на пути.
Спасибо. До следующего общения.
Мне кажется что сами вашы коментарии какбы пример манипулирования, только не обежайтесь .

id139631

Анкета удалена

№115 | 5.02.2016-01:00

№114 | Олеся31 писал(а):
Мне кажется что сами вашы коментарии какбы пример манипулирования, только не обежайтесь .
Браво :)

Я как раздумывала, стоит ли обратить на это Ваше внимание. Подумала, что не стоит - ну, набьёте себе шишки, сделаете себе больно, пробуя манипуляцию на зуб, убедитесь, что лучше всё же очистить себя от рычагов, на которые можно жать.

А Вы и сама с усами!
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:06 ]

Глазунов Олег Леонидович

Психолог, Когнитивно-поведенческая терапия

г. Москва

5 консультаций

№116 | 5.02.2016-01:05

№114 | Олеся31 писал(а):
Мне кажется что сами вашы коментарии какбы пример манипулирования, только не обежайтесь .
Вот и первые шаги к успеху:) Последняя часть фразы лишняя, только Вашу энергию отнимает.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№117 | 5.02.2016-01:05

Зная технику противника можно ловко отбить атаку ))))
Но вы правы, прежде всего очистить себя от рычагов ))) но что то подсказывает мне, что здесь есть взаимосвязь.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№118 | 5.02.2016-01:08

Я просто устала от того что самые близкие люди, в которых хотелось искать поддержу и понимание, опускают меня ниже некуда манипулируя мной на чувствах.

id139631

Анкета удалена

№119 | 5.02.2016-01:09

№117 | Олеся31 писал(а):
Зная технику противника можно ловко отбить атаку ))))
Но вы правы, прежде всего очистить себя от рычагов ))) но что то подсказывает мне, что здесь есть взаимосвязь.
Конечно, есть. Атак становится гораздо меньше, давить-то не на что. А если нападают, то отбиться легче, стоя прочно на ногах, а не лёжа, истекая кровью, потому что больно.

Не избавившись от рычажков, тоже можно отбиться приёмами, подавив боль, но она ведь никуда не исчезнет, в какой-то момент всё равно придётся истекать кровью.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:26 ]

Смирнова Татьяна Викторовна

Психолог, Клинический психолог аналитик

г. Москва

116 консультаций

№120 | 5.02.2016-01:09

№0 | Олеся31 писал(а):

А можно проучить манипулятора? Так чтоб он побыл в шкуре того кем манипулирует.?

Обычно манипуляции процесс взаимный, хоть и роли разные. Поэтому, манипулируя, человек уже находится в шкуре, "того кем.."

id139631

Анкета удалена

№121 | 5.02.2016-01:14

№118 | Олеся31 писал(а):
Я просто устала от того что самые близкие люди, в которых хотелось искать поддержу и понимание, опускают меня ниже некуда манипулируя мной на чувствах.
У меня сильное подозрение, что вообще проблемы, приводящие в терапию, в подавляющем большинстве случаев от близких людей, даже если с виду это конфликт с начальником.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№122 | 5.02.2016-01:14

Так слово манипулятор меня начинает раздражать, так как все мы немного им являемся) )))
№120 | Татьяна Викторовна Смирнова писал(а):
Обычно манипуляции процесс взаимный, хоть и роли разные. Поэтому, манипулируя, человек уже находится в шкуре, "того кем.."
Боюсь что догадка пришла ко мне странная, я же позволяю собой манипулировать почему-то...

id139631

Анкета удалена

№123 | 5.02.2016-01:15

№116 | Глазунов Олег Леонидович писал(а):
Последняя часть фразы лишняя, только Вашу энергию отнимает.
Кстати, да. Боязнь обидеть мешает противостоять манипуляции, даже когда манипулятор именно обижает.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:23 ]

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№124 | 5.02.2016-01:16

№121 | Demure писал(а):
У меня сильное подозрение, что вообще проблемы, приводящие в терапию, в подавляющем большинстве случаев от близких людей, даже если с виду это конфликт с начальником.
Да вы правы, но сослужывица моя, была близкой подругой моей матери хотя терпеть ее не могла , вот так получается, как часть семьи.) ))

id139631

Анкета удалена

№125 | 5.02.2016-01:16

№122 | Олеся31 писал(а):
Так слово манипулятор меня начинает раздражать, так как все мы немного им являемся) )))
Боюсь что догадка пришла ко мне странная, я же позволяю собой манипулировать почему-то...
потому что рычажки на месте, и они ваши. В том и есть Ваша ответственность - осознать, что никто, кроме Вас этого не переменит. Нельзя "всем им" запретить.

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№126 | 5.02.2016-01:17

№123 | Demure писал(а):
Кстати, да. Боязнь обидеть мешает противостоять манипуляции.
Не люблю обижать людей, жудко не люблю, особенно тех кого не знаю в лицо.

id139631

Анкета удалена

№127 | 5.02.2016-01:18

№124 | Олеся31 писал(а):
Да вы правы, но сослужывица моя, была близкой подругой моей матери хотя терпеть ее не могла , вот так получается, как часть семьи.) ))
Если бы не была её подругой,
№77 | Demure писал(а):
вела бы себя точно так же, с Вами у неё "само" так получается из-за этих Ваших выступов.

id139631

Анкета удалена

№128 | 5.02.2016-01:20

№126 | Олеся31 писал(а):
Не люблю обижать людей, жудко не люблю, особенно тех кого не знаю в лицо.
А остальных легче? :)

Вы лекции Сатьи не слушали? Всегда какая-нибудь женщина задаёт вопрос: "Как дать понять мужчине, что он ведёт себя неприемлемо, как отказать, чтоб его не обидеть?"
Ответ всегда: "Ваша задача как раз обидеть его отказом, только тогда он задумается, что нужно что-то менять." :)

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№129 | 5.02.2016-01:26

-
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:28 ]

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№130 | 5.02.2016-01:28

№129 | Олеся31 писал(а):
Не легче, но иногда получается само собой, месть за обиду

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№131 | 5.02.2016-01:29

Но потом мне от этого плохо

id150252

Анкета удалена

№132 | 5.02.2016-01:30

Есть смысл поискать не манипулятора? А проучить манипулятора манипулированием- это в тот же треш, что манипулятор влезать. Они себя сами наказывают. Не продуктивно это.

Хотя наказать манипулятора - безусловно нужно.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:32 ]

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№133 | 5.02.2016-01:31

№132 | DreadfulHeaven писал(а):
Есть смысл помскать не манипулятора? А проучить манипулятора манипулированием- это в тот де треш, что и манипулятор влезать. Не пролуктивно. Хотя наказать манипулятора - безусловно нужно.
Ничего не поняла )

Крюкова Наталья Евгеньевна

Психолог, Эмоционально-образная терапия

г. Москва

15 консультаций

№134 | 5.02.2016-01:32

№131 | Олеся31 писал(а):
Но потом мне от этого плохо
Простите, плохо от чего?

id150252

Анкета удалена

№135 | 5.02.2016-01:32

№133 | Олеся31 писал(а):
Ничего не поняла )
Что именно?)

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№136 | 5.02.2016-01:33

№134 | Крюкова Наталья Евгеньевна писал(а):
Простите, плохо от чего?
От того что обидела человека

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№137 | 5.02.2016-01:34

№135 | DreadfulHeaven писал(а):
Что именно?)
Текст сложно розшыфровать, извините...

id150252

Анкета удалена

№138 | 5.02.2016-01:35

№137 | Олеся31 писал(а):
Текст сложно розшыфровать, извините...
Посмотрите на отредактированный. У самсунга странный т9, прошу прощения.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 01:47 ]

Смирнова Татьяна Викторовна

Психолог, Клинический психолог аналитик

г. Москва

116 консультаций

№139 | 5.02.2016-01:42

№122 | Олеся31 писал(а):

Боюсь что догадка пришла ко мне странная, я же позволяю собой манипулировать почему-то...

Или "зачем-то"..

Там, где много манипуляций - мало близости, но много взаимного контроля..

Надежда Полянская

Психолог, Скайп-консультант

г. Санкт-Петербург

№140 | 5.02.2016-01:43

№0 | Олеся31 писал(а):
А можно проучить манипулятора? Так чтоб он побыл в шкуре того кем манипулирует.?
Можно. Станьте экспертом в области манипулирования и тогда любая его задумка будет у вас, как на ладони. И вы его просто пожалеете - за тщетные усилия..
Ведь кто мстит обычно ? слабые люди, сильные не мстят.
Кто манипулирует обычно? Человек с низкой самооценкой, чтобы доказать себе, что он выше всех на голову и управляет людьми..
Значит есть слабое место, где его когда-то обесценили и потом еще не один раз..
И он загорелся идеей превзойти, но не позитивной, а ущербной..
маленький ещё значит- чтобы выбрать позитивную стратегию..
И что доказывать этому ущербному человеку?? Пусть забавляется, он ещё в песочнице..

id147706

Автор темы

Анкета удалена

№141 | 5.02.2016-01:51

№140 | Полянская Надежда Васильевна писал(а):
Можно. Станьте экспертом в области манипулирования и тогда любая его задумка будет у вас, как на ладони. И вы его просто пожалеете - за тщетные усилия..
Ведь кто мстит обычно ? слабые люди, сильные не мстят.
Кто манипулирует обычно? Человек с низкой самооценкой, чтобы доказать себе, что он выше всех на голову и управляет людьми..
Значит есть слабое место, где его когда-то обесценили и потом еще не один раз..
И он загорелся идеей превзойти, но не позитивной, а ущербной..
маленький ещё значит- чтобы выбрать позитивную стратегию..
И что доказывать этому ущербному человеку?? Пусть забавляется, он ещё в песочнице..
Как о Гитлере ! Да , только мне не мстить хочется, а защитить себя от манипулятора, но так чоб он понял что я близкий человек а близким причинять боль как бы подло. Я если мщусь когда достанут до боли, ощущаю боль, потому что чувствую себя плохой, мне от этого плохо. Но когда я ничего не делаю и не защищаюсь , тогда мне тоже больно от непонимания за что меня так ....

hfvKickers

Анкета удалена

№142 | 5.02.2016-01:55

№140 | Полянская Надежда Васильевна писал(а):
Пусть забавляется, он ещё в песочнице..
Приятная фраза )

id139631

Анкета удалена

№143 | 5.02.2016-01:56

№140 | Полянская Надежда Васильевна писал(а):
Можно. Станьте экспертом в области манипулирования.
Что-то жирновато усилий тратить на манипуляторов. И без практики экспертом не стать, а цену практики вон Олеся описывает. Да и не спасёт осознание от давления на наши болевые точки.

Троянда (Роза)

№144 | 5.02.2016-02:00

№99 | Глазунов Олег Леонидович писал(а):
, я просто дам сдачи.
А как сдачи-то даете? Научите автора это делать, плз! (и я тоже послушаю))

Надежда Полянская

Психолог, Скайп-консультант

г. Санкт-Петербург

№145 | 5.02.2016-02:00

№141 | Олеся31 писал(а):
Как о Гитлере ! Да , только мне не мстить хочется, а защитить себя от манипулятора,
Это где ж вы увидели такое?
№141 | Олеся31 писал(а):
Станьте экспертом в области манипулирования и тогда любая его задумка будет у вас, как на ладони.
Это об обучении. Чтобы стать круче - надо больше уметь, т.е приобрести бОльший опыт- пойти в знания и стать что-то типа психологом, супер экспертом.
№0 | Олеся31 писал(а):
А можно проучить манипулятора? Так чтоб он побыл в шкуре
№141 | Олеся31 писал(а):
хочется, а защитить себя от манипулятора,
Это уже совсем другой запрос - это о защите своих границ и своей чести и достоинства..так?
И тогда задачи мести отпадет.. Ведь сильные не мстят..

[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 02:06 ]

id139631

Анкета удалена

№146 | 5.02.2016-02:02

№144 | Троянда (Роза) писал(а):
А как сдачи-то даете? Научите автора это делать, плз! (и я тоже послушаю))
Вы сначала спросите, сколько лет этот специалист в терапии, стало быть удар держит стоя, в первую очередь :) А новичку в спорте парой приёмов дзюдоиста не уложить.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 02:02 ]

Надежда Полянская

Психолог, Скайп-консультант

г. Санкт-Петербург

№147 | 5.02.2016-02:02

№143 | Demure писал(а):
Что-то жирновато усилий тратить на манипуляторов.
На себя тратить- расти и развиваться, чтобы не зависеть от манипуляторов..
№143 | Demure писал(а):
Да и не спасёт осознание от давления на наши болевые точки.
спасет Еще как. Если вы видите намерение человека- вы уже защищены. Выше было написано, что манипуляция строится на доверии, на идеализации человека.
[ Сообщение изменено: 5.02.2016 - 02:04 ]

id139631

Анкета удалена

№148 | 5.02.2016-02:03

№147 | Полянская Надежда Васильевна писал(а):
На себя тратить- расти и развиваться, чтобы не зависеть от манипуляторов..
Поддерживаю целиком и полностью. Куда более эффективное приложение усилий, чем становиться экспертом в области манипуляций.
Скрыть
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Авторы проекта: Трефилов Дмитрий и Владимир Никонов 33f69 Справка по сайту   Предложить идею   Сообщить об ошибке   Задать вопрос  
Справка по сайтуКонтакты
наверх
вниз