Почему я (женщина) понимаю мужчин, которые боятся тарелочниц

Missile

7.05.2025-10:31

Missile

Автор темы

№0 | 7.05.2025-10:31

Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.

Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.

Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".

Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).

Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.

Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.

---------------------------

Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:

«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:

Изменение гендерных ролей и ожиданий

Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.

Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».

Щигарцова Анна Алексеевна

Психолог — г. Петрозаводск

№1 | 7.05.2025-10:38

Щигарцова Анна Алексеевна

Психолог

г. Петрозаводск

75 консультаций

№1 | 7.05.2025-10:38

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму - при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».
5-10 свиданий это точно режим активного поиска)
В вопроса кто за кого должен платить, думаю, что какого-то всеобщего мнения достичь не получится, все индивидуально, уже тут, на этапе зарождения отношений мужчина и женщина учатся договариваться, возможностей для свиданий ведь тоже стало намного больше.

Zaburbeh

г. Санкт-Петербург

№2 | 7.05.2025-10:45

Zaburbeh

г. Санкт-Петербург

№2 | 7.05.2025-10:45

№0 | Missile писал(а):
5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.

Лучшая цитата! Сделала мой день уже, спасибо вам! :-)

Kethis1977

№3 | 7.05.2025-10:47

Kethis1977

№3 | 7.05.2025-10:47

№0 | Missile писал(а):
Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Ну может тогда сидеть с котом дома, а не на свидания ходить?

The Science of things

№4 | 7.05.2025-10:48

The Science of things

№4 | 7.05.2025-10:48

В моем посте был ваш коммент. Отвечу и здесь. Вопрос в том, что человек, который не хочет гулять в парке, а хочет посидеть за кофе тарелочницей по дефолту не является. Просто человек может не любить парки и любить кофе. Как я например. И это не такие огромные суммы, чтобы взрослые люди их в принципе обсуждали, но тема моя вылилась на 100500 страниц. Если вопрос стоит так: или кофе или еда коту - тот тут без вариантов, конечно же кот, раз стоимость чашки кофе бьет по бюджету.

Лидия Викторовна Шумина

Психолог, Супервизор, Клинический — г. Москва

№5 | 7.05.2025-10:49

Лидия Викторовна Шумина

Психолог, Супервизор, Клинический

г. Москва

523 консультации

№5 | 7.05.2025-10:49

Ну так надо брать пример с бабушкек и дедушек, когда пришли один на танцплощадку и 50 лет вместе.
Иначе от череды бесконечных свиданий глаз замыливается, как Шарапов говорил.
i

id1170116

№6 | 7.05.2025-10:50

i

id1170116

№6 | 7.05.2025-10:50

№0 | Missile писал(а):

Кто их заставляет-то? Не хотят платить - пусть не платят. Если у него 5-10 свиданий в неделю, значит, есть из кого выбирать...

Светлана Аглиева

Психолог — г. Москва

№7 | 7.05.2025-10:50

Светлана Аглиева

Психолог

г. Москва

10 консультаций

№7 | 7.05.2025-10:50

№0 | Missile писал(а):
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
Каждый тут может думать, как он считает для себя верным, обговорив это заранее, как вариант. Для кого то неприемлемо на свидание платить за себя (девушка), для кого то нормально. К единому мнению тут не прийти.

Мусина Вера Петровна

Психолог, Канд-пси-наук доцент — г. Санкт-Петербург

№8 | 7.05.2025-10:51

Мусина Вера Петровна

Психолог, Канд-пси-наук доцент

г. Санкт-Петербург

760 консультаций

№8 | 7.05.2025-10:51

№0 | Missile писал(а):
проекта "Свидание".
Свидание - очень интимная вещь для двоих. А просто общение может быть где угодно. Не обязательно в кафе. Тем более, что кафе вовсе не создает ситуацию для узнавания друг друга- пассивная позиция, жуют и - что тут можно узнать о человеке. Ничего.

Лина Лобанова

Психолог, Страхи кризисы отношения — г. Москва

№9 | 7.05.2025-10:51

Лина Лобанова

Психолог, Страхи кризисы отношения

г. Москва

163 консультации

№9 | 7.05.2025-10:51

Согласна с вами , и кстати сами тарелочницы тоже страдают от этого же . СЗ с одной стороны сделали возможности выбора простыми и почти безграничными ,с другой сам этап выбора теперь не столько про любовь и про прогулки в парках ,сколько про правильную ставку и распределение ресурсов .

Анна Емшанова

Психолог, Клинический психолог КПТ — г. Киров

№10 | 7.05.2025-10:51

Анна Емшанова

Психолог, Клинический психолог КПТ

г. Киров

12 консультаций

№10 | 7.05.2025-10:51

Добрый день. Так вышло, что я тоже на стороне мужчин. Пора "бороться за их права", которых, на мой взгляд, у них как-то совсем не стало, они стали как-то просто должны всем и вся, хотя встречно женский пол обижается, когда им обозначают, что они должны бы в этой ситуации тогда вернуть себе женственность.
№0 | Missile писал(а):
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.

Kethis1977

№11 | 7.05.2025-10:53

Kethis1977

№11 | 7.05.2025-10:53

№10 | Анна Емшанова писал(а):
Пора "бороться за их права",
А каким образом чашка кофе ущемляет их права?
А

Александр #1022624

Анкета удалена

№12 | 7.05.2025-10:57

А

Александр #1022624

Анкета удалена

№12 | 7.05.2025-10:57

я думаю проблемы у людей начинаются когда они разделяют мужчин и женщин на две категории и мыслят как бы "из своего лагеря", занимают стороны... Есть люди которые используют других и постоянно это проворачивают и это касается всех видов.

Kethis1977

№13 | 7.05.2025-11:02

Kethis1977

№13 | 7.05.2025-11:02

№12 | Александр #1022624 писал(а):
я думаю проблемы у людей начинаются когда они разделяют мужчин и женщин на две категории и мыслят как бы "из своего лагеря", занимают стороны...
Я вообще тут проблем не вижу. Пригласил девушку на свидание и разорился на чашке кофе?
Какой-то новый тип мужчин появился? Я все пропустила?

Врублевская Галина Александровна

Психолог, Кризис идентичности самоценности — г. Минск (Беларусь)

№14 | 7.05.2025-11:02

Врублевская Галина Александровна

Психолог, Кризис идентичности самоценности

г. Минск (Беларусь)

28 консультаций

№14 | 7.05.2025-11:02

Интересно, а 10 раз за неделю в парке ходить - ноги не болят, обувь не снашивается?

Overlord #1016800

№15 | 7.05.2025-11:04

Overlord #1016800

№15 | 7.05.2025-11:04

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».
Есть такое понятие в нынешней реальности как ''конвейер отношений''. И в связи с этим мужчины не то что не хотят, а многие искренне не понимают зачем им вообще какие-то ухаживания и траты, даже минимальные, на женский пол))

momus

№16 | 7.05.2025-11:06

momus

№16 | 7.05.2025-11:06

№13 | Kethis1977 писал(а):
Пригласил девушку на свидание и разорился на чашке кофе?
"Проблема чашки кофе" возникает у тех персоналий, кто априори не подходит 99% женщин, в том числе по социальному статусу.
Для нормально зарабатываю его (не богатого) мужчины, заплатить 200 рублей за чашку кофе - это как булку голубям покрошить.

Overlord #1016800

№17 | 7.05.2025-11:07

Overlord #1016800

№17 | 7.05.2025-11:07

№11 | Kethis1977 писал(а):
А каким образом чашка кофе ущемляет их права?
Дело не в чашке кофе как таковой)) Как же вы не поймёте. Дело в самом принципе. Он может 500 рублей бомжу дать, но не купит эту сраную чашку кофе, не закажет такси и не купит розу. Дело не в деньгах. А до женщин всё никак это не дойдёт)))

Kethis1977

№18 | 7.05.2025-11:09

Kethis1977

№18 | 7.05.2025-11:09

№16 | momus писал(а):
"Проблема чашки кофе" возникает у тех персоналий, кто априори не подходит 99% женщин, в том числе по социальному статусу.
Для нормально зарабатываю его (не богатого) мужчины, заплатить 200 рублей за чашку кофе - это как булку голубям покрошить.
Согласна. Да и тут даже вопрос не в кофе. Для женщины важно понимать готовность мужчины эту чашку кофе купить, на ужин пригласить и т.д

Чайка Людмила Николаевна

Психолог — г. Москва

№19 | 7.05.2025-11:09

Чайка Людмила Николаевна

Психолог

г. Москва

63 консультации

№19 | 7.05.2025-11:09

Я бы подумала о том,зачем мужчине нужен этот поток свиданий? Почему бы не пойти на это свидание уже после того, когда с человеком уже наладилось какое-то общение, когда уже узнали и посмотрели друг на друга по видеосвязи, пообщались по телефону и по переписке, иначе это становится похожим на эмоциональный промискуитет, когда человеку уже без разницы с кем общаться и встречаться.
[ Сообщение изменено: 7.05.2025 - 11:14 ]

Kethis1977

№20 | 7.05.2025-11:09

Kethis1977

№20 | 7.05.2025-11:09

№17 | Overlord #1016800 писал(а):
Он может 500 рублей бомжу дать
Ну так и на свидание пусть с этим бомжом идет))
Э

Эволюционная свобода

Бан

№21 | 7.05.2025-11:09

Э

Эволюционная свобода

Бан

№21 | 7.05.2025-11:09

№18 | Kethis1977 писал(а):
кофе купить, на ужин пригласить

Так чашка кофе = это окей, 200-300 рублей или сколько я не знаю.

А ужин Вы где хотите и какая цена конкретно за ужин будет?

momus

№22 | 7.05.2025-11:10

momus

№22 | 7.05.2025-11:10

№13 | Kethis1977 писал(а):
Какой-то новый тип мужчин появился?
Давным давно, когда динозавры были жирнее, а я ходила на свидания, один мч принёс кофе в термосе.
У него с деньгами был совсем трендец, но это же свидание, чьорт подбирай!
Это были жирные десятые, наверное сейчас все обнищали?
А

Анна Ворончихина

Анкета удалена

№23 | 7.05.2025-11:10

А

Анна Ворончихина

г. Пермь

59 консультаций

Анкета удалена

№23 | 7.05.2025-11:10

№0 | Missile писал(а):
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму

Не считают , но это влияет на выбор партера.

momus

№24 | 7.05.2025-11:11

momus

№24 | 7.05.2025-11:11

№21 | Эволюционная свобода писал(а):
ужин Вы где хотите и какая цена конкретно за ужин будет?
Ужин - это когда люди уже встречаются и понимают, чего друг от друга ждать

Kethis1977

№25 | 7.05.2025-11:11

Kethis1977

№25 | 7.05.2025-11:11

№21 | Эволюционная свобода писал(а):
Так чашка кофе = это окей, 200-300 рублей или сколько я не знаю.
А ужин Вы где хотите и какая цена конкретно за ужин будет?
На ужин я на первое свидание не хожу. Не в целях экономии денег мужчины, а потому, что он может быть нудным, не интересным. Терпеть его еще часа 2
А чашка кофе 10-15 мин и все понятно

Kethis1977

№26 | 7.05.2025-11:12

Kethis1977

№26 | 7.05.2025-11:12

№22 | momus писал(а):
один мч принёс кофе в термосе
Блин, даже без бутеров в фольге?)))
А

Алира #1047102

№27 | 7.05.2025-11:12

А

Алира #1047102

№27 | 7.05.2025-11:12

Господи, форум превращается в помойку для тарелочных тем.
Как достали.
Есть же антибабсктй форум, валите туда все.
Пришёл на встречу, не понравилась женщина, ушел. Никого под дулом пистолета в рестораны не тянут.
[ Сообщение изменено: 7.05.2025 - 11:13 ]
Э

Эволюционная свобода

Бан

№28 | 7.05.2025-11:12

Э

Эволюционная свобода

Бан

№28 | 7.05.2025-11:12

№25 | Kethis1977 писал(а):
На ужин я на первое свидание не хожу. Не в целях экономии денег мужчины, а потому, что он может быть нудным, не интересным. Терпеть его еще часа 2
А чашка кофе 10-15 мин и все понятно

А ну Вы написали ужин и кофе просто, совместили то, что находится на разных стадиях отношений.

Ну да реально проверил кофе 200 рублей, в принципе пофиг, можно заплатить, не помру, что и кружку чая китайского хорошего, единственное не факт, что я этот мусор буду сам пить, но ей куплю, если надо, пусть сидит пьёт.......

Твердислова Юлия Вадимовна

Психолог, Гештальт-терапевт — г. Москва

№29 | 7.05.2025-11:14

Твердислова Юлия Вадимовна

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

45 консультаций

№29 | 7.05.2025-11:14

№0 | Missile писал(а):
все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении
За тысячу?) Килограмм холистика стоит столько, если брать 10 кг сразу, это 9-10 т

exotic_witch

№30 | 7.05.2025-11:14

exotic_witch

Сейчас на сайте

№30 | 7.05.2025-11:14

№0 | Missile писал(а):
Я тоже считаю, что на первом свидании норм не платить за даму. Или хотя бы не планировать, но если уж понравились друг другу, то что бы нет))

Не доказанный наукой элемент

№31 | 7.05.2025-11:15

№0 | Missile писал(а):
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить.
Вот точно, совершенно согласна.
Знакомства на СЗ - это не про любовь с первого взгляда. Вернее, она может возникнуть, а может и нет. Но некоторые женщины этого упорно не хотят понимать.

Kethis1977

№32 | 7.05.2025-11:16

Kethis1977

№32 | 7.05.2025-11:16

№28 | Эволюционная свобода писал(а):
А ну Вы написали ужин и кофе просто, совместили то, что находится на разных стадиях отношений.
Ну да реально проверил кофе 200 рублей, в принципе пофиг, можно заплатить, не помру, что и кружку чая китайского хорошего, единственное не факт, что я этот мусор буду сам пить, но ей куплю, если надо, пусть сидит пьёт.......
Если общение по мессенджерам достаточно продолжительное, погода не айс (зима, например) можно и на ужин. А можно и на каток в Парк Горького зимой, например, дешевле, кстати, это не выйдет
Любые активности по цене примерно = ужину.
А просто по парку ходить, можно, да, но это ну очень сильно тебя должен человек зацепить

И_р_и_на

№33 | 7.05.2025-11:17

И_р_и_на

№33 | 7.05.2025-11:17

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».
На какой вопрос отвечать?

Смирнов Егор Владимирович

Психолог, Расстановщик — г. Волгоград

№34 | 7.05.2025-11:18

Смирнов Егор Владимирович

Психолог, Расстановщик

г. Волгоград

№34 | 7.05.2025-11:18

№0 | Missile писал(а):
Гениально! Правда крутое наблюдение и исследование )) по сути в обществе сейчас царит подмена понятий.

И_р_и_на

№35 | 7.05.2025-11:18

И_р_и_на

№35 | 7.05.2025-11:18

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».
На какой вопрос отвечать?
[ Сообщение изменено: 7.05.2025 - 11:22 ]

Твердислова Юлия Вадимовна

Психолог, Гештальт-терапевт — г. Москва

№36 | 7.05.2025-11:19

Твердислова Юлия Вадимовна

Психолог, Гештальт-терапевт

г. Москва

45 консультаций

№36 | 7.05.2025-11:19

№22 | momus писал(а):
Давным давно, когда динозавры были жирнее, а я ходила на свидания, один мч принёс кофе в термосе.
У него с деньгами был совсем трендец, но это же свидание, чьорт подбирай!
Это были жирные десятые, наверное сейчас все обнищали?
У меня было еще веселее- он мало того, что приехал на моей машине, он принес в кафе ПАКЕТИК чая, карл! сказать что я была в шоке- ничего не сказать. Даже необходимость заплатить за свой коктейль самой на другом "свидании" так не шокировала. В общем женскую самооценку СЗ мне потрепали знатно, еле восстановилась и решила не связываться
Ф

Фёдор #1129161

№37 | 7.05.2025-11:19

Ф

Фёдор #1129161

№37 | 7.05.2025-11:19

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».
В Индии такая же проблема (я живу на две страны), по старым укладам мужчина обеспечивает семью, в ответ на это у женщины почти нет прав, в том числе она даже в магазин не может сходить без ребёнка или родителей чтобы не было шанса для измены посколку женщины во всем мире очень ветрены и глуповаты, современная индуска же не хочет такого расклада, хочет и независимости и обеспечения, на что получает бибу и одиночество. А далее проблемы со здоровьем и одинокая старость. Так то подумайте, девоньки, может все таки старый уклад лучше?
Мужчины боятся не потратить деньги без отдачи, а хотят равноправия, вот только равноправия реального, а не того который хотят женщины (права равны, но обеспечивает мужчина потому что ребёнка якобы женщина рожает ему, а не двоим).

Анджелина Д

№38 | 7.05.2025-11:20

Анджелина Д

№38 | 7.05.2025-11:20

№27 | Алира #1047102 писал(а):
Пришёл на встречу, не понравилась женщина, ушел. Никого под дулом пистолета в рестораны не тянут.
Мне моя знакомая рассказала,что у нее так было.На фото одно лицо,в реале совершенно другое(намного старше)спросила про рост(важен для нее)наврал.Пришла,увидела и сразу сказала,что ничего не получится и ушла.Ничего страшного в этом не вижу,мы выбираем и нас выбирают.
Э

Эволюционная свобода

Бан

№39 | 7.05.2025-11:20

Э

Эволюционная свобода

Бан

№39 | 7.05.2025-11:20

№32 | Kethis1977 писал(а):
Если общение по мессенджерам достаточно продолжительное, погода не айс (зима, например) можно и на ужин. А можно и на каток в Парк Горького зимой, например, дешевле, кстати, это не выйдет
Любые активности по цене примерно = ужину.
Конкретно цена какая назовите сумму, что Вы уходите от ответа 2 раз спрашиваю.

Говорили по интернету и что первый раз встречаться и на ужин что ли или на каток? Вы что совсем куку?
[ Сообщение изменено: 7.05.2025 - 11:20 ]

Птаха #827083

г. Санкт-Петербург

№40 | 7.05.2025-11:20

Птаха #827083

г. Санкт-Петербург

№40 | 7.05.2025-11:20

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
Я прекрасно понимаю, откуда растут корни у всех этих мужских тем про тарелочниц, и честно скажу, что я в этом месте мужчинам сочувствую, так как они стали заложниками традиций, которые давно уже не соответствуют реальности.
Раньше, до эпохи повальной моды на СЗ, свидание было чем-то более сакральным для обоих участников. Обычно мужчина шел на встречу с женщиной, зная, что она ему уже очень нравится, и почитал за честь за нее заплатить. Это устраивало всех участников проекта "Свидание".
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории. Во-вторых, свиданий стало гораздо БОЛЬШЕ. Давайте вспомним, что у наших дедушек и бабушек не было столько встреч за всю жизнь, сколько сейчас у среднестатистического мужчины или женщины за месяц. Знакомств может быть и пять, и десять в неделю, и по мере привыкания к мельканию лиц за столиком кафе относиться к каждому человеку с трепетом и особенным вниманием уже не получится.

К тому же, многие сталкивались с тем, что на встречу приходил совсем не тот человек, который был изображен на аватарке, и это тоже внесло свою лепту — люди, в том числе и мужчины, стали критичнее, подозрительнее. Изменился сам вайб ожидания свидания — он стал более будничным (люди не хотят "обломаться" и поэтому настраивают себя на то, что от встречи не стоит ждать слишком многого).
Так вот, формат свиданий кардинально изменился, ценность их изменилась, а мужчину до сих пор считают обязанным платить за даму — при том что и поток кандидатов стал гораздо больше (а значит, и расходы вырастают), и отношение к каждому из кандидатов не такое сакральное и трогательное, как раньше. Плюс инфляция, бешеный рост цен и все дела, 5 чашек кофе в приличном заведении — это можно коту пакет неплохого корма купить.
Я мужчинам в этом месте сочувствую и считаю, что традиции играют против них, и на первом свидании они уж точно никому и ничего не должны.
---------------------------
Я предложила ИИ представить, что он профессиональный социолог, и добавить еще немного фактуры к этому тексту, и вот что он написал:
«К вашему тексту, который уже хорошо раскрывает изменения в культуре свиданий и экономическую нагрузку на мужчин, можно добавить следующие дополнительные причины, почему мужчинам стало сложнее платить за женщин на свиданиях:
Изменение гендерных ролей и ожиданий
Современное общество всё чаще декларирует равенство полов, и многие женщины сами настаивают на независимости и самостоятельности, в том числе финансовой. Это приводит к тому, что мужчинам становится не всегда понятно, ожидают ли от них оплаты или нет, и не возникнет ли неловкости или даже обиды со стороны женщины, если он проявит инициативу оплатить счёт. Для некоторых женщин оплата со стороны мужчины может восприниматься как попытка «купить» расположение или проявление патриархальных установок, что создаёт дополнительное напряжение.
Различие в мотивации для свиданий

Не все мужчины идут на свидание ради романтики; иногда это просто способ провести время или завести новые знакомства, и платить за это кажется неуместным».


Ну вообще-то за все надо платить.
И если человек хочет перебирать, заниматься поисками - это тоже чего-то стоит.

Можно ведь и на работе познакомиться и влюбиться, и на улице, и в компании друзей, и в группе какой-нибудь по интересам. И остановиться на этом. А не искать, искать, искать, думая, что там, за углом, будет лучше)

Missile

№41 | 7.05.2025-11:21

Missile

Автор темы

№41 | 7.05.2025-11:21

№2 | Zaburbeh писал(а):
Лучшая цитата! Сделала мой день уже, спасибо вам! :-)

Спасибо)) У меня нет кота, но я погуглила цены на корм, ага)

Кирсанова Ирина Владимировна

Психолог — г. Челябинск

№42 | 7.05.2025-11:21

Кирсанова Ирина Владимировна

Психолог

г. Челябинск

716 консультаций

№42 | 7.05.2025-11:21

№0 | Missile писал(а):
я в этом месте мужчинам сочувствую,
Я кстати тоже. Понимаю их чувства, когда им даже не стесняются дать понять, что их банально используют на чисто "пожрать на халяву".

Светлана Расолько

Психолог, КПТ — г. Минск (Беларусь)

№43 | 7.05.2025-11:23

Светлана Расолько

Психолог, КПТ

г. Минск (Беларусь)

39 консультаций

№43 | 7.05.2025-11:23

Каждый мужчина решает для себя платить ему за девушку или не платить. У мужчин на этот счёт тоже разные позиции. Кто считает, что платить, кто-то, что девушка сама должна рассчитаться. На этот счёт нет единого мнения.

Lo-Alex

№44 | 7.05.2025-11:25

Lo-Alex

№44 | 7.05.2025-11:25

№3 | Kethis1977 писал(а):
Ну может тогда сидеть с котом дома, а не на свидания ходить?
иногда это лучше, чем непонять с кем встречаться. Сначала человека узнать нужно, потом уже решать кто и за что будет платить. Хотя тот, кто платит на первом свидании, может расцениваться как щедрый мужчина, а таких многие женщины любят. Но это не должно быть решающим фактором при знакомстве. Мой мужчина первый раз пригласил меня в хорошее кафе, и потом подарки дарил, и позже в отношениях вдруг стал черезчур экономным, что стало не очень то приятным сюрпризом.

И_р_и_на

№45 | 7.05.2025-11:25

И_р_и_на

№45 | 7.05.2025-11:25

Взрослый мужчина ждал, что я заплачу за половину пиццы и стакан воды. И это не шутка.
[ Сообщение изменено: 7.05.2025 - 11:26 ]
Э

Эволюционная свобода

Бан

№46 | 7.05.2025-11:26

Э

Эволюционная свобода

Бан

№46 | 7.05.2025-11:26

№32 | Kethis1977 писал(а):
Если общение по мессенджерам достаточно продолжительное, погода не айс (зима, например) можно и на ужин. А можно и на каток в Парк Горького зимой, например, дешевле, кстати, это не выйдет
Любые активности по цене примерно = ужину.
А просто по парку ходить, можно, да, но это ну очень сильно тебя должен человек зацепить
Россия

Недорогие кафе: ужин на двоих обойдётся в среднем от 1 000 до 2 500 рублей. Например, в Нижнем Новгороде — около 1 610 рублей .

Рестораны среднего уровня: стоимость составляет примерно 2 800–3 000 рублей .

Популярные рестораны: в таких заведениях ужин на двоих может стоить от 4 200 до 6 300 рублей

То есть люди идут первый раз в реальности встретится и мужчине надо вот это оплачивать? Рили? Я Вас умоляю....Просто вот вдумайтесь в это сами, вслух скажите, проговорите и попробуйте представить, что Вы этот мужчина......

Жёлтые Тульпаны

№47 | 7.05.2025-11:26

Жёлтые Тульпаны

№47 | 7.05.2025-11:26

№0 | Missile писал(а):
Написала сначала текст в виде комментария, потом подумала, что он достоин того, чтобы вынести его на общее обсуждение.
В целом, согласен с изложенным Вами!)
Добавлю: не так страшны "тарелочницы", как впустую потраченное время.

Птаха #827083

г. Санкт-Петербург

№48 | 7.05.2025-11:27

Птаха #827083

г. Санкт-Петербург

№48 | 7.05.2025-11:27

№0 | Missile писал(а):
Сейчас формат свиданий кардинально и концептуально изменился. Это больше НЕ романтическое issue. Это скорее просто знакомство, и никто не рассчитывает, что именно оно «выстрелит», получит интересное продолжение и станет началом большой истории.

Здесь согласна. Я, когда ходила по свиданиям, всегда предлагала за себя заплатить. Просто из вежливости, ибо люди и правда чужие.
Никто не соглашался) Хотя я много и не заказывала, не хотелось объедаться, цель была поговорить, как-то узнать друг друга.

Но таки если бы оплату пополам поспешил предложить мужчина, даже тот, который изначально понравился...

Хм. Подумала бы, что, во-первых, я ему не приглянулась. А во-вторых, что он вообще не в нашей традиции, слишком какой-то феминизированный, бесполый, что ли...

И_р_и_на

№49 | 7.05.2025-11:28

И_р_и_на

№49 | 7.05.2025-11:28

№36 | Твердислова Юлия Вадимовна писал(а):
У меня было еще веселее- он мало того, что приехал на моей машине, он принес в кафе ПАКЕТИК чая, карл! сказать что я была в шоке- ничего не сказать. Даже необходимость заплатить за свой коктейль самой на другом "свидании" так не шокировала. В общем женскую самооценку СЗ мне потрепали знатно, еле восстановилась и решила не связываться
В кафе, вроде, со своим пакетиком чая нельзя?
:))))))
Для участия в обсуждении войдите или зарегистрируйтесь
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Получить консультацию психолога
05a73
© 2009-2025 «Сайт психологов B17.ru»
наверх
вниз