Многие люди считают, что панические атаки обязательно должны провоцировать какие-то мощные психологические травмы. Или они всегда должны возникать по понятной конкретной причине. На практике же часто панические атаки возникают на «ровном» месте. Пишу в кавычках потому, что часто панические атаки запускает невидимая, но вполне себе повседневная сила.
Конкретный пример.
Представьте, что вы ходите на работу. Работа не сильно пыльная, занимает у вас 6 часов в день. Зарплата вполне достойная, но есть одно «но». Всю работу (даже если ее делать медленно) вы выполняете за 1 час. И дальше 5 часов вам делать нечего. При этом вам нельзя пользоваться интернетом, телефоном или заниматься своими делами. Сложная ли эта работа?
Сложная! Так как вам 5 часов приходится сидеть и мучаться от безделья. Такие условия создают два момента:
А) вам не понятно, чем себя занять
Б) ваше внимание начинает блуждать везде, где только может
Что может быть дальше? Обычный, условно здоровый человек, как-то отмучается и пойдет себе дальше. А вот если вы страдаете неврозом… То здесь может быть другой сценарий:
Вы не знаете, чем себя занять. У вас появляется неопределенность. Неопределенность создает беспокойство. Беспокойство создает некоторые ощущения в теле. Где-то появляется напряжение, где-то чаще дышите или чаще стучит сердце. Блуждающее внимание замечает такие ощущения. Замечает раз за разом (ведь у вас есть много свободного времени, а ничего другого все равно не происходит). Спустя какое-то время вы можете начать следить за этими ощущениями. Потом следить за теми моментами, когда ощущения в теле становятся сильней. А потом вы начинаете ждать те моменты, когда ощущения отслеживаются сильней. И …все … запускается цепная, каскадная реакция:
Скука – неопределенность – беспокойство – гиперконтроль – негативные ожидания = усиление беспокойства (рождается уже тревога)
То есть формируется порочный замкнутый круг. Который может быть тем сильней, чем больше вам нужна такая работа (приходится быть сдержанным) и чем меньше вы хотите на нее выходить (избегание). И чем дольше у вас прослеживается такой порочный замкнутый круг, тем выше вероятность паники, физических симптомов невроза (головокружение, головные боли, сердцебиение, скачки давления и т.п.).
Да, важно уточнить, что паника возникает далеко не только от скуки! Но показательность этого примера в том, что механизмы паники разнообразны. К этому важно быть готовым, когда перед вам стоит задача избавиться от панического расстройства.
А у вас бывали приступы тревоги/страха/паники на «ровном» месте, от скуки?
Буду рад, если вы нажмете кнопку «сказать спасибо» под статьей, это подстегнет меня написать следующую...
Хорошего Вам дня!
Подписаться на мои статьи и заметки блога можно здесь
Хотите избавиться от своего панического расстройства?
Пройдите онлайн курс психокоррекции индивидуально или в группе!
Получить консультацию
И чем дольше у вас прослеживается такой порочный замкнутый круг, тем выше вероятность паники, физических симптомов невроза
Так как вам 5 часов приходится сидеть и мучаться от безделья.
А у вас бывали приступы тревоги/страха/паники на «ровном» месте, от скуки?
Ещё хорошо сказать что паническая атака это обычная здоровая эмоция, как страх, или злость, или влюбленность. Короткая по времени и очень интенсивная.
Ох как не любят об этом слышать люди с ПА:)
Получается основная проблема в неврозе? А как с ним справиться? Ведь не секрет, что он в той или иной степени, есть у 50% людей
Не совсем понял, что значит "основная проблема в неврозе". Как вы понимаете такую вещь, как невроз?
У всех проблем одно начало - сидела женщина скучала.
Ну, не у всех, но ...:)
Меня накрыла ПА ночью, когда я спал. Ровнее места трудно придумать.
Это другой сценарий. С другим набором невротических реакций. Точней с другой последовательностью
Александр, посоветуйте, пожалуйста, профессиональную литературу по неврозу (непрофессионально так звучит: по неврозу (по неврозам?) :))))))
Рекомендую следующее: брать конкретную нозологию (ПА, навязчивости, ОКР, фагофобия и т.п.) и искать именно по этим тегам. Отдельные нозологии позволяют лучше разобраться. Обобщенное изучение неврозов лично мне особо ничем не помогло
Спасибо большое за статью. Познавательно.
На здоровье!
Получается основная проблема в неврозе? А как с ним справиться? Ведь не секрет, что он в той или иной степени, есть у 50% людей
Обычный, условно здоровый человек, как-то отмучается и пойдет себе дальше. А вот если вы страдаете неврозом…
Скука – неопределенность – беспокойство – гиперконтроль – негативные ожидания = усиление беспокойства (рождается уже тревога)
Спасибо за важный и полезный материал!
Спасибо, заинтересовалась.
Обычный, условно здоровый человек, как-то отмучается и пойдет себе дальше. А вот если вы страдаете неврозом…
В этом моменте невроз является первопричиной проблемы или работа?
Невроз - это специфическая форма реагирования на стресс при помощи невротических реакций. Но основа невроза - это нереализованные желания ... Поэтому корень всегда в них
Скука – неопределенность – беспокойство – гиперконтроль – негативные ожидания = усиление беспокойства (рождается уже тревога)
Однако, каков алгоритм запуска(
Целая формула:)
Спасибо, что раскрываете механизмы запуска па)
Всегда пожалуйста:)
Здравствуйте, очень интересный взгляд на эту тему.
На здоровье!
Спасибо, Понятно. Но в большей или меньшей степени нереализованные желания есть у всех, все желания реализовать в принципе не возможно. Тогда получается в большей или меньшей степени все мы невротики?
А у вас бывали приступы тревоги/страха/паники на «ровном» месте, от скуки?
1. Собственно сама ПА
2. Ожидания, переживания о ней
и сама проблема уйдет по мере
1. Спокойного прохождения ПА при её возникновении
2. Переставанию психологического "расчесывания" этого места в памяти (попросту не думать об этом)
человек который наоборот начнет ездить по врачам, гадалкам, церквям, будет читать об этом день и ночь, будет размышлять об этом постоянно - скорее почувствует себя хуже (несмотря на то, что занимается казалось бы проблемой -не сидит же сложа руки)
человек который наоборот начнет ездить по врачам, гадалкам, церквям, будет читать об этом день и ночь, будет размышлять об этом постоянно - скорее почувствует себя хуже (несмотря на то, что занимается казалось бы проблемой -не сидит же сложа руки)
А у вас бывали приступы тревоги/страха/паники на «ровном» месте, от скуки?
Сначала скука.
Потом ищу с.ку.
Если не нахожу, то приступ тревоги и... движуха начинается✌
Но в большей или меньшей степени нереализованные желания есть у всех, все желания реализовать в принципе не возможно. Тогда получается в большей или меньшей степени все мы невротики?
Невротик = нереализованные потребности + невротические реакции
Да, в жизни важно жить.
А у вас бывали приступы тревоги/страха/паники на «ровном» месте, от скуки?
У меня нет, но некоторые клиенты с этим приходят
Все проблемы от скуки.
Ну, это слишком уж емко:)
Постоянно🤓
Сначала скука.
Потом ищу с.ку.
Если не нахожу, то приступ тревоги и... движуха начинается✌
Александр Викторович, спасибо за ответ
От скуки точно паник у меня не было. Даже удивилась.
Но мне супер понравилось Ваше описание того, как невротик способен улавливать и тщательно отслеживать свои ощущения в теле. Как это точно, Доктор! Будто сами когда то побывали невротиком!
механизмы паники разнообразны.
У меня в 90е была такая работа, интернета и в помине нп было... Чем я только не занималась, в основном, писала письма и дневники))
Скука – неопределенность – беспокойство – гиперконтроль – негативные ожидания = усиление беспокойства (рождается уже тревога)
Поэтому старалась не давать себе скучать)), что б на всякие прислушивания не было времени.
Но, когда себя перенапрягаешь всякими делами/проблемами- наступает моральное и физическое истощение , и это тоже бывает причиной ПА.
Где золотая середина?
Потребности хоть заудовлетворяйся, всё равно найдётся та, что в минусе.
Да и бывает же так, что основную,главную потребность невозможно удовлетворить какое- то продолжительное время.
Вопрос- можно ли обмануть мозг и ,например, понадоудовлетворять лёгкие,не сложные потребности, убедить себя, что получаешь от этого кайф и так вообще убрать важность самой минусовой из них? Невроз тогда побеждён?
У меня легко возникали ПА от скуки.
Поэтому старалась не давать себе скучать)), что б на всякие прислушивания не было времени.
Но, когда себя перенапрягаешь всякими делами/проблемами- наступает моральное и физическое истощение , и это тоже бывает причиной ПА.
Где золотая середина?
Потребности хоть заудовлетворяйся, всё равно найдётся та, что в минусе.
Да и бывает же так, что основную,главную потребность невозможно удовлетворить какое- то продолжительное время.
Вопрос- можно ли обмануть мозг и ,например, понадоудовлетворять лёгкие,не сложные потребности, убедить себя, что получаешь от этого кайф и так вообще убрать важность самой минусовой из них? Невроз тогда побеждён?
Александр Викторович, спасибо за ответ
Это вы мне?:)
Но мне супер понравилось Ваше описание того, как невротик способен улавливать и тщательно отслеживать свои ощущения в теле. Как это точно, Доктор! Будто сами когда то побывали невротиком!
Ну, или у меня несколько десятков клиентов в неделю:)
Да)) Вы для меня авторитет в психиатрии))
Чем я только не занималась, в основном, писала письма и дневники))
Сейчас многие тоже что-то везде пишут (посты, комментарии, рецензии:) :)
Скука – неопределенность – беспокойство – гиперконтроль – негативные ожидания = усиление беспокойства (рождается уже тревога)
Крайне важно помнить про этот механизм. Спасибо за статью!
На здоровье:)
Кузьмичев Александр Сергеевич,
Да)) Вы для меня авторитет в психиатрии))
Ааа...вы писали про меня:) Я не понял, так как вы написали Александр Викторович)
Вопрос- можно ли обмануть мозг и ,например, понадоудовлетворять лёгкие,не сложные потребности, убедить себя, что получаешь от этого кайф и так вообще убрать важность самой минусовой из них? Невроз тогда побеждён?
На счет победы - не знаю. Но станет намного лучше!
Простите, опечаталась видимо
Простите, опечаталась видимо
Бывает:)
а у меня совсем другая базовая потребность )), без неё скорее всего можно прожить неплохо
Это какая?:)
Но, так как , что бы мне это получить, надо выйти (до конца ) из деструктивных отношений и найти нормальные, а что бы получилось выйти - надо уехать на другой континент. Поэтому больше занимаюсь удовлетворением всех остальных мало-мальских минусовых потребностей и ощущениями от их реализации. Пока получается держать себя в норме. Ну выживали же люди на войне, когда безопасность была в огромном минусе, значит " выживали " за счёт фокусировки на других потребностях.
Кузьмичев Александр Сергеевич Семья! Вернее серьёзные отношения с мужчиной!
Но, так как , что бы мне это получить, надо выйти (до конца ) из деструктивных отношений и найти нормальные, а что бы получилось выйти - надо уехать на другой континент. Поэтому больше занимаюсь удовлетворением всех остальных мало-мальских минусовых потребностей и ощущениями от их реализации. Пока получается держать себя в норме. Ну выживали же люди на войне, когда безопасность была в огромном минусе, значит " выживали " за счёт фокусировки на других потребностях.
Татьяна, спасибо за диалог?
Вот , получается, что закрывая потребность в одобрении , власти , принятии и тд ( на сколько это возможно) , можно держать потребность в семье или отношениях в минусе и мозг не будет её замечать/вспоминать/выдавать невротические реакции)), ну как-то так я вижу выход,когда нет возможности повлиять на реализацию базовой потребности.
Это какая то пытка.Здесь здоровый психически человек и тот взвоет:)
Ловлю панические атаки регулярно.
Естественно, хочу найти другую работу, но пока не нашел- работаю на этой.
Такие дела.
Работаю в торговом центре по 12 часов смена. Народу нет часами. Бывает так, что книги не читаются, сериалы не смотрятся, листать ленту- сил нет. Еще музыка в центре громкая и однообразная- все песни за полгода изучил наизусть, каждую ноту, блин.( тут другое слово на б)
Это какая то пытка.Здесь здоровый психически человек и тот взвоет:)
Ловлю панические атаки регулярно.
Естественно, хочу найти другую работу, но пока не нашел- работаю на этой.
Такие дела.
К сожалению реальный жизненный кейс про то, как рутина добивает